-
Wie trouwt voor de kerk ???
Stoppen jullie zelf de mis samen??
Wie heeft nog wat ideetjes voor teksten of zo
groetjes Isabel
-
onze mis is nu zo goed als klaar, we hebben hem helemaal zelf samen gesteld.
ik zou hen je we willen laten lezen, maar we hebben nu een worddpcument van 10 mb. stuurt niet zo makkelijk meer op.
m.v.g. Fie
-
Wij gaan trouwen voor de kerk.
Hiervoor moeten wij nog een afspraak maken, dus ik weet niet wat er mogelijk is.
We hopen de dienst zoveel mogelijk zelf samen te stellen, maar wel met behulp van de dominee.
-
Iik heb gisteren gebeld naar de vroegere pastoor van de parochie want hier zitten we met fussies van parochies en heeft niet iedere parochie nog een eigen pastoor en die pastoor kent me nog van vroeger was proost van de vkaj (jeudbeweging ) waar ik leiding was
groetjes Isabel
we gaan 31 maart naar hem toe
-
Wij trouwen ook in de kerk en het is wel de bedoeling dat wij de mis zelf gaan samenstellen samen met de dominee!!
Gelukkig zijn er al vrienden van ons getrouwd dus kunnen wij lekker in hun boekjes neuzen :laugh:
Gr pappeline
-
Wij trouwen ook in de kerk, en zijn een beetje bezig vast met liedjes uitzoeken enzo. Ook wij maken gebruik van boekjes van andere vrienden die getrouwd zijn, maar ook gewoon van de liedjes uit de bundel van de kerk...
-
Wiij trouwen niet voor de kerk.
Daar hebben wij allebei nix mee dus alleen het gemeentehuis.
-
ja ik moet ook zeggen dat ik niet voor de kerk trouw. Ik ben de laatste tijd wel erg nieuwsgierig geworden over geloof enzo maar van chris hoeft het niet dus doe ik het op mijn eigen manier
-
[color=\"red\"]arjan en ik zijn niet gelovig dus gaan ook niet in de kerk trouwen!![/color]
-
wij trouwen ook in de kerk, we hebben de hele mis samen gemaakt en daarna aan de priester laten zien en die vond het goed.
Het boekje is ook al helemaal klaar alleen nog printen.
groetjes claudia
-
Wij gaan ook alleen naar het gemeentehuis.....
-
Hoi!
Wij willen volgend jaar mei gaan trouwen en zijn nu druk bezig met plannen. Ik kom er alleen niet uit wat ik wil. Zijn er mensen die op 1 dag zowel in het gemeentehuis trouwen en ook voor de kerk? Je geeft de ringen pas in de kerk, is het dan niet gek om daar met al je gasten in het gemeentehuis te zitten? Of is het beter om van te voren voor de wet te trouwen en op je echte trouwdag alleen voor de kerk en daarna feest?
Hellup!!
groetjes, Jip
-
Ik heb hier geen ervaring mee, een paar andere meiden wel.
-
Het is heel gebruikelijk om zowel in het gemeentehuis als voor de kerk op 1 dag te trouwen. Wanneer je de ringen omdat hangt volgens mij af van waar je het laatste trouwd.... weet dat niet zeker
-
hier in Belgie zijn er heel veel die vooraf trouwen voor de wet wij doen dat ook maar het is maar de dag voordien
Isabel
-
Het is volgens mij wel gebruikelijk om op een dag zowel in de kerk als in het stadhuis te trouwen.
Volgens mij is het alleen wel zo dat je pas voor de kerk kunt trouwen als je al voorde wet getrouwd bent. Dus houdt daar wel even rekening mee.
-
Welkom trouwens :biggrin:
-
[quote name=\'Juud\' date=\'14 April 2005, 12:20\']Het is volgens mij wel gebruikelijk om op een dag zowel in de kerk als in het stadhuis te trouwen.
Volgens mij is het alleen wel zo dat je pas voor de kerk kunt trouwen als je al voorde wet getrouwd bent. Dus houdt daar wel even rekening mee.
[post=\"19686\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Ik dacht dat dat niet perse hoeft..........
Je doet dan alleen de ringen pas in het gemeentehuis om....
of ik moet het verkeerd hebben????????
-
Mijn vriend hoeft niet zonodig voor de kerk te trouwen.
En ik ben het niet helemaal eens met onze dominee.
Het is voor mij dus nog niet zeker of we ook voor de kerk gaan trouwen.
De standaard volgorde is voor mij ook een vraag.
Wel zie je vaak dat de bruid pas voor het eerst gezien wordt in de kerk.
Dus??? :blink: :huh:
-
Wij gaan in september trouwen en trouwen dan in het gemeentehuis en voor de kerk. Je moet eerst voor de wet zijn getrouwd en dan mag je pas voor de kerk trouwen.
Wij weten alleen ook niet goed waar we de ringen moeten doen. Ik denk dat het de kerk wordt, alleen lijkt het dan alsof je in het gemeentehuis iets 'mist'. Dat vind ik dus ook nog wel een probleempje.
Groetjes Ivet
-
Je moet eerst in het gemeentehuis getrouwd zijn anders heeft het geen zin om in de kerk te trouwen, je moet toch ook de papieren afgeven?????
De ringen worden vaak in de kerk gegeven.
En of je het op 1 dag wilt doen, ligt denk ik helemaal aan wat je zelf wilt.
Als je veel op de planning hebt kan ik het me voorstellen dat je het over twee dagen verspreid.
-
[quote name=\'Yvonne\' date=\'14 April 2005, 12:28\'][Ik dacht dat dat niet perse hoeft..........[/quote]
In Nederland moet je echt eerst voor de wet trouwen - we spreken hier dan ook formeel van een inzegening. Veel bruidsparen hechten meer waarde aan de inzegening en willen daar graag alle gasten bij hebben - het trouwen voor de wet wordt dan een formaliteit die met de getuigen (soms gewoon in een kamertje bij de kerk als de gemeente het toestaat) wordt voltrokken.
-
Het meest gebruikelijke is inderdaad dat burgerlijk en kerkelijk huwelijk op dezelfde dag plaatsvinden. De burgerlijke procedure moet echter wel altijd voorafgaan aan de kerkelijke.
Wat de ringen betreft kan je kiezen, ofwel wacht je tot in het kerkelijk huwelijk (zo doen wij het: in de kerk wordt eerst een zegening uitgesproken over de ringen en zo) Je kan er ook al voor kiezen om ze in het stadhuis aan te doen.
Doe je ze in het stadhuis kan, dan heb je de keuze om er in de kerk geen woorden meer aan vuil te maken, maar je kan ze natuurlijk altijd nog even af doen of laten zegenen en er zo toch nog een ritueeltje rond verzinnen.
Trouwens, toen wij ons huwelijk gingen aangeven op het gemeentehuis hebben ze ons uidtrukkelijk gevraagd of we al dan niet ringen zouden wisselen. Neen dus :)
-
[quote name=\'Cygnet\' date=\'14 April 2005, 14:34\'][quote name=\'Yvonne\' date=\'14 April 2005, 12:28\'][Ik dacht dat dat niet perse hoeft..........[/quote]
In Nederland moet je echt eerst voor de wet trouwen - we spreken hier dan ook formeel van een inzegening. Veel bruidsparen hechten meer waarde aan de inzegening en willen daar graag alle gasten bij hebben - het trouwen voor de wet wordt dan een formaliteit die met de getuigen (soms gewoon in een kamertje bij de kerk als de gemeente het toestaat) wordt voltrokken.
[post=\"19756\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
OK!!! dat wist ik niet... Dacht dat het altijd voor iedereen zo uitkwam om eerst in gemeentehuis te trouwen... hihi :biggrin:
-
Inderdaad ! Bij ons in het gemeentehuis gaan alleen de ouders en de getuigen mee. Alle andere familieleden en gasten wachten ons op in de kerk :)
-
jullie houden het gemeenthuis niet voor alle gasten??????
-
Wij trouwen ook eerst voor de wet (zoals het moet) en dan voor de kerk. Wij doen de ringen wel pas in de kerk, omdat dat voor ons het 'echte' huwelijk is. De wet is maar een formaliteit. Wij vinden het ook leuker als gasten naar de kerk komen dan wanneer ze naar het gemeentehuis komen, dat vinden wij meer alleen voor de daggasten (ook omdat wij er niet zo veel waarde aan hechten).
-
[quote name=\'Jippie\' date=\'14 April 2005, 10:42\']Hoi!
Wij willen volgend jaar mei gaan trouwen en zijn nu druk bezig met plannen. Ik kom er alleen niet uit wat ik wil. Zijn er mensen die op 1 dag zowel in het gemeentehuis trouwen en ook voor de kerk? Je geeft de ringen pas in de kerk, is het dan niet gek om daar met al je gasten in het gemeentehuis te zitten? Of is het beter om van te voren voor de wet te trouwen en op je echte trouwdag alleen voor de kerk en daarna feest?
Hellup!!
groetjes, Jip
[post=\"19677\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Wij trouwen 20 mei en trouwen voor de wet en de kerk op 1 dag. De ringen geven wij in de kerk, maar dat is je persoonlijke keuze. Als je in ondertrouw gaat wordt het jullie nog gevraagt of je, indien je ook voor de kerk trouwt, de ringen in het gemeente/stadhuis wilt wisselen. Meestal doen ze niet en in het gemeentehuis en in de kerk de ringen wisselen, maar dan alleen in de kerk. Het is vervelend als je net je trouwring in het gemeentehuis hebt omgedaan om hem dan weer af te doen en in de kerk weer om te doen. Soms hebben bruiden ook een dichte handschoen aan (met vingers) en is het vervelend om zo'n handschoen 2x af te stropen.
Je zit normaal niet met al je gasten in het gemeentehuis, maar met een select gezelschap, en nee dit is helemaal niet gek.
-
Maar hou er wel rekening mee dat het stadhuis openbaar is! Iedereen mag dus bij je 'ja'-woord zijn in het stadhuis, ook al was dat niet gepland.
-
Verwacht bij ons best wel wat mensen bij het gemeentehuis!!!
-
[quote name=\'Yvonne\' date=\'14 April 2005, 14:41\']jullie houden het gemeenthuis niet voor alle gasten??????
[post=\"19769\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Jep dat klopt ! Die mensen zijn wel welkom hoor, maar aangezien de ceremonie voor het stadhuis letterlijk nog maar 5 minuten duurt, vind ik het een beetje onnozel om met veel volk te zitten. Trouwens, zoveel gasten kunnen daar helemaal niet binnen !!
-
[quote name=\'prinsesje\' date=\'14 April 2005, 16:20\']Maar hou er wel rekening mee dat het stadhuis openbaar is! Iedereen mag dus bij je 'ja'-woord zijn in het stadhuis, ook al was dat niet gepland.
[post=\"19799\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Daar heb je wel gelijk in... Ik zeg tegen iedereen die geinteresseerd is in onze bruiloft dat ik het gemeentehuis als prive zie en de kerk als openbaar, dus ik hoop dat ze de hint snappen... Wij kregen van de week een uitnodiging waarin wel de tijd van het gemeentehuis genoemd werd, maar waar bij de kerk staat: we zouden het leuk vinden als u hierbij aanwezig zou zijn. Dus best wel een hint zeg maar!! Ik denk dat wij ook maar zoiets doen!
-
Ik hoop niet dat al die mensen die tot nu toe hebben toegezegt ook mee naar binnen gaan het stadhuis in...ik vind het wel helemaal geweldig dat ze komen, maar ik ben bang dat het niet gaat passen.
Ik laat het wel op de kaart zetten dat ze welkom zijn om onze huwelijksvoltrekking bij te wonen op het stadhuis...dus ik benieuwd.
Wij gaan niet in de kerk trouwen. Mijn vriendje heeft niets met de kerk en ik ben wel katholiek..gedoopt...eerste communie gedaan enzo.
Ik kom haast niet in de kerk, alleen met de kerst, pasen en af en toe een keer naar een gezinsviering omdat mijn dochter in het schoolkoortje zingt. Daarom vind ik het dus wat "achterbaks" overkomen als we nu ineens in de kerk gaan trouwen...
-
Wij trouwen dus wel in de kerk en gaan ook bijna elke zondag... Dus wij hechten ook veel waarde aan de kerkelijke inzegening... Daarom vind ik het leuk als daar veel mensen bij aanwezig zijn!
-
[quote name=\'irenebreebaart\' date=\'14 April 2005, 20:32\']Wij trouwen dus wel in de kerk en gaan ook bijna elke zondag... Dus wij hechten ook veel waarde aan de kerkelijke inzegening... Daarom vind ik het leuk als daar veel mensen bij aanwezig zijn!
[post=\"19883\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Ik kan mij voorstellen dat als je vaak in de kerk komt, er meer waarde aan hecht aan de kerkelijke inzegening dan aan de wettelijk huwelijksvoltrekking.
Ik den dat als ik meer een band met de kerk had gehad dat ik daar ook meer waarde aan had gehecht.
-
Mijn broertje is in november getrouwd. Voor de wet en voor de kerk op dezelfde dag. Ik moet eerlijk toegeven dat ik stiekum wel een beetje jaloers ben omdat hij zo mooi getrouwd is in de kerk. Wij gaan dat niet doen, we hebben beiden weinig met de kerk. Toch was het wel een prachtige en speciale gebeurtenis om eens mee te maken. Maar ik denk dat het in ons geval een beetje "achterbaks" zou zijn.
Wat me wel mooi lijkt is om het burgerlijk huwlijk bij ons in het dorp in het kerkje te laten plaatsvinden, helaas kost dat ruim 200 euro meer dan op het gemeentehuis, en moet het ruim van te voren aangevraagd zijn...... Dit zullen we dus wel niet doen....
-
[quote name=\'cadanawo\' date=\'14 April 2005, 20:27\']Ik hoop niet dat al die mensen die tot nu toe hebben toegezegt ook mee naar binnen gaan het stadhuis in...ik vind het wel helemaal geweldig dat ze komen, maar ik ben bang dat het niet gaat passen.
Ik laat het wel op de kaart zetten dat ze welkom zijn om onze huwelijksvoltrekking bij te wonen op het stadhuis...dus ik benieuwd.
Wij gaan niet in de kerk trouwen. Mijn vriendje heeft niets met de kerk en ik ben wel katholiek..gedoopt...eerste communie gedaan enzo.
Ik kom haast niet in de kerk, alleen met de kerst, pasen en af en toe een keer naar een gezinsviering omdat mijn dochter in het schoolkoortje zingt. Daarom vind ik het dus wat "achterbaks" overkomen als we nu ineens in de kerk gaan trouwen...
[post=\"19878\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Wij zitten in exact dezelfde situatie. MArco is niet met een geloof opvoed... Hij wil wel in de kerk trouwen voor mij, maar dat wil ik dan weer niet. Wil dat hij daar ook een toegevoegde waarde in ziet....
Wat ik wel wil is als we kindjes krijgen deze laten dopenen het katolieke geloof meegeven, maar voor m'n huwelijk zie ik deze toevoegde waarde dan weer niet...
-
Wij gaan ook voor de kerk trouwen, we wilden eerst alles op een dag doen, dus eerst naar het gemeentehuis en dan naar de kerk. Maar nu denken we eraan om een paar dagen eerder met alleen de getuigen en evt ouders voor de wet te trouwen en pas op onze echte trouwdag in de kerk. Mijn vriend zou het heel speciaal vinden om mij pas in de kerk voor het eerst te zien met mijn trouwjurk aan en dan echt door mijn vader te worden weggegeven. Ik vind dit ook heel erg bijzonder en wil dit graag, het enige dat ik zo gek vind is dat we dan eigenlijk al getrouwd zijn (al doen we de ringen pas in de kerk). Zou het dan nog wel bijzonder zijn?
-
Natuurlijk is het dan nog bijzonder! Sterker nog, met alle symboliek die bij een kerkelijk huwelijk hoort maakt de aanloop en het evenement zo mogelijk nog bijzonderder (is dat goed nederlands? :huh: )!
Ik weet niet of jullie al samenwonen - maar anders is het een idee om het wettelijk huwelijk puur als formaliteit te beschouwen (soms zie je dat stellen de ondertrouw als "verloving", het burgerlijk huwelijk als "ondertrouw" en de kerkelijke inzegening als "huwelijk" behandelen)...
Veel plezier op jullie bijzondere dagen!
-
Yvonne, als ik me niet vergis, moet je wel voor de kerk getrouwd zijn als je je kinderen later wil dopen. Ben het wel niet 100% zeker. Zeker navragen als je er op staat dat je kinderen later gedoopt worden, zodat je niet voor verrassingen komt te staan...
-
Dat is niet bij alle kerken hetzelfde, bij sommige mag het dus wel en bij andere absoluut niet... Inderdaad: even navragen kan later ongemakkelijke situaties voorkomen!
-
wij gaan ook alles op 1 dag doen maar we hebben de tijden wel ruim genomen.
er zijn altijd wel mensen die je wil feliciteren en niet naar de kerk gaan.
om 14:00 gaan we trouwen voor de wet maar pas om 15:15 in de kerk want het is een stukje rijden naar de kerk toe.
daar moet je wel rekening mee houden.
succes
nicole
-
Nou, we zijn er ook uit hoor! We gaan alles op 1 dag doen. Zo voelt het voor mezelf het beste. Het is dan wel een formaliteit, zo'n wettelijk huwelijk, maar ik vind het toch speciaal. Ik ga tenslotte zijn naam dragen vanaf dat moment. En de ringen doen we wel pas in de kerk. Ben blij dat we er uit zijn, scheelt een hoop getwijfel steeds!
-
lekker daan dat je er uit bent... moet vast een lekker gevoel geven
-
[quote name=\'Sjakie\' date=\'20 April 2005, 09:52\']Dat is niet bij alle kerken hetzelfde, bij sommige mag het dus wel en bij andere absoluut niet... Inderdaad: even navragen kan later ongemakkelijke situaties voorkomen!
[post=\"21228\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Nou da's lekker, moet je daar weer mee bezig...........
Het zou toch te gek zijn dat je daar nu je dag voor moet omgooien !!!!
-
Meestal de kerken die wat 'strenger' zijn, daar is het vaak bij de leden wel bekend! De katholieken zijn geloof ik niet zo streng daarin...
-
Het hangt er bij sommige kerken ook vanaf of je belijdenis hebt gedaan als je je kind wilt laten dopen. Bij de kerk waar ik lid van ben, mag je volgens mij je kind niet laten dopen als je zelf geen belijdend lid bent.
Belijdenis doen kan altijd nog, als je je kind wilt laten dopen. Volgens mij is het bij ons niet van belang of je ook in de kerk bent getrouwd, maar dat hangt denk ik weer af van of je toen je trouwde lid was van de kerk. Ik heb hier nog nooit mee te maken gehad, dus weet het ook niet zeker... :unsure:
Dit is dus wel iets om over na te denken, voor je je dag definitief plant!
-
[quote name=\'Sjakie\' date=\'21 April 2005, 12:55\']Het hangt er bij sommige kerken ook vanaf of je belijdenis hebt gedaan als je je kind wilt laten dopen. Bij de kerk waar ik lid van ben, mag je volgens mij je kind niet laten dopen als je zelf geen belijdend lid bent.
[post=\"21662\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Dat geldt volgensmij ook voor de kerk waar ik lid van ben.
-
[quote name=\'prinsesje\' date=\'21 April 2005, 16:18\'][quote name=\'Sjakie\' date=\'21 April 2005, 12:55\']Het hangt er bij sommige kerken ook vanaf of je belijdenis hebt gedaan als je je kind wilt laten dopen. Bij de kerk waar ik lid van ben, mag je volgens mij je kind niet laten dopen als je zelf geen belijdend lid bent.
[post=\"21662\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Dat geldt volgensmij ook voor de kerk waar ik lid van ben.
[post=\"21749\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
En bij die van mij ook...
-
Hallo allemaal!
volgend jaar op 08-07-06 ga ik trouwen en we zijn nu een beetje aan het kijken naar de invulling van de dag. heeft iemand idee hoelang een kerkdienst duurt. de gewone dienst duurt anderhalf uur bij ons maar van een trouwdienst zou ik het niet weten! wie helpt!
groetjes van happygirl :)
-
Je zit gauw op 3 kwartier. maar het is ook afhankelijk welke invulling je eraan wil geven.
Groetjes jolanda
-
Onze kerkdienst duurt iets langer dan 1 uur, maar het hangt er idd vanaf hoe je de dienst in wil vullen :biggrin:
-
tja, ik denk gemiddels iets langer dan een uur.
-
Ik vermoed dat die van ons een anderhalf uur zal duren. We hebben nl veel mensen die iets voorlezen en ook een ensemble dat komt zingen en muziek spelen.
Stijn had gehoopt op een half uurtje buiten te zijn :tongue: maar dat zie ik toch niet lukken...
-
Als een normale dienst bij jullie al anderhalf uur duurt, zou ik daar bij jullie trouwdienst ook zeker op rekenen! Bij ons duurt een normale dienst een uur, en een trouwdienst zo'n 5 kwartier...
-
Jeetje wat een gezellig forum zeg bedankt voor jullie reacties!
we hebben nu ingepland op een uur. mijn vriend is niet kerkelijk dus we gaan het huwlijk niet laten inzegenen, dus er valt denk een groot ceremonies deel weg. Nja we gaan bijna ouders vertellen (vrijdag, precies een jaar van te voren) en die weten het vast nog wel van mn zus. maar ik denk aan uur wel genoeg te hebben en we hebben momenteel in de planning eventueel plek voor langer edienst. gelukkig hebben we nog even om alles te regelen! :blink:
he meides bedankt he!
groetjes happygirl
-
Hoi!
Wij hebben een kerkdienst van drie kwartier die kan uitlopen tot een uur.
We wilden bewust een korte preek, omdat er nogal wat mensen waren die nooit in een kerk komen.
Een korte bondige preek en niet zoveel mensen die wat vertellen.
Mijn zusje zal iets vertellen en verder alleen de dominee.
Wat andere mensen vertellen willen kunnen ze later onder genot van een kopje koffie en bruidstaart op lokatie doen.
Suc6!
-
Onze kerkdienst heeft uiteindelijk een uur en een kwart geduurd. Maar voor we het allebei goed en wel beseften was die om! Het heeft écht niet lang geduurd. (en stijn die vreesde dat die kerkdienst zo zou tegenvallen... niets is minder waar!)
-
wij houden geen traditionele kerkdienst maar een viering, omdat mijn vriend niks meer heeft met de kerk. Omdat wij in onze gemeente ook niet actief zijn, houden wij de viering in een klein klerkje waar ik vroeger veel kwam.
De viering wordt wel geleid door een dominee (een goede bekende van ons) maar er zal geen preek zijn en we worden niet ingezegend. We hebben de hele viering zelf in elkaar gezet met liederen die wij mooi vinden en veel muziek, omdat we erg muziekale families hebben.
Wij gaan uit van 3 kwartier, maar met uitloop en felicitaties achteraf van mensen die alleen naar de kerk komen rekenen we op 1 uur en een kwartier. Dat moet volgens mij ook wel lukken. En loopt het uit, dan geeft dat niks. Zolang de viering maar mooi is en naar onze wens, dan heb je volgens mij niet eens in de gaten hoe lang de viering duurt!
Ach, ik maak me er niet druk over en zie het wel. De viering is klaar en de liturgies zijn gedrukt, dus we zien het wel over een kleine 3 weken!
-
Wij gaan in de kerk trouwen, nu zijn wij geen mensen die wekelijks naar de kerk gaan, we zijn gedoopt, communie en vormsel gedaan en we vinden dat trouwen er ook bij hoort.
Omdat we op zaterdag trouwen, was er in Zeeuwsvlaanderen geen één kerk die ons wilden trouwen, dus zijn we net de grens over gegaan en daar was het geen probleem.
Maar hoe bereidt je nu zo iets voor, de pastoor moeten we pas een paar maand van te voren weer contacteren.
Je hebt toch een "trouwgidsje"nodig voor in de kerk, heeft iemand daar een idee van
-
ik wil je wel mijn huwelijksmis doorsturen wij hebben verschillende trouwboekjes genomen en dan zelf onze mis in elkaar gestoken.
Isabel
hoor het wel of je ze wil zien of niet
-
[quote name=\'isabel\' date=\'21 September 2005, 20:46\']ik wil je wel mijn huwelijksmis doorsturen wij hebben verschillende trouwboekjes genomen en dan zelf onze mis in elkaar gestoken.
Isabel
hoor het wel of je ze wil zien of niet
[post=\"54842\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
oke, elk voorbeeld is welkom, want ik heb nog echt niet een iedee.
-
[quote name=\'smartie\' date=\'21 September 2005, 20:53\']Wij gaan in de kerk trouwen, nu zijn wij geen mensen die wekelijks naar de kerk gaan, we zijn gedoopt, communie en vormsel gedaan en we vinden dat trouwen er ook bij hoort.
Omdat we op zaterdag trouwen, was er in Zeeuwsvlaanderen geen één kerk die ons wilden trouwen, dus zijn we net de grens over gegaan en daar was het geen probleem.
Maar hoe bereidt je nu zo iets voor, de pastoor moeten we pas een paar maand van te voren weer contacteren.
Je hebt toch een "trouwgidsje"nodig voor in de kerk, heeft iemand daar een idee van
[post=\"54838\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Waarom trouwen ze jullie niet op zaterdag??
Mijn broer is vorig jaar getrouwd, en die trouwde op vrijdag voor de kerk en daar heeft niemand een probleem over gemaakt.
Ik weet ook een stel dat in Oostburg getrouwd is op een zaterdag. Ze hebben daar wel extra voor moeten betalen.
-
Waarom trouwen ze jullie niet op zaterdag??
Mijn broer is vorig jaar getrouwd, en die trouwde op vrijdag voor de kerk en daar heeft niemand een probleem over gemaakt.
Ik weet ook een stel dat in Oostburg getrouwd is op een zaterdag. Ze hebben daar wel extra voor moeten betalen.
[post=\"54848\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
De regio Hulst (13 kerken) doen geen diensten op zaterdag, dus ik moest maar met die pastoor contact opnemen en die zei mij dus ook dat hij geen dienst doet op zaterdag.
Dus ik verder gaan zoeken naar regio Terneuzen en daar zei men we hebben maar 1 pastoor over een heleboel kerken en die is 70-80 jaar en die werkt niet op zaterdag meer.
Ik moet je wel zeggen dat dat best wel balen was.
Omdat Koewacht ook een Belgische Koewacht heeft, ben ik daar eens gaan horen.
Dat was helemaal geen probleem.
Waren wij heel blij om.
-
Hier in belgie zijn de meest huwelijken op zaterdag
Isabel
-
Ja, ik wil ook graag zelf de liturgie voor de kerk maken, de pastoor/dominee wil je daar ook wel mee helpen hoor, liederen uitzoeken bijvoorbeeld. Ik wil graag zelf een gebed samenstellen en mijn schoonzus een mooi gedicht laten voorlezen, dus tips hierover zijn zeker welkom!!
-
wij hadden een heel mooie eerst lezing vond ik zelf
Eerste lezing: De bloementuin
Het was morgen in de grote bloementuin….
Twee rozen werden langzaam wakker en rekten hun blaadjes uit.
Opeens viel een dauwdruppel langs de rozen naar beneden.
‘Waar ga je naartoe?’vroegen de rozen.
‘ Ik wil de grond in voor jullie.’ Zei de druppel.
De rozen wilden nog wat vragen, maar ze zagen niets meer.
Verbaasd keken ze elkaar aan…..
‘Waarom zou die dauwdruppel de grond in willen?’ vroeg de ene roos.
‘Ik weet het niet’zei de andere roos,
‘misschien is er wel iets onder de grond.’
Maar lang hoefden ze niet te wachten,
Want opeens voelden de rozen alle twee tegelijk een druppel water langzaam in hun stengel naar boven komen.’
‘He ‘, zei de ene roos,’ Ik voel die dauwdruppel in mijn stengel!’
‘dat is toevallig’ zei de andere roos,’ Ik voel dat ook!’
Ze werden stil…. Toen begrepen ze het.
De dauwdruppel had niet aan zichzelf gedacht;
Nee, hij was in de grond gedrongen om kracht te geven aan de rozen.
En door zich zo weg te schenken
Was de dauwdruppel zelf ook gelukkig,
Want nu leefde hij verder in de twee mooie rozen.
De rozen zelf dachten er nog lang over na
en hoe langer ze er over dachten,
hoe gelukkiger ze werden.
groetjes Isabel
-
Wij trouwen ook in de kerk. We hebben gewoon een gesprek gehad met de dominee en die heeft alees uitgelegd hoe het in zijn werk gaat. Ik denkl dat het bij elke gemeente wel weer anders gaat. Gewoon vragen dus!
-
Wij gaan ook in de kerk trouwen.
Ik ben zelf niet opgevoed met een geloof.
Ben dus ook niet gedoopt.
Maar ik geloof wel en mijn a.s. is katholiek.
Wij hebben ons reeds laten inschrijven.
Dat was geen enkele probleem.
Wij trouwen ook op zaterdag. Dat zal voor de gewone kerkdienst gebeuren.
Verder moeten wij vanaf eind november 6 lessen volgen.
En we zullen nog een gesprek krijgen met de pastoor.
Ik denk dat het gewoon een standaard trouwdienst zal zijn.
-
[quote name=\'isabel\' date=\'22 September 2005, 12:48\']wij hadden een heel mooie eerst lezing vond ik zelf
Eerste lezing: De bloementuin
Het was morgen in de grote bloementuin….
Twee rozen werden langzaam wakker en rekten hun blaadjes uit.
Opeens viel een dauwdruppel langs de rozen naar beneden.
‘Waar ga je naartoe?’vroegen de rozen.
‘ Ik wil de grond in voor jullie.’ Zei de druppel.
De rozen wilden nog wat vragen, maar ze zagen niets meer.
Verbaasd keken ze elkaar aan…..
‘Waarom zou die dauwdruppel de grond in willen?’ vroeg de ene roos.
‘Ik weet het niet’zei de andere roos,
‘misschien is er wel iets onder de grond.’
Maar lang hoefden ze niet te wachten,
Want opeens voelden de rozen alle twee tegelijk een druppel water langzaam in hun stengel naar boven komen.’
‘He ‘, zei de ene roos,’ Ik voel die dauwdruppel in mijn stengel!’
‘dat is toevallig’ zei de andere roos,’ Ik voel dat ook!’
Ze werden stil…. Toen begrepen ze het.
De dauwdruppel had niet aan zichzelf gedacht;
Nee, hij was in de grond gedrongen om kracht te geven aan de rozen.
En door zich zo weg te schenken
Was de dauwdruppel zelf ook gelukkig,
Want nu leefde hij verder in de twee mooie rozen.
De rozen zelf dachten er nog lang over na
en hoe langer ze er over dachten,
hoe gelukkiger ze werden.
groetjes Isabel
[post=\"54904\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Dat heb ik ook gelezen in jullie huwelijksmis9boekje)
Ik vind dat een prachtig lezing.
isabel, bedankt nog voor het doosturen, krijg ik toch een idee hoe het in elkaar zit.
-
Klopt het dat je in Nederland lessen moet volgen en in Belgie niet??
-
Geen idee...
Wij willen zelf ook voor de kerk trouwen. Ben zelf lid en mijn vriend is ook gelovig opgevoedt maar geen lid meer. Moeten alleen nog de dominee contacteren, alhoewel hij op dit moment met pensioen gaat... Dus hoe dat dalijk in zijn werk gaat, weet ik ook niet.
-
[quote name=\'smartie\' date=\'22 September 2005, 20:42\']Klopt het dat je in Nederland lessen moet volgen en in Belgie niet??
[post=\"55009\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Eleonora woont op Curacao, zij is eigenlijk de eerste die ik heb horen zeggen dat ze lessen moet volgen..
-
[quote name=\'Thora&Neanie\' date=\'22 September 2005, 20:13\'][quote name=\'smartie\' date=\'22 September 2005, 20:42\']Klopt het dat je in Nederland lessen moet volgen en in Belgie niet??
[post=\"55009\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Eleonora woont op Curacao, zij is eigenlijk de eerste die ik heb horen zeggen dat ze lessen moet volgen..
[post=\"55017\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
ah ja , niet opgelet...... :rolleyes:
-
Wij hebben geen lessen moeten volgen maar zijn wel naar een avond geweest voor allemaal koppels die in Roeselare trouwden het komende jaar we waren met een 20 koppels maar je had keuze uit 4 tijdstippen en wij waren met de kleinste groep
Isabel
-
Wij trouwen ook voor de kerk en eigenlijk moesten we ook een soort cursus volgen maar we waren toen heel erg druk bezig met ons huisje. We zijn nu bezig met de laatste voorbereidingen voor ons huwelijksmis
-
Ik trouw ook in de kerk, maar bij ons is het alleen een kerkelijke bevestiging. Het is dus ook niet in de katholieke kerk. Trouwen nog meer mensen in een gereformeerde kerk?
Wij wilden eerst 's middags trouwen, maar dit kan niet omdat ze alle gemeenteleden in de gelegenheid willen stellen om te komen, aangezien het een echte kerkdienst is. Nu trouwen we dus om half 8 's avonds in de kerk.
-
Wij trouwen ook in de kerk (niet katholiek) en bij ons is het dus ook een "kerkelijke bevestiging", zoals ze dat noemen. De meesten van onze gemeente doen het gelijk na het stadhuis. Het kan ook 's avonds maar we willen liever de receptie 's avonds doen. We hebben de dominee al gebeld en over een paar maanden gaan we een keertje bij hem langs. Cursus ofzo hebben we niet, wel is het de bedoeling dat je allebei lid bent van een kerk.
Ineke, jullie receptie of feest begint dan zeker best laat, vind je dat niet vervelend?
-
Toch is dat niet zo amarilis, tenminste bij ons niet :tongue:
Mijn "man" is wel lid van de kerk, maar ik niet :blink: Toch zijn wij in de kerk getrouwd en in een kerk in katwijk nog wel (en wie daar een beetje bekent is weet dat katwijk een erg streng gelovig dorp is!!) :tongue:
-
[quote name=\'Ineke111\' date=\'23 September 2005, 13:08\']Ik trouw ook in de kerk, maar bij ons is het alleen een kerkelijke bevestiging. Het is dus ook niet in de katholieke kerk. Trouwen nog meer mensen in een gereformeerde kerk?
Wij wilden eerst 's middags trouwen, maar dit kan niet omdat ze alle gemeenteleden in de gelegenheid willen stellen om te komen, aangezien het een echte kerkdienst is. Nu trouwen we dus om half 8 's avonds in de kerk.
[post=\"55123\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Als ik ga trouwen, zal ons huwelijk ook in de gereformeerde kerk (vrijgemaakt) bevestigd worden. Bij ons is het eigenlijk ook de bedoeling dat dat 's avonds gebeurt, maar als je dan ook een receptie en een feest wil geven, is dat dus niet te doen. Jullie hebben geen receptie, toch? Dan zou ik het ook doen denk ik. Het is toch wel speciaal als er veel mensen komen naar de trouwdienst. Bij ons is het dus wel verplicht dat zowel bruid als bruidegom belijdenis heeft afgelegd. Er is wel een soort cursus, maar die is niet verplicht.
-
Wij hebben dus geen receptie, anders zou het feest idd wel heel laat beginnen!! Wij trouwen ook in de geref. (vrijg) kerk. Mijn vriend geloofde niet toen ik hem leerde kennen, maar we volgen al lang samen een cursus en nu zit hij ook op belijdeniscatechesatie!!!! Hij zal dus in juni belijdenis gaan doen :biggrin: :biggrin:
Ons feest begint om 9 uur. Eerst hadden wij de kerkdienst ook 's middags gepland, maar na een gesprek met onze wijkouderling werd duidelijk dat dit niet eens een optie was! Alleen als je een hele goede reden had... Maar nu hebben we het 's avonds gepland. Ben er nu wel happy mee, want nu gaan we daarna gewoon naar een nieuwe locatie en daar ben ik ook erg blij mee!!
-
[quote name=\'Pappeline\' date=\'23 September 2005, 17:33\']Toch is dat niet zo amarilis, tenminste bij ons niet :tongue:
Mijn "man" is wel lid van de kerk, maar ik niet :blink: Toch zijn wij in de kerk getrouwd en in een kerk in katwijk nog wel (en wie daar een beetje bekent is weet dat katwijk een erg streng gelovig dorp is!!) :tongue:
[post=\"55212\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Ha Pappeline, dan is het zeker bij de ene kerk wel en bij de andere niet. Bij ons hoef je niet alletwee van dezelfde kerk te zijn, maar meestal ga je na het trouwen samen naar de kerk dus word je dan toch van dezelfde. Maar het maakt niet uit als je vroeger van een andere kerk was, of helemaal niet.
-
Wij trouwen in de Lutherse Kerk. Mijn vriend is Rooms-Katholiek en laat zich binnenkort overschrijven. Hij heeft geen enkele band met de RK kerk meer behalve zijn doop en gaat veel liever met mij mee naar de Lutherse Kerk. Ik ben Luthers gedoopt en heb daar ook belijdenis gedaan.
Om te trouwen hoef je voor zover ik weet bij ons niet belijdenis te hebben gedaan. Volgens mij hoef je alleen maar gedoopt te zijn. Wij hoeven ook verder geen cursussen of zo te volgen. Waarschijnlijk een twee/drietal gesprekken waarom we (in de kerk) willen trouwen en zo en de boel regelen en doorspreken...
Maar eerst moeten we nog een datum plannen, daarna komt de kerk wel aan de beurt :biggrin:
-
Wij zijn wel alletwee gedoopt, communie en vormsel gedaan maar hebben er toch voor gekozen niet in de kerk te trouwen. De laatste jaren gaan we alleen naar d ekerk voor een trouwerij of een begrafenis en we hebben er gewoon niks meer mee. Er zijn mensen die dat jammer vinden maar het wordt onze dag en wij hebben besloten het niet te doen!
-
Wij hebben dus hetzelfde Hanneke. Ik vind het ook een beetje schijnheilig om dan toch voor de kerk te gaan trouwen, als je er anders nooit (voor jezelf) komt. Zo voelt dat voor mij tenminste.
-
vind ik eerlijk gezegd ook.... Dan zou je het alleen maar doen voor 'het traditiegevoel' ofzo...
-
[quote name=\'Ineke111\' date=\'29 September 2005, 11:25\']Wij hebben dus geen receptie, anders zou het feest idd wel heel laat beginnen!! Wij trouwen ook in de geref. (vrijg) kerk. Mijn vriend geloofde niet toen ik hem leerde kennen, maar we volgen al lang samen een cursus en nu zit hij ook op belijdeniscatechesatie!!!! Hij zal dus in juni belijdenis gaan doen :biggrin: :biggrin:
Ons feest begint om 9 uur. Eerst hadden wij de kerkdienst ook 's middags gepland, maar na een gesprek met onze wijkouderling werd duidelijk dat dit niet eens een optie was! Alleen als je een hele goede reden had... Maar nu hebben we het 's avonds gepland. Ben er nu wel happy mee, want nu gaan we daarna gewoon naar een nieuwe locatie en daar ben ik ook erg blij mee!!
[post=\"56323\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Wij hadden dit ook. We wilden het liefst smiddags kerk maar dat kon niet :dry: . Tja, nu om 7 uur kerk en geen receptie; maar meteen feesten!
-
Ik vindt ook dat je het alleen moet doen als je gevoel zegt dat je het nodig vindt.
Dat als je het niet zou doen, het niet compleet zou zijn.
-
Hoi,
Deze vraag kan sommige mensen in het verkeerde keelgat schieten, maar zo is het niet bedoeld. Ben erg benieuwd nl.
Mijn moeder vroeg van de week: ''En May trouwen jullie in de kerk?'' ''Ik zo nee mam zou niet weten wat ik daar te zoeken heb, ben er al jaren niet meer geweest'' waarop mijn moeder reageerd: ''Ja dat moet toch'?''
Daarmee bedoeld ze trouwen in de kerk dat dat moet. Nou weten wij gelukkig dat dat niet zo is.
Maar trouwen de meeste van jullie die in de kerk trouwen omdat ze hun zegen willen van god op het huwelijk of denken er meerdere mensen dat het moet en doen ze (jullie) het daarom?
-
hoi,
Wij trouwen ook in de kerk.
De reden is we zijn allebei gedoopt, communie en vormsel gehad en dan hoort trouwen ook in het rijtje.
Het is voor ons niet moeten, we willen het graag omdat het op die dag erbij hoort.
-
Ik weet wel dat je niet perse in de kerk hoeft te trouwen.
Ik heb zelf geen geloof.
Toch trouwen we wel in de kerk.
Dat wil mijn a.s. heel erg graag. Hij is wel katholiek.
We hebben zelfs een speciale cursus van 6 lessen moeten volgen.
En omdat we er zo mee bezig zijn gaat het me steeds meer intresseren.
Vroeger was ik een beetje afstandelijk van alles wat met god, de bijbel enz. te maken had. (zonder leefde ik toch ook prima)
Maar nu ik er zo mee bezig ben veranderd mijn kijk daarop helemaal en overweeg ik het zelfs om me ook te laten dopen.
Oh ja, bij ons zat zelfs een stel in de les die al 6 jaar getrouwd zijn en nu ook nog voor de kerk gaan trouwen.
-
Ik ben zelf wel katholiek maar mijn vriend niet. Momenteel ben ik daar helemaal niet mee bezig en kom ik al kweet niet hoelang niet in de kerk. We trouwen dus niet in de kerk. Ik denk dat als wij (ik) er nog wel een keer behoefte aan heb, wij dit altijd nog kunnen doen. Op dit moment vond ik het niet gepast om te gaan doen.
-
Wij trouwen in de kerk, omdat we de zegen van God willen. M'n vriend was katholiek, maar heeft zich onlangs laten overschrijven naar de Lutherse Kerk waar ik lid van ben. En aanstaande maandag hebben we een gesprek met de dominee om Brian welkom te heten in onze kerk en om alvast wat dingen voor de bruiloft door te spreken.
-
Wij trouwen voor de Kerk
Mijn a.s is katholiek van huis uit.Zijn ouders gaan ook elke week naar de kerk, maar mijn aanstaande niet.
Tot een jaar geleden ging hij allen met de feestdagen en ging ik met hem mee.
Maar van jongs aan wist ik dat ik in een god geloofde, maar in welke wist ik niet.
Tot een jaar geleden, toen heb ik gesprekken gevoerd met de pastoor. En dit hebben we door gezet en afgelopen 27 november ben ik katholiek gedoopt.
Dit heb ik absoluut niet voor mijn a.s gedaan maar omdat ik dit zelf wilde.
Ik ga nu ook wanneer ik op zondag kan naar de kerk en wij trouwen dus ook voor de kerk en niet omdat het moet
-
ik ben een trouwe kergnagster en heb ook belijdenis gedaan, voor mij is dus de kerk en God wel belangrijk!
mijn vriend is helemaal nix en gelooft ook echt niet in God.
Daarom trouwen we niet over in de kerk maar houden we wel een dienst waar we wel de zege vragen voor ons huwelijk
heel geval apart dus :)
-
Ik ga ook echt naar de kerk (geref vrijg.) Mijn vriend was helemaal niets, maar hij gaat in juni ook belijdenis doen! Dus wij trouwen ook in de kerk.
-
Wij zijn alletwee wel gedoopt en hebben onze eerste communie gedaan. Daarna heb ik mijn vormsel ook nog gedaan maar Paul niet. Geloof zegt voor ons eigenlijk niet zoveel meer. We komen ook nooit meer in de kerk. Ik vond het dus schijnheilig om toch in de kerk te gaan trouwen. Want als we dat zouden doen dan zouden we het doen omdat we het mooi vinden. Maar voor ons om die reden dus geen kerk!
-
wij ook niet ik ben wel protestants gedoopt maar wij hebben er thuis nooit veel mee gedaan
bas is officieel katholiek maar wil hier ook niks meer mee te maken hebben.
ik denk dat iedereen van zn stoel zou vallen van verbazing als wij in de kerk zouden trouwen
en we vinden het dan zelf ook niet gepast
-
Wij zijn bewust in de kerk getrouwd we gaan niet elke week ivm werk ( weekend diensten enzo ) maar als het even kan gaan we wel
voor ons was het dus een bewuste keuze om juist op z'n dag ook even stil te staan bij god en zijn zegen vragen over ons huwelijk
groetjes claudia
-
Wij zijn ook in de kerk getrouwd om Gods zegen te vragen. Voor ons was dit HET belangrijkste moment op onze trouwdag. We hebben ook een geweldige dienst gehad. Als het even kan gaan we iedere zondag naar de kerk, dus het was een bewuste keuze voor ons!
-
Wij trouwen niet in de kerk.
Wij komen er normaal ook niet en vinden het daarom niet nodig om er dan wel te trouwen
Liefs Mascha
-
Wij gaan ook trouwen in de kerk. Vind dat zelfs wel het grote 'ding' van de dag.
We hebben hier ook echt voor gekozen.
Mijn vriend is geref(vrijgemaakt) en ik ben Hervormd. We kiezen hier dus ook echt voor.
Vind het soms wel een beetje vreemd: nooit komen sommige stellen in de kerk, en dan trouwen ze er wel...
Niet dat ik het afkeur ofzo, maar beetje bijzonder is het wel, waar doe je het dan voor?.....
Niet om suf ofzo over te komen :huh:
-
[quote name=\'Melanie\' post=\'68663\' date=\'19 December 2005, 20:55\']Wij gaan ook trouwen in de kerk. Vind dat zelfs wel het grote 'ding' van de dag.
We hebben hier ook echt voor gekozen.
Mijn vriend is geref(vrijgemaakt) en ik ben Hervormd. We kiezen hier dus ook echt voor.
Vind het soms wel een beetje vreemd: nooit komen sommige stellen in de kerk, en dan trouwen ze er wel...
Niet dat ik het afkeur ofzo, maar beetje bijzonder is het wel, waar doe je het dan voor?.....
Niet om suf ofzo over te komen :huh:[/quote]
Kon het niet beter zeggen Melanie. Wij trouwen ook in de kerk, maar omdat we allebei in God geloven en een zegen over ons huwelijk willen. Als je het alleen maar doet omdat je gedoopt bent of omdat het in de traditie ligt, of omdat je ouders het graag willen, wat voegt het dan toe? Je zit dan waarschijnlijk alleen maar je tijd uit te zitten, zonder ervan te genieten. Ook zonde van de tijd van de mensen die voor de kerkgemeente werken en hier heel serieus mee bezig zijn. Je moeder kiest toch ook je jurk niet voor je uit of bepaalt welk feest je geeft? Waarom dan wel de kerk?
-
Oooh van mijn moeder moest het ook niet hoor, die is zelf ook een beetje niet zo kerk zeg maar haha....
Maar ze dacht dat dat verplicht was zeg maar, wij hebben totaal niets met de kerk en doen het dan dus ook niet. Ik vind PERSOONLIJK idd ook dat je dat moet doen alleen als je er iets mee hebt en niet omdat een ander dat wil of omdat het zo mooi is...jullie snappen wel wat ik bedoel toch?!?!
-
Zijn je ouders dan zelf wel voor de kerk getrouwd?
Zou wat zijn als dat verplicht was! Zou veel problemen opleveren met de Islam en de andere niet christelijke religies in ons land!!
-
Nee hoor, klinkt helemaal niet stom. Maar verplicht? Nee dat ken ik niet. In Finland is dat trouwens wel anders, daar zit je wel vast aan de kerk, tenzij je je officieel laat uitschrijven (wat overigens wel gewoon mag). Zelfs de belasting is daar aan gekoppeld. Maar zover ik weet heeft nog nooit iemand verplicht voor de kerk getrouwd (dwingende ouders uitgezonderd :wink:
-
Mijn vriend en ik gaan 28 juni 2006 trouwen en ook wij trouwen in de kerk. Wij willen heel graag een zegen van God op ons huwelijk vragen en vinden het heel belangrijk dat wij ons huwelijk samen met God beginnen.
Net als wat eerder ook al is gezegd, vind ik het soms wel erg dat mensen in de kerk trouwen terwijl ze er niets meer mee hebben. De dominee/pastoor en andere mensen die de dienst organiseren zijn er heel serieus mee bezig om de dienst te maken ter ere van God, maar het bruidspaar zelf niet. Ik vraag me dan af wat de toegevoegde waarde is van zo'n kerkdienst voor zo'n bruidspaar. Alleen om de sfeer, de nostalgie? Ik zou me er niet prettig bij voelen als ik verder niet in God geloofde, maar wel een hele dienst voor Hem zou houden, want een kerkdienst is niet alleen voor het bruidspaar, maar ook juist voor God.
-
Ik denk dat sommige stellen het ook wel doen om hun ouders en of andere familieleden een plezier te doen.
Verder denk ik dat het bij stellen die normaal niet naar de kerk gaan (maar zichzelf wel nog Christen noemen, al dan niet praktiserend) toch de behoefte bestaat aan een ritueel voor hun speciale moment.
Ik denk dat er ook wel mensen zijn die in hun dagelijks leven niet naar de kerk gaan, maar zich wel als praktiserend Christen zien, mensen die thuis zelf bidden, en geen grote behoefte hebben om hun geloof in een groep te beleven in de kerk. Bij iets als een huwelijk bestaat de behoefte om dat in een groep te beleven en de behoefte aan een aan god gewijd ritueel dan wel, geleid door iemand die er verstand van heeft.
Het laatste punt is waarschijnlijk projectie van hoe ik zie dat het bij Heidenen gaat, er bestaat in Nederland niet meer een echte uitgebreide Heidense gemeenschap en het is dus ook lang niet zo georganiseerd als de Christelijke gemeenschap. In onze omgeving kennen we geen andere Asatruar, alleen online, dus in ons dagelijks leven beleven we onze levensbeschouwing onder ons, maar voor zoiets groots als een huwelijk zoeken we dan toch een groep op zodat we iemand die er zelf ook mee bezig is hebben die het ritueel kan leiden om overeenkomst te zoeken met de goden en onze voorouders.
Ik denk dat er met de ontkerkelijking een groep Christenen is ontstaan die op een zelfde manier met hun geloof omgaan.
-
misschien iemand nog tips voor het maken van de liturgie? Ben nu druk bezig en heb de liederen al uitgezocht maar moet nu nog voor de aankleding gaan zorgen d.m.v plaatjes enz. hoe hebben jullie dat gedaan?
-
wij trouwen zelf niet voor de kerk, maar hier in luxemburg moet je een aantal keer bij de pastoor op cursus langs voor je in de kerk kan trouwen (ook als je gedoopt bent en communie hebt gedaan).
-
Ik ben R.K. gedoopt, heb de eerste en tweede communie gedaan en ben gelovig (niet persé kerkgaand, maar wel veel koffiedrinkend bij de Pastoor).
Harold is alleen Ned.Herv. gedoopt, maar gelooft verder helemaal niet.
Toch heeft Harold het aangeboden om in de kerk te trouwen, in dezelfde kerk waar ik ben gedoopt etc..
Harold doet het puur voor mij, omdat ik een kerkelijke inzegening van het huwelijk wél belangrijk vind. Maar hoe langer hij erover nadenkt, hoe meer hij de romantische kant van de kerk ook wel in begint te zien.
De Pastoor heeft geen moeite met het niet geloven van Harold. Harold zal daarom in de kerk een eed moeten afleggen dat hij mijn geloof ten alle tijde zal blijven respecteren.
Op 21 of 28 maart hebben we een bijeenkomst voor aanstaande bruidsparen die gaan trouwen in de kerk en ca. 2 weken voor het huwelijk doen we een soort "generale repetitie" en hebben we ons gesprekje met de Pastoor...
-
[quote name=\'jolanda1983\' post=\'76544\' date=\'24 February 2006, 10:34\']misschien iemand nog tips voor het maken van de liturgie? Ben nu druk bezig en heb de liederen al uitgezocht maar moet nu nog voor de aankleding gaan zorgen d.m.v plaatjes enz. hoe hebben jullie dat gedaan?[/quote]
Wij hadden een simpele liturgie, met alleen een plaatje op de voorkant. Die had ik zelf getekend, was hetzelfde plaatje als de bedankjes die we later 's avonds hadden.
Bij ons heeft de dominee het tekstuele gedeelte gedaan, we hebben natuurlijk zelf de liederen uitgezocht enzo, maar hij had alle teksten al in de computer staan. De liturgie werd gedrukt op het kerkelijk bureau.
-
Ik vind het heel moeilijk.
Ik ben dus nog opzoek naar hoe ik mijn geloof beleef.
Wel wil ik het graag laten inzegenen. Maar ik heb weinig met de kerk.
-
[color=\"#993399\"]Mijn lief gelooft niet, en ik heb niets met de kerk. Wij hebben dan ook geen kerkelijk huwelijk, maar ik ben er van overtuigd dat God er wel bij is, waar we dan ook ons ja woord geven.[/color]
-
Dat is wel weer waar.
Eric gelooft ook niet, is ook geen lid meer van de kerk. Ik ben wel nog steeds lid.
Maar meer dan dat op het moment niet.
-
Wij trouwen wel in de kerk. We willen heel bewust Gods zegen vragen over ons huwelijk.
Ik hecht dan ook meer waarde aan het trouwen in de kerk, dan op het gemeentehuis. Het gemeentehuis zal bij ons dus absoluut een "luchtig" gebeuren worden.
Wij trouwen in de Ger. Kerk (PKN), en hebben beide belijdenis gedaan, maar dat is geen vereiste om in de kerk te mogen trouwen bij ons.
Wij hebben een dominee uit een andere gemeente, die we allebei kennen en die mijn vriend ook gedoopt heeft. Onze kerk is op het moment vacant, dat is wel jammer, omdat we nu niet onze "eigen" dominee kunnen vragen.
-
Wij trouwen niet in de kerk.
Mijn mannetje is absoluut niet gelovig.
Ik ben toen ik baby was gedoopt en heb alleen mijn communie gedaan.
En het vormsel.... ik kwam niet verder dan de eerste 2 avonden toen ben ik heel gauw weggegaan, voelde me er totaal niet op mijn plek.
Heel eerlijk gezegd heb ik persoonlijk niks met het geloof, maar met alle respect voor de mensen die wel geloven.
Dus wij trouwen alleen in het stadhuis.
-
Wij trouwen ook niet in de kerk.
Mijn vriend wou het eerst wel, voor de romantiek, maar dat vind ik onzin, en erg hypocriet.
Ik geloof niet, ben wel gedoopt, heb mn communie en vormsel gedaan, en mn vriend ook.
Maar mijn vriend gelooft ook niet, tenminste, heb hem er nooit over horen praten, dus dat zegt al genoeg denk ik.
-
Wij trouwen ook niet in de kerk. Dit omdat mijn vriend helemaal niet geloofd. Ik weet niet eens of hij gedoopt is en of ie communie gedaan heeft.
Ik ben wel gedoopt, heb ook mijn communie gedaan. Ben dus van huis uit katholiek. Maar ik ben het met veel dingen niet eens. Zeker met de uitspraken van de paus niet. Ik geloof wel in iets. Maar in wat weet ik niet. Maar zeker niet in de kerk!
Daarom trouwen we ook niet in de kerk. Vind het dan ook hypocriet om het wel te doen.
-
[quote name=\'jenny\' post=\'76700\' date=\'26 February 2006, 23:39\']Ik vind het heel moeilijk.
Ik ben dus nog opzoek naar hoe ik mijn geloof beleef.
Wel wil ik het graag laten inzegenen. Maar ik heb weinig met de kerk.[/quote]
Same here. Ik kan niet zeggen dat ik niet geloof, maar ook zeker niet dat ik wél geloof. Met de kerk als instituut heb ik ook niet zoveel. Met de dominee dan weer wel, toen mijn moeder ziek was en stierf was die man én zijn vrouw meer dan geweldig goed voor haar en voor ons. Daar heb ik gewoon geen woorden voor. Ik zou het super vinden als hij ons huwelijk zou inzegenen, maar dat vind ik niet juist.. Ik vind zelf dat je in de kerk moet trouwen voor god, daar is het voor. Niet voor de dingen eromheen zoals romantiek of in mijn geval dan een geweldige dominee.
Bij ons is het er nog een extra probleem, namelijk ik ben van boven de rivieren en dus protestant. Mijn vriend is van brabant en katholiek. Dat geeft problemen in de kerk, en dat is 1 van de redenen dat ik niks heb met de kerk, ik snap niet waarom dat een probleem moet zijn. Liefde = Liefde.
Maar goed, om die en meerdere redenen trouwen wij enkel in het gemeentehuis. Als ik al in een god geloof, is dat in elk geval een god die me daar even hard bij staat als in de kerk. Gezien ik er gewoon niet uit ben qua geloof, kan ik thuis ook bidden en vragen of hij ons huwelijk wil zegenen, dat hoeft niet door iemand anders te gebeuren in een speciaal gebouw voor mijn gevoel. Ik zou het van mezelf hypocriet vinden, dus doen we het niet.
-
[quote name=\'Thora&Neanie\' post=\'55017\' date=\'22 September 2005, 21:13\'][quote name=\'smartie\' date=\'22 September 2005, 20:42\']Klopt het dat je in Nederland lessen moet volgen en in Belgie niet??
[post=\"55009\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]
Eleonora woont op Curacao, zij is eigenlijk de eerste die ik heb horen zeggen dat ze lessen moet volgen..
[/quote]
Wij wonen gewoon in Nederland, maar hebben wel les gehad in trouwen..... Was wel lachen!
-
Les in trouwen?????
Wat houdt dat dan in?
:huh: :huh: :huh: :huh:
-
Wij hadden 2 bijeenkomsten waarin ons werd uitgelegd wat de ceremonie precies inhoudt, hoe de gang van zaken is en wanneer wat ingeleverd moet worden.
Ook hebben we een gesprek gehad met de Pastor, waarin hij ons persoonlijk beter leert kennen.
Ik vond het wel heel handig om te weten allemaal, want je hebt natuurlijk niet dagelijks met een huwelijksmis van doen.
-
Hier hetzelfde verhaal wij krijgen ook 2 of 3 gesprekken met de pastoor, maandag de eerste.
Wij trouwen dus wel in de kerk, en omdat je er niet dagelijks/weekelijks komt vind ik niet echt een reden om niet in de kerk te trouwen. Je kunt ook geloven zonder daarvoor wekelijks in de kerkbanken zitten.
Iedereen gelooft op zijn manier toch. Om iemand te gedenken hoef ik ook niet naar een graf.
-
Mooi gesproken!
-
Vind het helemaal super dat we gaan trouwen!!!!!
Maar zit erg te twijfelen over de kerk...
Ik ben katholiek opgevoed, maar ga niet meer naar de kerk (ik geloof wel)
Mijn vriend is wel gelovig opgevoed, maar heeft er helemaal niets meer mee.
Ik weet nu dus niet of ik in de kerk wil trouwen, ik wil dat het onze dag wordt en
niet alleen mijn dag.
Wie heeft hetzelfde probleem gehad en heeft ideeen?
-
Wat wil je vriend??
Ik denk niet dat ik je een idee kan geven, het is maar net wat je gevoel erbij is.
Niks moet, ook niet als je gelovig bent.
Als je in de kerk gaat trouwen moet je het doen vanuit je hart en niet omdat het een leuke ambiance is.
Ik zelf ben ook katholiek, maar ik geloof niet en persoonlijk heb ik ook niks met het geloof.
Maar begrijp goed dat mensen er iets mee kunnen hebben en dat waardeer ik ook erg!
Mijn vriend is niet gelovig, gelooft ook niet en heeft niks met de kerk.
Wij gaan ook niet in de kerk trouwen!
Maar dit is echt iets wat je zelf moet beslissen.
Misschien dat je nog tips voorbij ziet komen...
Kijk hier ook eens:
http://www.trouwforum.nl/forum/index.php?s...st&p=102829 (http://www.trouwforum.nl/forum/index.php?s=&showtopic=4657&view=findpost&p=102829)
Suc6
-
Hi minime,
Dit klinkt alsof jullie op zoek kunnen naar een compromis - als je wel een religieus tintje aan je ceremonie wil geven zonder dat het 'te' kerkelijk wordt dan zijn er heel veel mogelijkheden. Belangrijk is dat jullie hier samen over praten en tegen elkaar uitspreken wat je belangrijk vindt en waarom. Er zijn talloze mogelijkheden om aan ieders wens tegemoet te komen - als je zelf niet voldoende inspiratie hebt zijn er ook heel veel professionals die je ermee kunnen helpen.
:biggrin:
-
Wij hadden precies hetzelfde al jullie.
Mijn man hihi :biggrin: en ik zijn allebei katholiek opgevoedt (ik wel iets 'strenger' als hij). Persoonlijk geloof ik heel sterk wel ergens in maar ga niet meer naar de kerk. Mijn man ook niet en van hem hoefde trouwen in de kerk ook niet persé.
Nu onze dag voorbij is zegt Mark alleen maar dat hij heel blij is dat we in de kerk zijn getrouwd. Wij vonden dit allebei het mooiste van de hele dag. Het maakte voor ons gevoel het trouwen helemaal af.
Natuurlijk is zo'n keuze heel persoonlijk en kan niemand voor je maken...maar dit waren onze ervaringen.
Heel veel succes!
-
Mijn vriend is van huis uit katholiek, maar hij heeft er nooit iets mee gedaan. Hij is eerder getrouwd geweest, maar toen niet voor de kerk. En zijn twee kinderen zijn beiden niet gedoopt. Mijn vriend maakt het verder niet uit… geen kerk, wel kerk, hij gaat helemaal mee in wat ik wil.
Ikzelf ben hervormd. Vroeger ging ik veel naar de kerk. Nu niet meer. Ik geloofde niet zoals het in de kerk werd voorgesteld. De laatste jaren ben ik mij op spiritueel vlak meer gaan interesseren en heb daar heel mooie ervaringen opgedaan. Wie schetst mijn verbazing dat ik hierdoor mijn geloof vernieuwd heb. Het is niet zoals het was; ik ervaar het nu op een andere manier. God zit in mijn hart.
Om te weten of deze manier nog wel bij een kerk past, gaan we binnenkort met een oom van mij praten. Waar staat de kerk voor, wat geloof ik, wat gelooft mijn vriend.
Daarna zijn er een paar opties:
- niet trouwen in een kerk en er helemaal geen invulling aan geven
- wel trouwen in de kerk (dan nog maar eens aan de kerk vragen of dat wel mag en of de dominee het wil… ik wil geen standaardpreek, geen standaarddienst, maar één waarin wordt weergegeven wat ik geloof, pfff dat wordt nog wat)
- niet trouwen in de kerk, maar op een andere locatie stilstaan bij het geloof, bij bewustzijn, bij keuzes maken, bij voelen wat het juiste is, bij weten dat mijn vriend en ik bij elkaar horen, bij onze verbondenheid.
Op dit moment voel ik het meeste voor het laatste. Ik ben dan ook benieuwd of er (meer) mensen zijn die ervoor gekozen hebben om God op de huwelijksdag op een andere manier een plaats te geven dan met een dominee/pastoor in de kerk. Hoe heb je dat gedaan, waar liep je tegenaan? Of -als je dat niet hebt gedaan- wat vind je ervan, waarom is het niks of waarom juist wel?
-
Ik ben van huis uit ook katholiek, maar heb er nu helemaal niets meer mee. Mijn as is helemaal niet gelovig. Het was dus voor ons een logische keuze om niet voor de kerk te trouwen.
Maar trouwen houdt voor ons wel meer in dan alleen het zetten van onze handtekening en wij vinden het belangrijk om deze bewuste keuze voor elkaar ook op de een of ander manier uit te kunnen spreken en ook onze ouders even aan het woord te laten. In de meeste huwelijken voor de burgelijke stand kun je wel iets aangeven van hoe je het wil, maar je blijft erg afhankelijk van de ambternaar. Daarom hebben wij ervoor gekozen om eerst zelf een ceremonie verzorgen, waarin wij dus zelf alles doen. Wij zorgen voor alle teksten (behalve die van onze ouders natuurlijk) en vragen een aantal van onze gasten voor de muziek. Daar aansluitend aan gaan we met de burgemeester mee (die ook bij de ceremonie is) naar een aparte kamer waar we in besloten kring onze handtekening zetten enz. Als we dan terugkomen in de zaal zal daar meteen een soort van receptie plaatsvinden.
-
Ja daar zat ik ook al aan te denken, om zelf een ceremonie te verzorgen.
Dan heb je van alles wat.
Ik denk dat ik dit het beste naar voren komt als ik zie wat je graag zou willen.
-
Hey hallo,
Wij hebben hetzelfde 'probleem'.
Ik ben katholiek opgevoed en mijn vriend niet.
Voor mezelf kan ik ook niet meer echt zeggen dat ik katholiek ben, maar zeker wel heel erg gelovig.
Ik vind het namelijk verkeerd dat mensen geloven indelen in bepaalde 'hokjes'.
Ieder geloof is uniek voor ieder mens voorzich.
Maar goed..... ik wil dus wel graag een zegen krijgen van boven, van wat daarboven ook mag zijn.
Wat ik heb wel heel sterk het gevoel dat dat er is.
Nu wilde wij allebei ook heel erg graag trouwen op locatie zowel voor de wet als voor het geloof.
Na lang zoeken hebben wij een pastor gevonden die ook een trouwplechtigheid geeft op locatie in een kasteel. Voor ons dus een ideale combinatie, want de ambtenaar komt daar ook heen.
Moet wel bij zeggen dat mijn ouders liever hadden dat ik echt in een kerk getrouwd was, maar dat is gelukkig nu mijn eigen keus. Ik vind namelijk dat je op iedere plaats moet kunnen geloven en niet toevallig op één bepaalde plek zoals bijvoorbeeld met kerst en zo veel 'schijnheiligen' dat doen.
Check www.trouwuniek.nl
Kosten zijn 350euro, maar dat is bij een 'normale' pastor ook het geval.
Succes nog met de voorbereidingen!
Groetjes,
Marjon
-
Bij zelf een ceremonie verzorgen, moeten we een locatie vinden. Dat wil zeggen: de feestlocatie hiervoor gebruiken, die volgens mij echt geschikt is, of een kerk huren, die ook geschikt is :biggrin: . Hier ben ik nog niet naar gaan informeren. Dat doe ik pas als ik er beter uit ben wat ik wil en hoe ik het een invulling wil geven.
En dan nog iemand die bereid is zo'n ceremonie te leiden. Is niet niks. En kan er dan wel of geen inzegening plaatsvinden? Doe je dan de ringen in het gemeentehuis en tijdens de ceremonie niet? Ceremonie kan alleen na het burgerlijk huwelijk, gezien onze planning en wat wel vast hebben laten leggen.
-
Ik heb in dit topic gelezen over een misboekje. Ik heb het met plezier gelezen en ik vond het er geweldig en zeer persoonlijk eruit zien.
Wij willen ook graag voor de kerk trouwen. Alleen heb ik geen idee hoe ik dit moet gaan regelen.
Wij willen trouwen buiten onze gemeente. Het is een gemeente die hier naast ligt. Daar zit een heel mooi stadhuis en aan het einde van de lange oprit staat een klein kerkje. Hier hebben wij ons oog op laten vallen. We zouden het geweldig vinden om hier te kunnen trouwen. Maar hoe gaan we dat in werking zetten? Geef je dit gelijk door aan je eigen gemeente en hoe regel ik dat met die kerk? En dan erbij? Hoe bepaal ik welke teksten er gelezen worden? Wordt dit door de dominee geregeld of, wat ik verwacht, in overleg? Of moeten we zelf alle teksten aandragen? Wij zijn allebei kerkelijk opgevoed, alleen de laatste jaren komen wij weinig meer in de kerk. Maar we geloven allebei wel. Ik heb hier een bijbel en een liedboek voor mijn neus liggen, maar ik heb geen idee welke teksten daar voor geschikt zijn. Ik heb al wat zitten bladeren, maar kan er niet wijs uit worden. En om nou eerst de hele bijbel door te lezen en je dan nog te herinneren welke teksten je wilde gelezen hebben...... :dry: . In het liedboek staan wel 3 verzen om te zingen, maar daar blijft het ook bij. En mag je ook gewone (pop)muziek gebruiken in de kerk.
Aldus een hoop vragen. Waar ik hopelijk een klein beetje antwoord op krijg
-
Hoe gaat een kerkelijk huwelijk eigenlijk in z'n werk? Ik ben ooit eens bij een kerkelijk huwelijk geweest als bruidsmeisje, toen ik een jaar of 6 was. Dus veel kan ik me er niet van herinneren. Willen jullie je ervaringen delen hoe dat in z'n werk ging?
-
Ik ben zelf ook christelijk (en ga ook in de kerk trouwen), dus misschien kan ik je een beetje helpen.. wat ik alleen niet weet is of je rooms-katholiek of protestants bent. Ik zelf ben protestants (gereformeerd). Anders kan iemand anders beter iets vertellen over de gang van zaken.
Als je een mooi kerkgebouw hebt gezien, kun je gaan kijken welke gemeente erbij hoort, dat staat meestal wel op een bord aan de buitenkant van het gebouw. Ook staan daar vaak telefoonnummers op om contact op te nemen (bijvoorbeeld met de koster van de kerk, degene die het gebouw beheert). Ik zou gewoon eens bellen om te zeggen dat je geïnteresseerd bent om het gebouw te huren. En dan kun je later nog beslissen of je ook bij die dominee wil trouwen of dat je zelf iemand vraagt.
Wat betreft je andere vragen, bijvoorbeeld het uizoeken van teksten en liederen: als jullie eenmaal een dominee hebben gevonden, zal die jullie daar ook graag bij helpen als je het moeilijk vindt! Over het gebruik van (pop)muziek in de kerk weet ik niet zoveel, bij ons gebeurt dat in elk geval niet. Maar tegenwoordig is er in elk geval erg veel mogelijk!
-
Ik ben zelf Nederlands Hervormd. Het lijkt me geweldig om voor de kerk te kunnen trouwen. Ik zal inderdaad eens bij die kerk op onderzoek uit gaan, en anders wordt het maar een keer een zondagochtendje in die kerk doorbrengen :biggrin: .
-
Ik zou beginnen met contact op te nemen met het kerkelijk bureau of het parochiebureau van het kerkje dat jullie gezien hebben. En wil je de dominee/pastoor uit je eigen gemeente de dienst voor laten gaan, of de dominee/pastoor van het kerkje zelf? Dat moet je ook bedenken.
Wij trouwen ook in een kerk buiten onze gemeente. Bij ons is het een 'gemengd' huwelijk, mijn as is katholiek en ik ben protestants. We trouwen in de katholieke kerk, maar het wordt wel een oecumenische dienst met een pastoor en een dominee. We hebben met z'n vieren een opzet gemaakt voor de dienst en we krijgen nog een paar voorstellen voor de teksten en bijpassende liederen. Ze vroegen ons naar het motto dat we graag naar voren wilden laten komen in de dienst. En daar zoeken zij dan teksten bij, zij kennen de bijbel toch een stukje beter! Wij zijn ook de laatste jaren niet veel meer in de kerk geweest, maar vinden het wel belangrijk ook voor de kerk te trouwen.
Popmuziek is erg afhankelijk van de kerk en de voorganger. Je kan het altijd voorleggen.
Ik hoop dat je hiermee een beetje verder kunt!
-
Omdat wij in onze 'eigen' kerk zijn getrouwd ging het bij ons iets makkelijk: We hebben onze wijkouderling gebeld, met de vraag of de kerk vrij was die datum.
Vervolgens hebben wij een dominee gevraagd om onze dienst te leiden, omdat onze kerk op het moment vacant is.
We hebben de dominee voor de bruiloft 2 keer ontmoet, en daarin hebben we alles besproken.
Bij ons in de kerk mag er wel (pop)muziek gedraait worden. Er kan vaak veel binnen een kerk, als je maar duidelijk overlegt van te voren
-
Vandaag kregen we goed nieuws! :tongue:
We hadden in eerste instantie in Geffen in de kerk willen trouwen, maar dat was niet mogelijk aangezien wij geen inwoners van Geffen zijn. (we wonen in Heesch) Dit vonden we erg jammer, niet alleen omdat de kerk heeel mooi is, maar ook omdat we meer met de kerk in Geffen hebben dan met Heesch. Heesch is erg modern en straalt niet veel uit. Een 'koude' kerk....
Ramon heeft daar bij het jongerenkoor gezeten en is dus heel vaak in de kerk geweest.
We baalde wel en hadden dus toch maar besloten om in Heesch te trouwen voor de kerk.
Totdat we vandaag gebeld werden dat ze in Geffen toch gingen proberen om ons te kunnen laten trouwen in Geffen. En jawel, we hebben net de bevestiging gekregen en we hebben volgende week al onze eerste bijeenkomst met andere stellen die gaan trouwen.
We zijn nu heel blij, een beetje aanzien heeft ook wat toch? :biggrin:
-
Oh wat gaaf zeg.
Dat is toch wel heel erg leuk, dat jullie nu in de kerk kunnen trouwen die jullie graag wilde.
-
Wat goed!!
Gefeliciteerd hoor!
Heel veel plezier met de eerste bijeenkomst.
-
Wij hebben het idee om in de kerk van het dorp te trouwen waar ik vandaan kom. Het is een heel mooi kerkje waar ongeveer 100 mensen in kunnen zitten. Nu hebben we zelf een idee om met max 30 personen overdag te zijn, waardoor die kerk dus maar voor ± 1/3 vol zit. Hoeveel mensen waren bij jullie kerkelijk huwelijk aanwezig? Ik weet dat het afgekondigd wordt, dus er komen waarschijnlijk ook mensen op af die je niet uitgenodigd hebt. Maar staat het niet raar als de ker voor meer dan de helft leeg is? Want Jasper vroeg zit dit af, maar wilde het via mij aan jullie vragen? :blink: ( waarom zijn sommige mannen toch zo anti forum? Is dat een vrouwen bezigheid? Dat geklets op zo'n foruM??????? :wink: )
-
Vaak komen ook de avondgasten overdag even naar het huwelijk kijken. Dus dan wordt het automatisch al iets drukker!
Maarehhh, de plannen zijn al vrij concreet... Waar blijft dat huwelijksaanzoek????
-
Bij ons kunnen zo'n 100 mensen zitten. En mochten er meer komen, dan kunnen ze staan of boven zitten (lijkt mij een superleuke plek om te zitten, omdat je dan het overzicht hebt: zal dat ook bij de fotografe aangeven).
We hebben zo'n 80 daggasten. Die komen allemaal naar de kerk. Verder inderdaad nog de mensen die voor de avond worden uitgenodigd en wel naar de kerk komen (doe ik zelf ook altijd, omdat het toch gaat om het huwelijk). Ik gok dat we de 100 wel gaan halen.
En verder sluit ik mij helemaal aan bij mvr: wanneer komt dat aanzoek nou een keertje? Als je nog moet sparen, kan dat ook wel nadat je gevraagd bent doorgaan! :biggrin:
-
Wij hadden bijna 40 daggasten, maar ik denk dat we in de kerk met zo'n 100 personen waren.
Het is wel heel leuk als er veel mensen in de kerk komen kijken. Is ook met het zingen bijv. wel handig :wink:
-
Ik was laatst bij een huwelijk en daar zat het in de kerk ook niet vol. Tsja, het staat niet echt mooi, maar echt storend is het ook weer niet.
-
Bij ons kerkelijk huwelijk was de kerk ook lang niet vol. Er waren wel veel mensen, maar het was ook een vrij grote kerk. Ik heb me er niet aan gestoord, bij het binnenlopen kijk je toch naar de mensen die er zijn en dan valt het niet zo op dat het achterin leeg is. Dus volgens mij is het geen probleem!
En er komen inderdaad altijd meer mensen: vrienden van ouders, collega's, gemeenteleden etc.
-
Ik zit ook nog steeds op dat aanzoek te wachten. Naar mijn gevoel kan het eigenlijk niet lang meer duren. Hij begint er nu steeds zelf over en hij verteld nu ook wat zijn idee over bepaalde dingen is. Dus een paar weken geleden waren we weer in de kerk waar mijn ouders wonen, en ja hoor, hij zei zelf dat dit de kerk was waar we gaan trouwen. Dus ik wacht nog maar even af.
Ook heeft hij van de week te horen gekregen dat hij niet bang hoefde te zijn dat zijn contract van zijn werk niet verlengt werd, dus in oktober heeft hij een vaste aanstelling! (of er moet nu nog iets gigantisch mis gaan). Hij heeft zelf ook aangegeven dat hij op het landgoed vlakbij ons huis wil trouwen. Dus ik moet nog maar even geduldig wachten en anders toch zelf de stoute schoenen aantrekken. ........... Zodra ik het weet, zijn jullie een van de eerste die het horen :cool:
En met het sparen gaat het trouwens al goed. NOg maar een paar duizend euro erbij en dan zitten we op het bedrag wat we tot nu toe maximaal uit willen geven aan een bruiloft, maar als ik de verhalen zo lees kan het misschien wel iets duurder uitvallen. ..... :laugh:
-
Dus dat aanzoek zal zoals het er nu uitziet, niet heel lang meer op zich laten wachten.
Spannend hoor!!
Vind je het niet raar, alles voorbereiden en sparen en dan toch nog weten dat je een aanzoek krijgt?
Ik zou dat zelf namelijk wel vinden.
Ik heb alleen maar gedroomd van een bruiloft, de voorbereidingen enz enz en nog niks gedaan voor ik een aanzoek kreeg.
Die van mij wilde in de eerste instantie ook helemaal niet trouwen.
-
Wij zijn nog niet getrouwd, maar wij hebben zelf rond de 40 daggasten en bij ons komen vaak nog wat tantes en ouders van vrienden. Uiteindelijk zullen we zo rond de 50 a 60 uitkomen. Onze kerk is niet heel groot, maar hij zal nog wel voor een gedeelte leeg zijn. mijn broer is in een nog grotere kerk met minder mensen getrouwd en het viel echt niet op. Succes met het afwachten van ht aanzoek!!!
-
bij ons in de kerk kunnen zo'n 300 mensen denk ik, terwijl we zo'n 80 gasten hebben. We zien het wel, denk niet dat het gaat storen. Gewoon goed alle mensen voorin laten zitten.
-
Goed idee, om de mensen zo veel mogelijk voorin de kerk te laten zitten. En ik denk dat er van het dorp zelf ook nog mensen komen, die dan niet uitgenodigd zijn voor de dag. Want een heleboel mensen kennen mij best wel goed. En net wat al aangegeven werd, dat er misschien mensen komen die niet voor overdag uitgenodigd zijn, maar wel voor de avond. Dus als die komen, vult de kerk zich toch wel een beetje. Gaat helemaal goed komen..... :dry:
-
Hallo!!
Ik heb een beetje een probleempje...naja een klein beetje dan. Misschien kunnen jullie mij helpen....
Ik wil graag in de kerk trouwen, maar ga zelf eigenlijk nooit naar de kerk.
Daarentegen geloof ik wel in God.
Nu wil ik graag in de kerk trouwen, maar Micha is helemaal niet into het geloof....
Verder is het natuurlijk wel erg lastig om een dominee te benaderen.
Hebben jullie hier ervaring mee???
Kusje Josine
-
Mijn eerste vraag die in mij opkomt is: Waarom wil je in de kerk trouwen? Omdat je God's zegen wilt krijgen of omdat het een mooi plaatje is in het fotoalbum? (niet lullig bedoeld hoor)
Ik zelf geloof niet in God of de kerk, maar zou best in de kerk willen trouwen omdat het me zo mooi lijkt dat hele pad af te lopen en dat de kerkklokken luiden als je getrouwd bent, maar ja dat doen we dus niet omdat ik helemaal niets heb met het geloof en Erwin ook niet.
-
Bij mij zit het precies zo als bij 7-9-7. Mijn as en ik zijn wel allenbij katoliek maar gaan eigenlijk nooit naar de kerk en we zijn verre van streng gelovig. Ik vond het niet kunnen om wel in de kerk te trouwen hoewel ik er niets mee heb. Maar idereen is er natuurlijk anders in...
We hebben als alternatief voor een buitenceremonie gekozen op een hele mooie locatie. Ik denk dat dit zeker net zo mooi wordt. Wat leuke muziek erbij en je hebt een misschien nog mooiere sfeer omdat dit dan wel helemaal bij ons past en we er helemaal achter kunnen staan...
-
De eerste vraag die ook bij mij opkomt is: WAAAROM wil je voor de kerk trouwen? Je zegt dat je in God gelooft maar verder niet naar de kerk gaat. Waarom zou je dan op je huwelijk ineens wel naar de kerk gaan?
Je hebt ook, zoals nadkid zegt, speciale ceremonie's, misschien is dat een idee
-
zozo een omstreden onderwerp dus....
Waarom ik wil trouwen in de kerk? Nou omdat het geloof wel belangrijk is voor mij. Ik vind het alleen niet nodig om daar iedere week voor naar de kerk te gaan.
-
Ik geloof wel en mijn vriend niet. Met de kerk heb ik niets speciaals, ga er ook niet heen.
Wel wil ik de zegen over ons huwelijk. Daarom gaan we naar de kerk.
We hebben een moderne dominee gevonden die het zo gaat verwoorden, zoals ik het voel en op een manier dat mijn vriend er toch ook wel iets in ziet.
Als je zoekt op dit onderwerp vind je nog wel meer over wel kerk/geen kerk. Heb zelf een keer een topic geopend met de vraag waarom men in de kerk wil trouwen. Met welke motivatie.
-
Ik denk dat het belangrijkste is dat je achter je geloof staat en hetgeen waarIN je gelooft.
Er zijn heel veel mensen die wel geloven maar niet elke zondag naar de kerk gaan.
Wat ik wel "hypocriet" vind, is trouwen in de kerk voor idd, dat mooie plaatje.
Het geloof is voor mensen die geloven ontzettend belangrijk en het is niet een of andere poppenkast.
Dus als jij gelooft en je vriend niet, dan kun je naar mijn weten gewoon in de kerk trouwen.
Of zoals Ireen doet, een ceremonie houden waarbij je vriend het ook mooi vind ook al is ie niet gelovig.
Ik weet niet hoe je vriend tegenover trouwen in de kerk staat?
-
Ik lees wel vaker op internet dat stelletjes die weinig (of niets) met het geloof hebben, toch in de kerk willen trouwen. Ik snap dat niet zo goed, waarom vraag je dan toch Gods zegen?
En bij ons mag je, als de één wel gelooft en de ander niet, niet trouwen in de kerk (gereformeerd vrijgemaakt). Ook als je geen belijdend lid bent van de gemeente (dus als je geen belijdenis hebt gedaan van je geloof), kun je niet trouwen in de kerk. Je zou dan eerst (eventueel gedoopt worden en) belijdenis moeten doen.
Ik verbaas me er dan ook erg over dat sommige stelletjes het kunnen regelen dat ze in de kerk trouwen.
-
Backspace, bij ons (ik ben ook Gereformeerd Vrijgemaakt) mag het inderdaad niet, maar er zijn genoeg kerkgenootschappen waar het wel kan. Ik denk ook dat het in de vrijgemaakte kerk per gemeente verschilt, waar ik nu lid ben kan het volgens mij wel. Ik ben het zelf eens met dat uitgangspunt (dus dat het niet mag), maar kan me voorstellen dat er mensen zijn die daar anders over denken!
Maar goed, terug naar het onderwerp van het topic. Ik snap wel dat jij graag in de kerk wilt trouwen, als het geloof belangrijk voor je is. Of 'naar de kerk gaan' daarbij hoort is wat mij betreft een andere discussie, want daar gaat je vraag niet over. Mijn oom is getrouwd met een vrouw uit Indonesië, volgens mij een moslima (weet ik niet zeker, ze gaan nu nl. naar een katholieke kerk) en zij hadden geen 'standaard' trouwdienst, maar wel een kerkdienst. Misschien kun je het zo bespreken met de dominee dat je aanstaande een iets andere vraag krijgt gesteld in de dienst of zo? Ik weet dat dat in verschillende kerken bij het dopen ook gebeurt: als één van de ouders niet gelooft, wordt gevraagd of hij/zij de andere ouder wel zal steunen in de opvoeding.
-
[quote name=\'Backspace\' post=\'127534\' date=\'06 August 2007, 13:25\']Ik lees wel vaker op internet dat stelletjes die weinig (of niets) met het geloof hebben, toch in de kerk willen trouwen. Ik snap dat niet zo goed, waarom vraag je dan toch Gods zegen?[/quote]
Dat kan ik op zich wel begrijpen, zeker als de een wel gelooft.
Mijn vriend is moslim en wij willen dan ook na ons wettelijk huwelijk nog voor de islam trouwen (in Turkije). Ik persoonlijk heb daar niets mee, maar omdat ik weet hoe belangrijk het geloof voor hem is, vind ik het juist heel speciaal ons huwelijk ook daar voor de islam te sluiten. En nee, dan hoef ik geen moslim te worden :ph34r:, dat is ook totaal niet aan de orde, ik geloof niet en zal dat niet gaan doen ook
-
nou als je gelovig bent, zijn je ouders dat vaak ook, lijkt mij. Dus misschien kan je bij hun in de gemeente trouwen!
-
[quote name=\'Alexia\' post=\'127597\' date=\'06 August 2007, 16:42\']nou als je gelovig bent, zijn je ouders dat vaak ook, lijkt mij. Dus misschien kan je bij hun in de gemeente trouwen![/quote]
Mijn moeder is wel gelovig, mijn vader niet.
Mijn moeder gaat sinds ongeveer 15 jaar ook niet meer naar de kerk. Als je jonge kinderen hebt.....
-
Wij, nou ja beter gezegd ik, had hetzelfde dillema: ik geloof wel, maar ga nooit naar de kerk, omdat dat voor mij niet de manier is om te geloven. Mijn vriend is wel gelovig opgevoed, maar heeft er helemaal niets meer mee. Hij wilde voor mij wel in de kerk trouwen, maar ik heb er goed over nagedacht en besloten om niet in de kerk te trouwen.
De redenen voor mij waren dat ik normaal ook nooit in de kerk kom en ik niet op die manier God's zegen wil vragen. Ik zou het dan meer voor onze ouders doen en dat lijkt me niet de goede reden...Ik heb nog wel nagedacht over een speciale ceremonie, zoals ook hierboven staat, maar uiteindelijk wordt het alleen het gemeentehuis.
-
[quote name=\'michaenjosine\' post=\'127606\' date=\'06 August 2007, 18:33\'][quote name=\'Alexia\' post=\'127597\' date=\'06 August 2007, 16:42\']
nou als je gelovig bent, zijn je ouders dat vaak ook, lijkt mij. Dus misschien kan je bij hun in de gemeente trouwen![/quote]
Mijn moeder is wel gelovig, mijn vader niet.
Mijn moeder gaat sinds ongeveer 15 jaar ook niet meer naar de kerk. Als je jonge kinderen hebt.....
[/quote]
tja... alhoewel wij ook gewoon meemoesten met mijn moeder hoor!
Ik vind het toch apart dat je dan wel in de kerk wil trouwen. Misschien kan je beter een priester uitnodigen om het op een andere manier wel voor God te vieren en zijn zegen te vragen, maar niet in een kerk!
-
wij trouwen in de kerk, alhoewel we daar zelf nauwelijks te vinden zijn. maar we geloven wel allebei. Ik ben protestants opgevoed, hij gereformeerd (GerGem)
nu is het dan zo dat hij het niet helemaal eens is met zijn opvoeding wat dat betreft (het hele rokken gebeuren ed) maar we wilden wel allebei heel graag God's zegen vragen over ons huwelijk.
in de eerste instantie in hersteld hervormde gemeente, maar die bleek na een gesprek nog minder overeenkomsten te hebben met onze overtuigingen dan we vantevoren dachten. dus overgestapt naar 'mijn' gemeente: PKN.
mijn mannetje is gelukkig redelijk enthousiast en is er nog over aan het denken om zich daarnaar over te laten schrijven, wat denk ik wel gebeurt (hem kennende)
@Annemieke: ik ben voorheen wel een aantal keren meegeweest met mijn vriend toen die nog wel naar kerk ging, en tijdens een doopdienst waar de vader geen lid was, werd er tegen hem gezegd:"je mag dan nu voor de gemeente wel geen ja zeggen (op het doopformulier), maar als je het in je hart zegt is het voor Hem geen probleem". (ds. Schipper) vind ik eigenlijk mooier dan enkel het steunen van de partner...:wink:
-
Misschien doen we het dan toch maar niet, maar dan vooral omdat mijn vriend er niks mee heeft...
-
Het lijkt me idd voor je vriend een hele farce als hij moet trouwen voor de kerk, terwijl hij er helemaal niet in geloofd.
-
[quote name=\'minime\' post=\'127617\' date=\'06 August 2007, 20:55\']ik geloof wel, maar ga nooit naar de kerk, omdat dat voor mij niet de manier is om te geloven. (...) Ik heb nog wel nagedacht over een speciale ceremonie, zoals ook hierboven staat, maar uiteindelijk wordt het alleen het gemeentehuis.[/quote]
Hier ook geen trouwen voor de kerk. Om bovenstaande reden. Wel geloven maar niet in een kerk, daar bedoel ik mee, geloven in een kerkelijke gemeenschap (als je op maandag op je werk komt en de eerste vraag die gesteld wordt is: 'waarom was je gisteren niet in de kerk', dan vraag ik me af of de vraagsteller eigenlijk wel naar de kerkdienst is gegaan waarvoor die bedoeld was...).
Ik denk ook niet dat er perce een dominee of priester nodig is om een zegen over je huwelijk te vragen. Als je dat zelf doet, dat verzoek, op welke manier dan ook, zal God ook getuige zijn van je huwelijk.
-
:dry: Wel lastig..
Maar je kan toch ook zelf een zegen voor je huwelijk vragen? Als jij vind dat je geen kerk nodig hebt, maar wel gelooft, dan ga ik ervan uit dat je ook regelmatig bid. Je zou voor je de drukke dag begint een moment van stilte kunnen vragen, en even bidden (of iemand anders laten doen) en tijdens je gebed een zegen van God vragen. Misschien een ideetje?
-
Wij gaan wel trouwen voor de kerk. Wij geloven allebei, maar meer in onze 'eigen God'. Ik (Jeroen) ben vroeger wel misdienaar geweest, maar kom eigenlijk nauwelijks in de kerk. Mijn vriendin ook niet. De reden waarom wij voor de kerk willen trouwen is voor de inzegening van God. Mijn mening is dat deze God voor iedereen een andere betekis heeft.
-
[quote name=\'jeroenlinda\' post=\'128359\' date=\'10 August 2007, 09:52\']Wij gaan wel trouwen voor de kerk. Wij geloven allebei, maar meer in onze 'eigen God'. Ik (Jeroen) ben vroeger wel misdienaar geweest, maar kom eigenlijk nauwelijks in de kerk. Mijn vriendin ook niet. De reden waarom wij voor de kerk willen trouwen is voor de inzegening van God. Mijn mening is dat deze God voor iedereen een andere betekis heeft.[/quote]
Ik heb nog overwogen om een oom van mij te vragen de dienst te leiden. Maar toen legde hij mij uit dat alleen een echte dominee de zegen kan geven (of zo je wilt: God kan vragen het huwelijk in te zegenen). Daarom hebben we toch maar een echte gekozen (mijn oom doet ook wel eens iets in de kerk). Ben er nu heel blij mee hoor! In de voorbereiding is het al een superdominee!!
-
Hallo
Eventjes een praktische vraag, want ik weet niet meer hoe het zit.
Geef je de ringen in de kerk of juist in het gemeentehuis? Volgens mij is hier een vaste afspraak over. Ben het ff kwijt. Wie helpt mijn geheugen opfrissen??? Wel zo handig om te weten.......
Gr Elz
-
Ik weet niet of er 'vaste' afspraken over zijn, is het niet zo dat je zelf bepaald hoe je jullie dag invult?
Volgens mij is het gebruikelijk dat de ringen in de kerk gezegend worden, maar dat weet ik niet zeker... :confuse: (sorry... aan dit antwoord heb je waarschijnlijk ook niet veel :) )
-
Volgens mij is het zo dat je zelf mag kiezen.
Wij hebben er voor gekozen om ze in de kerk te geven.
Als ik het goed onthouden heb, zei de babs dat je zelfs op beide plekken de ringen mag geven. Dus eerst in gemeentehuis, dan weer af, en dan in de kerk nog een keer. Dat vind ik persoonlijk een beetje vreemd.
-
Volgens mij is het de gewoonte om als je voor de wet en in de kerk trouwt, de ringen pas in de kerk om te doen
-
Ik zeg ook kerk :)
-
Als je zowel in het stadhuis trouwt als de kerk is het gebruikelijk om ze in de kerk te doen (zodat ze gezegend kunnen worden).
Maar bijv. mijn nichtje is vorig jaar getrouwd en zij deden zowel in stadhuis als in de kerk de ringen. Dat vond ik wel een beetje raar want na het stadhuis doe je ze dan weer af.
-
Bij mijn broer werd er door de BABS gezegd dat het eigenlijk in het gemeentehuis hoort, maar ja wat hoort. bij ons worden de ringen niet gezegend, maar wij vinden het gewoon mooier om het in de kerk te doen.
-
Ik zat met dezelfde vraag maar de Babs zei bij ons ook het is helemaal wat je zelf wilt. Dus misschien doen wij het 2 keer en anders alleen in de kerk want daar hoort het zeker plaats te vinden.
-
Wij hebben de ringenwisseling ook pas in de kerk gedaan, vind het
een beetje vreemd om dat 2 keer te doen heel eerlijk gezegd.
-
het is ook niet verplicht om ringen te wisselen voor de wet. Het is een gebruik, maar wij moeten aangeven of wij het wel of niet willen doen.
Wij kiezen er in elk geval voor om ze in de kerk te wisselen. Zou het niet allebei de malen doen in elk geval!
-
[quote name=\'Alexia\' post=\'131087\' date=\'30 August 2007, 20:17\']het is ook niet verplicht om ringen te wisselen voor de wet. Het is een gebruik, maar wij moeten aangeven of wij het wel of niet willen doen.
Wij kiezen er in elk geval voor om ze in de kerk te wisselen. Zou het niet allebei de malen doen in elk geval![/quote]
Nee, dat wilde we in ieder geval niet doen! We willen nl ipv de kerk een persoonlijke ceremonie houden en misschien geven we dan elkaar de ringen. Ik dacht nl dat er een bepaalde richtlijn of etiquette voor was. Maar blijkbaar is dat niet zo en kunnen dus lekker zelf bepalen wat we doen, ha,ha.
Andere ideeen zijn nog altijd welkom hoor!! Ben benieuwd wat iedereen zo'n beetje doet.
Gr Elz
-
Wij schuiven onze ringen bij elkaar aan in het gemeentehuis, maar we hebben geen kerkelijk huwelijk.
-
Zijn er mensen hier die wel voor de kerk gaan trouwen of getrouwd zijn maar niet in de kerk en hoe hebben jullie dit gedaan?
Wij willen wel graag voor de kerk trouwen maar omdat we momenteel geen kerkgangers zijn niet in de kerk.
Iemand tips?
Bedankt! :biggrin:
-
Ik heb hier nof nooit over gehoord, ik weet niet in welke stroming jullie willen trouwen maar ik denk dat je bij het hervormde/protestante gebeuren niet echt een dominee (is verreist) mee zal krijgen....
Natuurlijk kun je ook voor een ceremonie kiezen die kun je laten doen waar en door wie je maar wilt, het wordt dan alleen niet ingeschreven maar als je toch niet bij een kerk hoort is dat misschien minder belangrijk?!
succes
-
Ik heb er ook nog nooit van gehoord. Wel andersom, dat je IN de kerk trouwt, maar niet VOOR de kerk, dus een burgerlijk huwelijk IN de kerk, met een ambtenaar i.p.v. een dominee. Dat kan bijvoorbeeld in de Grote Kerk in Breda (heel mooi, trouwens!)
Maar mag ik vragen waarom je dat wil? Ik ken juist heel veel mensen die niet een kerkelijke inzegening mogen (omdat ze bijvoorbeeld niet gedoopt zijn of zo, weet ik hoe het zit...) maar toch in de kerk trouwen omdat ze dat zo mooi vinden. En waar wil je dan trouwen, i.p.v. in de kerk?
Trouwens, er zijn zoveel mensen die normaal nooit naar de kerk gaan, maar toch in de kerk trouwen.
Maar ik kan me ook wel een beetje voorstellen dat je dat hypocriet vindt en daarom dus ook niet voor je huwelijk de kerk in wil, maar toch kerkelijk in wil laten zegenen door een dominee of zo...
-
Nou ik heb dat vorige week ergens op internet gelezen dat iemand dat wel gedaan heeft, maar kan het niet meer terug vinden. Wat we met de kerk aan moeten weten we niet zo goed. Ik ben van katholieke huize en hij protestant. Nu heb ik op mijn werk iemand die mensen mag trouwen, waar ik een goede band mee heb, die willen wij vragen ons voor de kerk te trouwen.
Hoe en wat moeten we nog allemaal uit zien te vinden....
Alle tips zijn dus van harte welkom, bedankt voor jullie reactie alvast!
-
Hij protestant? Komt zeker een import-Limburger :wink:
Geintje :biggrin:
Ik weet niet hoe het zit. Van die collega: Hij mag mensen trouwen, zei je. Maar ook voor de kerk? Want iedereen kan een papiertje krijgen om BABS te worden en dus burgerhuwelijken af te sluiten, maar dan ben je nog niet voor de kerk getrouwd. Dat mogen volgens mij alleen kerkelijke figuren. Maar het is me niet helemaal duidelijk of je nou niet in de kerk WIL trouwen, of MAG trouwen. Want er zijn ook kerken die ook 'gemengde' huwelijken inzegenen.
-
Snap ik het nou goed, dat je in een kerk wilt trouwen, maar niet een kerkelijk huwelijk wilt?
Of wil je juist niet in de kerk trouwen, maar wel een kerkelijk huwelijk?
Als het het eerste is, kan het in sommige kerken, dat je daar ook voor de wet kan trouwen. Maar dat verschild wel per gemeente en kerk. Dus dan zou je zelf moeten zoeken!
-
Nee geen import limburger! Wij wonen in Brabant, ik heb het geweldige limburgse landje voor hem verlaten,
maar mijn familie en een hoop van mijn vrienden wonen daar. En omdat het makkelijker is zijn familie naar limburg te transporteren (zijn er niet zoveel) houden we het in limburg.
Diegene die we willen vragen om ons kerkelijk in te zegenen is een kerkelijk persoon, wat ze precies is weet ik even zo snel niet, weet wel dat zij huwelijken wel mag inzegenen.
De rede waarom we niet in een kerk willen trouwen is omdat we momenteel geen enkele binding hebben met een kerk. Voor ik mijn vriend leerde kennen ging ik regelmatig nog naar de kerk, toen ik nog bij mijn ouders woonde. Maar daar ben ik nu al in geen jaren meer geweest omdat ik verhuisd ben. Vind het niet zo prettig om daar dan weer zomaar effe binnen te wippen van hey wij komen hier even trouwen....
Mijn vriend gaat wegens bepaalde omstandigheden niet meer naar een kerk, dus tja wat moeten we dan he... Tis moeilijk vind ik...maar we willen wel graag voor de kerk trouwen...
-
[quote name=\'Brien1981\' post=\'133542\' date=\'24 September 2007, 17:41\']Nee geen import limburger! Wij wonen in Brabant, ik heb het geweldige limburgse landje voor hem verlaten,
maar mijn familie en een hoop van mijn vrienden wonen daar. En omdat het makkelijker is zijn familie naar limburg te transporteren (zijn er niet zoveel) houden we het in limburg.
Diegene die we willen vragen om ons kerkelijk in te zegenen is een kerkelijk persoon, wat ze precies is weet ik even zo snel niet, weet wel dat zij huwelijken wel mag inzegenen.
De rede waarom we niet in een kerk willen trouwen is omdat we momenteel geen enkele binding hebben met een kerk. Voor ik mijn vriend leerde kennen ging ik regelmatig nog naar de kerk, toen ik nog bij mijn ouders woonde. Maar daar ben ik nu al in geen jaren meer geweest omdat ik verhuisd ben. Vind het niet zo prettig om daar dan weer zomaar effe binnen te wippen van hey wij komen hier even trouwen....
Mijn vriend gaat wegens bepaalde omstandigheden niet meer naar een kerk, dus tja wat moeten we dan he... Tis moeilijk vind ik...maar we willen wel graag voor de kerk trouwen...[/quote]
Kei goed! :applaus:
Ik snap hem nu helemaal. Sja, wat je kunt doen is inderdaad die collega vragen. Of iemand van de (een) kerk zelf, om te vragen of die jullie buiten de kerk wil trouwen. Maar dan is ng de vraag: Willen jullie een Katholieke inzegening of een Protestantse? Of iets heel aparts? Afhankelijk van hoe gelovig jullie families zijn, zullen er een paar mensen vreemd kijken als je wel een kerkelijke inzegening doet, maar niet volgens 'de regels'...
Ik vind het in ieder geval een heel leuk idee en ik hoop dat het lukt!
-
Hallo,
Mijn vriend en ik gaan volgend jaar mei trouwen en we hebben een goed begin gemaakt met de voorbereidingen. Maar of we gaan trouwen in de kerk is nogal een groot discussiepunt.
We zijn beiden christelijk opgevoed en in onze jeugdjaren iedere zondag in kerk gezeten. Echter heb ik in de afgelopen 5 jaar hooguit 10 keer in de kerk gezeten (waarvan er minstens 7 een trouwerij was), vandaar dat ik dus eigenlijk niets meer heb met de kerk. Uiteraard ben ik christelijk opgevoed, maar om voor de kerk te gaan trouwen vind ik dan eigenlijk te ver gaan. Ook mijn ouders kunnen zich in mijn mening vinden.
Maar mijn vriend denkt er dus heel anders over. Moet zeggen dat hij wel wat 'strenger' is opgevoed en wat vaker in de kerk heeft gezeten dan ik. Zijn ouders gaan nog iedere week, net als zijn broer en schoonzus. Het is zelfs zo dat we soms op zaterdagavond opgebeld worden door zijn moeder of ze ons zondagmorgen ook in de kerk kunnen verwachten. (ik zie dit dan als verplichting en mijn vriend ook, dus we gaan dan niet)
Toch wil hij graag voor de kerk trouwen. Puur om dat hij christen is en (zoals hij dat dan zegt) er zijn genoeg mensen die wel iedere zondag in kerk zitten maar minder christen zijn dan hij.
Hij wil dus wel, ik niet. Ik weet niet hoe we eruit moeten komen. Het enige waarom ik het wel zou willen is dat het sfeertje in zo'n kerk wel heel erg goed, knus en gezellig is. Maar dat is dan ook het enige. Aangezien er toch gauw een 300 - 500 euro voor betaald moet worden, besteed ik dat liever aan iets anders.
Wie heeft tips, of wie heeft in hetzelfde schuitje gezeten?
Liefs Rixt
-
Zet dit even tegen elkaar:
Wat zijn de consequenties voor jou, jullie relatie en eventuele andere bijkomende zaken als jullie tóch in de kerk gaan trouwen?
Wat zijn de consequenties voor hem, jullie relatie en eventuele andere bijkomende zaken als jullie níet in de kerk gaan trouwen?
Wat weegt zwaarder?
-
[quote name=\'Rixt\' post=\'135284\' date=\'08 October 2007, 22:02\']Aangezien er toch gauw een 300 - 500 euro voor betaald moet worden, besteed ik dat liever aan iets anders.[/quote]
Weet je dat heel zeker? :blink: Bij mijn weten is trouwen in de kerk altijd gratis.. Tenminste, hier bij ons wel (geref. vrijg.)
-
Hou voor ogen waarom je in de kerk zou gaan trouwen.
Wil hij het puur om zn familie niet voor het hoofd te stoten?
Of wil hij het om echt de zegen van God te mogen ontvangen over jullie huwelijk?
-
Wij hebben ook niks betaald aan de kerk bij ons trouwen.
Ik denk dat je voor jezelf in de kerk moet trouwen, en niet omdat familie het zo graag wil.
Misschien kan je het een keer met een predikant bespreken? Zijn mening over de motivatie om wel of niet in de kerk te trouwen misschien werkt dat verhelderend.
-
Het gaat er niet om hoe vaak je wel of niet in de kerk zit.
Je moet het ook niet doen voor het "mooie plaatje".
Maar mensen die echt in de kerk willen trouwen doen dat idd om de zegen van god te vragen.
Daar is trouwen in kerk voor bedoeld, maar dat is mijn mening.
Wat ik ook een beetje zie is dat ie het misschien meer voor en door zijn ouders wil doen.
maar daar kan ik me natuurlijk in vergissen.
Ik weet het niet, ik heb geen oplossing voor je.
Misschien moeten jullie voor jezelf even op een rijtje zetten, waarom wel/niet.
Hopelijk komen jullie er uit.
-
Je kunt er ook op een andere manier mee omgaan.
In de kerk trouwen is niet enkel bedoeld om de zegen van God over jullie huwelijk te vragen. Het is tweerichtingsverkeer. Tijdens de plechtigheid is het gebruikelijk dat jullie een gelofte doen, in naam van het geloof. En dit laatste kun je anders aanpakken.
Mijn vriendin gaat vrijwel wekelijks naar de kerk. Ik ben er sinds mijn doop niet meer geweest. Zij wil voor de kerk trouwen en ik wilde dat (aanvankelijk) niet. Maar voor haar is het echt belangrijk. Zelfs nog belangrijker dan het burgerlijk huwelijk. Ik vind, zelfs als agnosticus, dan niet dat ik haar dat mag onthouden. Ik heb er geen principiële bezwaren tegen, maar het zegt mij niets. Toch, en dat is wel belangrijk voor mij, wilde ik op het moment suprème geen dingen beloven waar ik niet achter sta. Het zou niet zozeer geloofsverloochening zijn, maar verloochening van mijzelf. Dat was/is voor mij wel een principiële kwestie.
Wij hebben een gesprek gehad met de dominee en daar is een voor mij acceptabele oplossing uit voort gekomen. Wij gaan trouwen voor de kerk. Het huwelijk wordt op de gebruikelijke wijze ingezegend, maar de gelofte-aflegging wordt anders vormgegeven. Zij kan deze vanuit haar geloofsopvatting doen en mij wordt enkel gevraagd of ik daar niet afwijzend tegenover zal staan en haar daarbij niet zal tegenwerken (of iets in die trant).
Ik weet hoe belangrijk het voor mijn vriendin is en ben blij dat wij voor deze constructie hebben gekozen. Mijn advies is dat je eerst eens gaat praten met een dominee (of andere voorganger), voordat je de beslissing wel/niet neemt.
Succes, wrex.
-
misschien kun je eens een gesprek aangaan met de pastoor of dominee. Gewoon om te kijken of het echt iets voor jullie is, om samen met hem te bekijken, ja ik wil het, of nee, ik wil het echt niet.
Voor ons is het gelukkig nooit een probleem geweest. Wij vinden samen het kerkelijk huwelijk belangrijker dan het burgerlijk. We geven ook aan dat we liever hebben dat men bij het kerkelijk huwelijk is, dan bij het burgerlijk.
p.s. wij moeten ook geld betalen. Ze noemen het huur, maar ze verzorgen er bloemen van (hoeven wij dus niet te regelen), schoonmaak enzovoorts. En ik betaal het graag.
-
[quote name=\'K en P\' post=\'135291\' date=\'08 October 2007, 23:13\']Hou voor ogen waarom je in de kerk zou gaan trouwen.
Wil hij het puur om zn familie niet voor het hoofd te stoten?
Of wil hij het om echt de zegen van God te mogen ontvangen over jullie huwelijk?[/quote]
Ik sluit me hierbij aan...zie eerst dat eens boven tafel te krijgen.
-
[quote name=\'K en P\' post=\'135291\' date=\'08 October 2007, 23:13\']Hou voor ogen waarom je in de kerk zou gaan trouwen.
Wil hij het puur om zn familie niet voor het hoofd te stoten?
Of wil hij het om echt de zegen van God te mogen ontvangen over jullie huwelijk?[/quote]
Beide redenen vind ik legitiem. Het is afhankelijk van hoe zwaar hij er aan trekt.[quote name=\'Anke\' post=\'135326\' date=\'09 October 2007, 09:54\']Je moet het ook niet doen voor het "mooie plaatje".[/quote]Waarom niet? Dat vind ik ook een goede reden. Er zijn genoeg mensen die bijvoorbeeld in de Grote Kerk van Breda trouwen, terwijl geen van beide gelovig is....
[quote name=\'wrex\' post=\'135335\' date=\'09 October 2007, 10:27\']Zij wil voor de kerk trouwen en ik wilde dat (aanvankelijk) niet. Maar voor haar is het echt belangrijk. Zelfs nog belangrijker dan het burgerlijk huwelijk.[/quote]Klinkt bekend. Collegaatje van me is op maandag voor de wet getrouwd en op zaterdag voor de kerk. Dat laatste ziet ze dan ook als haar echte huwelijksdag. Die datum staat volgens mij ook in hun ringen.
-
Hmm...lastig, gelukkig is dat voor ons geen issue. Wij willen beide in de kerk trouwen en we zijn gisteren zelfs in kerkelijke ondertrouw gegaan! Wij moeten overigens 275 euro betalen voor ons kerkelijk huwelijk.
Xx
-
Nou ik ben er uit hoe we het gaan doen!
Ik heb een gesprek gehad met diegene op mijn werk.
Wat we nu doen is officieel ons niet in laten schrijven bij de (katholieke) kerk, dus ook geen officiele kerkdienst. Bespaart ons ook een hoop gedoe, zoals dispensatie aanvragen bij de katholieke kerk voor mijn vriend omdat hij als protestant in een katholieke kerk zou willen trouwen.
Wel komt er een dienst waarin we om gods zegen vragen, kunnen het zo "zwaar" of "licht" maken als we zelf willen, het wordt helemaal op onze wensen aangepast. Als locatie zoeken we een mooi klein kapelletje.
Zo hebben we toch iets van de kerk erin maar niet te zwaar, precies wat bij ons past.
Bedankt voor het meedenken allemaal! :biggrin:
-
Wij zijn allebei katholiek opgevoed. Tot ons 12e/14e ofzo gingen we elke week naar de kerk. Daarna niet meer.
Wij zijn gedoopt, hebben eerste communie gedaan en zijn gevormd.
Nu gaan we elk jaar eigenlijk alleen nog met Pasen en Kerst naar de kerk.
Wij hebben besloten om niet voor de kerk te trouwen, omdat wij het van onszelf niet 'eerlijk' vinden om dan nu ineens wel naar de kerk te gaan om te trouwen. Het kerkelijk huwelijk zouden we dan eigenlijk doen voor het plaatje en de familie.
Aangezien we allebei wel geloven dat er meer is, doen we het nu als volgt: Mijn oom (tevens mijn Peter) is Diaken en hij mag huwlijksvoltrekkingen doen voor de katholieke kerk. Hij gaat tijdens de ceremonie van het burgelijk huwelijk (wat plaatsvindt in een kappelletje van een kasteel) een soort van 'zegen' uitspreken over ons huwelijk.
-
Fijn dat je er uit bent.
Dit klinkt als een goede oplossing.
-
[quote name=\'LadyXochi\' post=\'135377\' date=\'09 October 2007, 14:30\']Beide redenen vind ik legitiem. Het is afhankelijk van hoe zwaar hij er aan trekt.[quote name=\'Anke\' post=\'135326\' date=\'09 October 2007, 09:54\']
Je moet het ook niet doen voor het "mooie plaatje".[/quote]Waarom niet? Dat vind ik ook een goede reden. Er zijn genoeg mensen die bijvoorbeeld in de Grote Kerk van Breda trouwen, terwijl geen van beide gelovig is....
[/quote]
Klopt, ben ik het met je eens.
In Alkmaar is er ook een Grote Kerk, daar kun je als niet -gelovige ook in trouwen.
Maar ik heb meer het gevoel bij dat dat ze die kerk ter beschikking stellen voor mensen die voor het mooie plaatje willen trouwen.
In alle "kleinere" kerken (weet niet goed hoe je dit moet omschrijven) daar laten ze het vaak niet toe, dat mensen daar trouwen die niet gelovig zijn.
-
Hey dames...
Bedankt voor jullie reacties!! We zijn er hier nog niet over uit wat we gaan doen, maar daar zullen we het op korte termijn nog wel even goed over hebben.
Het wel of niet hoeven te betalen voor de kerk zal er ook mee te maken hebben als je in de je eigen kerk gaat trouwen of een kerk ergens anders. De kerk waar mijn vriend (nou ja...zijn ouders) heen gaan is eigenlijk meer een dorpshuis, een saai gebouw. Hier zou ik dus helemaal niet in willen trouwen, en gelukkig mijn vriend ook niet.
Rixt
-
Hoi Rixt,
Een goede vriendin van mij denkt er net zo over als jij. Ze is gelovig opgevoed, maar doet er niet zoveel meer mee. Haar man is helemaal niet gelovig. Ze wilde haar geloof wel bij de ceremonie betrekken, maar ze wilde niet in de kerk trouwen. Ze heeft toen een goede vriend van haar ouders (die voorganger is) gevraagd om een deel van de ceremonie op de trouwlocatie voor zijn rekening te nemen. De ambtenaar van de burgelijke stand heeft het wettelijk deel gedaan en hij het 'kerkelijk' deel.
Op deze manier was het een hele mooie samenvoeging van 2 wensen.
Ik hoop dat je er iets aan hebt.
-
Hallo,
Na veel twijfels van mijn kant, heb ik toch besloten om ook in kerk te trouwen. Mijn aanstaande vond sowieso dat het er gewoon bij hoort. Mij zei het niet zoveel.
Maar nu we 'ons' kerkje hebben uitgezocht, vind ik het het eigenlijk toch wel heel erg leuk. Het is een kerkje in de geboorteplaats van mijn vader en opa!! Mijn ouders weten het nog niet, maar denk dat ze wel verrast zijn!!
We werden eerst al heel erg vriendelijk ontvangen. Hij had zelfs al speciaal koffie voor ons gezet, terwijl we geen koffie drinken. oeps... Maar een kopje thee was ook geen probleem. Hij heeft ons vanalles wat laten zien, rondleiding, gewoon netjes. En uiteraard een mooi kerkje, klein knus kerkje :biggrin:
Ben er blij mee!!
Liefs Rixt
-
He super! Kijk ben je toch helemaal blij ermee! Geweldig! En voor je ouders zal het inderdaad ook super zijn als ze het horen! Ik vind het er ook wel een beetje bijhoren, maar dat is inderdaad voor iedereen persoonlijk.
-
Hoi,
Wij trouwen ook in de kerk.
Is voor mij wel belangrijk, omdat ik met het geloof ben opgevoed.
Maar geeft ook wel speciaal gevoel he?
-
Hallo!
Wij trouwen ook in de kerk. Het is dan ook een wezenlijk onderdeel van ons leven (het geloof en naar
de kerk gaan bedoel ik... :tongue: )
Waarom vinden jullie het erbij horen?
Voor het plaatje of om een andere reden?
Ik wil jullie niet veroordelen hoor, ben gewoon benieuwd!
-
Hoi @nniek,
Voor mij is trouwen in de kerk wel belangrijk.
Ik ben met het geloof opgegroeid en het voelt goed voor me om in de kerk de zegen over ons huwelijk te vragen. Dat geeft me een speciaal gevoel (wat ik ook al eerder schreef).
Mijn vriend gelooft niet, maar geeft me toch de ruimte om in de kerk te trouwen.
Dat vind ik erg fijn!
We hebben elkaar altijd de ruimte gelaten: hij geloof niet en probeert mij niet te overtuigen om ermee te stoppen en ik probeer hem niet over te halen.
En dat gaat al jaren prima zo.
-
Fijn dat het geregeld is en het ook goed aanvoelt. Dat is toch heel belangrijk.
-
goed dat je het toch hebt gedaan en nog met een leuke en mooie kerk ook! Hoop echt dat je er van geniet!
-
Fijn dat het nu geregeld is en dat je je er goed bij voelt.
-
Sylvia en ik trouwen ook niet voor de kerk.
Ik ben van huis uit katoliek opgevoed en Sylvia is zonder een kerkelijke richting opgevoed.
Ik heb echter helemaal niets meer met de kerk en Sylvia nog veel minder.
Ik zou het dan erg hypocriet vinden als we in de kerk zouden gaan trouwen. Het zou net zoiets zijn
als uitsluitend met de Kerst naar de kerk gaan.
Maar iedereen moet en mag dit natuurlijk helemaal zelf bepalen en ik zal ook nooit iemand veroordelen om te kiezen voor trouwen in kerk.
-
Hai aanstaande bruidjes,
Ik zit met een vraag. Wij gaan in de kerk trouwen, vooral omdat ik datgraag wil. Mijn vriend is niet kerkelijk maar trouwt samen met mij in de kerk, legt wel een andere gelofte af. NU las ik dat het gebruikelijk is dat je de ringen in de kerk geeft. Wij willen dat liever in het gemeentehuis, maar zou dat niet gek zijn?
Groetjes
-
Ik denk niet dat dat gek is. Toen wij trouwde mochten we ook zelf kiezen waar we de ringen aan elkaar zouden geven. Dus als jullie ervoor kiezen dat op het gemeentehuis te doen, is daar denk ik niemand die daar een probleem van maakt of gek van op kijkt.
-
dat is niet gek hoor, je moet het doen zoals jij het wilt.
Er zijn ook stellen die 2x de ringen wisselen.
Wij wissen wel de ringen in de kerk trouwens...
-
Wij zijn zelf niet in de kerk getrouwd, maar mijn beide zussen wel. Allebei hebben ze de ringen in het stadhuis uitgewisseld, en niemand vond dat gek.
-
Wij zijn er ook nog niet over uit. Op zich vind ik het een mooi iets voor het stadhuis, maar eigenlijk vind ik het plaatje ook compleet wanneer ze in de kerk ingezegend worden door de dominee. Maar om ze nu twee keer uit te wisselen vind ik ook weer zo wat. Dus moeten wij er ook maar eens goed over na denken.
-
Ik denk dat we het inderdaad gewoon in het gemeentehuis doen. Eigenlijk moet je ook gewoon doen wat je zelf wilt, maar dat is soms best lastig!
-
Volgens onze ambtenaar hoort het officieel in het gemeentehuis, maar wij vinden het in de kerk mooier qua symboliek die wij er zelf aan geven
-
Wij weten het ook nog niet.
2x vind ik wat overdreven en neemt ook de symboliek van de ringen een beetje weg vind ik.
Maar wij trouwen pas 's avonds in de kerk, dus dat betekent dat we nog de hele dag zonder trouwring om rondlopen... Vind ik ook weer een beetje raar...
Als ik eerlijk ben zou ik het het liefste in de kerk doen...
Sjonge jonge, waar je allemaal over na moet denken.... :tongue: haha!
-
Je kunt doen wat jullie het liefste willen. Wij hebben het ook in het gemeentehuis gedaan ipv in de kerk, omdat ik vond dat de ringen echt een symbool zijn van het wettelijk huwelijk en het in de kerk gaat om de zegen. Maar dat is natuurlijk puur persoonlijk!
-
Wij doen de ringen alleen in de kerk, maar je kan inderdaad gewoon zelf beslissen wat je wil. Bij ons is het in de kerk ook een onderdeel van de gelofte zeg maar, je zegt zo'n stuk van 'met deze ring trouw ik jou....'. Wij trouwen ook pas 's avonds voor de kerk, dus das inderdaad wel een beetje raar dat je dan de hele dag zonder ring loopt, ook omdat we hem nu al links dragen. Staat natuurlijk wel mooi op je foto's :) maar wij vinden het toch belangrijker om het in de kerk te doen, en raar om het twee keer te doen.
-
Graag zou ik eens van jullie willen weten wat jullie reden is om wel/niet voor de kerk te willen trouwen.
Wij trouwen wel voor de kerk. En dan voor de kerk waar ik altijd als kind heen ging. Mijn ouders komen er nu nog steeds. Wij nemen ook die dominee, want deze man is altijd heel leuk bezig met (jonge) mensen. Kinderen moeten ook altijd even naar voren komen tijdens een dienst en dan maakt hij een praatje met ze over het kerkgebeuren en stelt ze ook altijd vragen.
Maar ik vind het wel een mooi iets om Gods zegen te vragen over ons huwelijk. Ook is het dan gelijk meegenomen voor het fotoboek :biggrin: , weer een paar pagina's vol. Zelf zijn we op dit moment iets minder actief met op zondag naar de kerk gaan, maar geloven doe ik zeker wel. En als we kinderen krijgen willen we ze toch enigzins gelovig opvoeden. Wij zijn niet streng gelovig, maar geloven wel dat er meer is.
-
Ik geloof wel maarmijn man niet, maar voor mij kon een huwelijksdag zonder God gewoon niet. We hebben er toen voor gekozen om een dienst te houden op onze trouwdag, in deze dienst zijn we niet getrouwd voor de kerk (mijn man zou dan Ja op iets moeten zeggen waar hij niet achter staat) maar hebben we wel om de zege gevraagd. Voor mij was het dus echt een geloofskwestie om een dienst te houden.
-
Wij zijn ook in de kerk getrouwd omdat we graag Gods zegen wilde vragen over ons huwelijk.
We zijn beide gelovig, proberen regelmatig naar de kerk te gaan (niet dat dat altijd lukt) dus het was ons vanzelfsprekend om in de kerk te trouwen. Zonder dat zou het voor mijn gevoel niet compleet zijn denk ik.
-
Ik ben niet in de kerk getrouwd, omdat ik niet gelovig ben.
Ben wel katholiek opgevoed (zelfs mn vormen gedaan) maar heb er gewoon niets mee.
Mn man is ook niet gelovig en ook niet gelovig opgevoed.
Dus dan zou het een beetje raar zijn om in de kerk te gaan trouwen.
-
Wij zijn ook beide niet gelovig, mn vriend is nog wel een beetje (met name door grootouders) katholiek opgevoed, maar is zo katholiek als een muis....
Dus voor ons geen reden om in een kerk te trouwen..
-
wij trouwen ook voor het geloof. We zijn beide Katholiek.
Onze reden. Ons geloof heeft een hele bijzondere plaats in ons leven. Het is niet zo dat we wekelijks naar de kerk gaan, maar ik probeer toch wel regelmatig een dienst bij te wonen. Het is voor ons heel bijzonder om de zegen te krijgen over ons huwelijk. Het betekent meer voor ons dan het burgerlijk huwelijk.
ik weet niet precies hoe ik het moet uitleggen :blush:
-
Wij trouwen niet voor de kerk. We zijn beiden wel gelovig opgevoed, maar geloven doen we niet meer. Hans zn ouders vinden het heel jammer,maar ik zou het hypocriet vinden om na zoveel jaren ineens naar de kerk te gaan omdat we gaan trouwen.
-
Wij trouwen ook niet voor de kerk, Syl is een echte "bastaard" wat dat betreft, en is zonder enige geloofsovertuiging opgevoed. Ikzelf ben van huisuit wel katholiek opgevoed en "moest" ook altijd op zondag mee naar de kerk. Tot op de dag dat mijn ouders vonden dat ik oud en wijs genoeg was om maar eens alleen naar de kerk te gaan omdat ze zelf beide met griep op bed lagen. Die zondag ben ik na 10 minuten wegens baldadigheid en kerkelijke ordeverstooring door de koster letterlijk uit de kerk gezet. Vanaf die dag hadden mijn ouders door dat ik niet fanatiek katholiek zou gaan worden en hebben we toen helemaal vrij gelaten in mijn keus.
Overigens kan ik me heel goed voorstellen dat er stellen zijn die wel graag, om wat voor reden dan ook, graag in de kerk willen trouwen hoor, mijn zegen hebben ze (beetje flauwe woordspeling) hoor. Prima en moeten ze vooral doen, maar wij slaan lingsaf voor de kerk richting de feestzaal.
-
Wij zijn beide niet gelovig en trouwen dus ook niet in de kerk.
-
Wij trouwen ook niet voor de kerk.
We zijn beide katholiek opgevoed, maar zijn al jaren niet in de kerk geweest.
Daarom zou ik het ook hypocriet vinden om dan wel in de kerk te komen.
De kerk waar ik vroeger regelmatig kwam staat er al jaren niet meer.
-
[quote name=\'Liefde is ... wendy & Jasper\' post=\'152118\' date=\'02 March 2008, 09:34\']Maar ik vind het wel een mooi iets om Gods zegen te vragen over ons huwelijk.[/quote]
Juist daarom wil ik graag voor de kerk trouwen.
Mijn vriend gelooft niet, dus het moet geen zware dienst worden.
We respecteren elkaars mening al jaren: hij zegt mij niet om ermee te stoppen en ik dwing hem niet om mee naar de kerk te gaan. En dat gaat al jaren prima zo.
-
Wij zijn beide niet met geloof opgevoed. Omdat wij de sfeer van een kerk wel heel leuk vinden, gaan wij in een heel mooi dorpskerkje trouwen. De kerk is een officiële trouwlocatie van de gemeente. Wij gaan dus wel in een kerk trouwen maar dan zonder dominee enz. maar gewoon met de ambtenaar van burgerlijke stand.
-
Wij zijn beide niet gelovig, dus trouwen we niet voor de kerk, simpel :)
Voor de kerk trouwen kan voor mij trouwens enkel als je ook echt vasthoudt aan de normen en waarden van je geloof. Hypocrisie kan dus echt niet voor mij. Ik vind dat er tegenwoordig heel wat stellen trouwen voor de kerk - maar eigenlijk helemaal niet leven volgens die normen en waarden, en daar zal ik ook altijd mijn afkeer tegenover uitdrukken! Hoe kan je jezelf dan serieus nemen op die dag?
Maar dit is natuurlijk maar gewoon mijn persoonlijke mening :)
-
Wij trouwen wel voor de kerk, en voor ons is dit eigenlijk belangrijker dan het burgerlijk huwelijk. Ik ben van huis uit katholiek opgevoed, maar toen ik wat ouder werd ging ik niet meer naar de kerk, eigenlijk was het meer een gewoonte dan dat ik echt wat geloofde. Ik zag de bijbel ook als symbolisch en niet als iets waar je wat aan kon hebben in het dagelijks leven. Marco is helemaal niet gelovig opgevoed. Maar afgelopen jaar werd ik aangesproken op straat, ik voelde me echt aangesproken door wat zij vertelden en ik ben eens in die kerk gaan kijken. Nu heeft geloof echt een belangrijke plaats in mijn leven, ik heb gezien wat God in je leven kan doen. Ik zie hoe God mensen heeft kunnen helpen die met allerlei problemen zaten en ik heb gemerkt dat de bijbel een echte steun kan zijn in je dagelijks leven, dat je er weldegelijk uit kan halen hoe je goed kan leven. Marco is een keer meegegaan met me en toen ook tot geloof gekomen. Voor ons is het echt belangrijk om Gods zegen op ons huwelijk te hebben. Ik schrok ervan dat ik laatst hoorde dat tegenwoordig de helft van de huwelijken in een scheiding eindigt! Wij geloven dat we met Gods hulp echt een goed huwelijk kunnen hebben, dus daarom trouwen we voor de kerk :)
-
Wij trouwen niet voor de kerk.
Mijn vriend is katholiek opgevoed met vormsels en al, maar nu totaaaaal niet meer gelovig.
En ik ben niet gelovig opgevoed en geloof ook niet (tenminste, niet in de bijbel en kerk, van welk geloof dan ook).
Dus ja, bij ons was de keus erg makkelijk :wink:.
-
Mijn moeder was gelovig, mijn vader is het niet. Mijn ouders hebben ons altijd de keuze gelaten, en wij zijn nooit naar de kerk gegaan.
(ben wel eens als kind meegeweest met familie, maar verder niet) Mijn aanstaande man is helemaal niet gelovig opgevoed.
Mijn moeder hield er niet van als mensen nooit naar de kerk gingen, of in de bijbel lazen maar wel met bv de kerst naar de kerk gingen. Ze heeft het ook nooit een probleem gevonden dat wij niet naar de kerk gingen.
Omdat ik niet kerkelijk gelovig ben trouw ik dan ook niet in de kerk.
-
Ik ben totaal niet gelovig. En mijn vriend is moslim. Dus voor de kerk trouwen is bij ons niet aan de orde :)
Waarschijnlijk zullen we deze zomer in Turkije nog wel een imam nikah, een islamtisch huwelijk, sluiten
-
Wij zijn ook niet voor de kerk getrouwd. Allebei niet gelovig en zou het hypocriet vinden om dan wel voor de kerk te trouwen. Daar stoot je gelovige mensen mee voor het hoofd.
-
Hallo allemaal ,
Naar lang denken hebben we toch besloten om niet voor de kerk te trouwen , we zijn het wel ooit van plan misschien met 12,5 jr of 25 jr bruiloft inverband dat de kosten nu toch al hoog op lopen , en de kerk vinden best wel aan de dure kant 335 euro :ohmy:
Wat vinden jullie daar nou van dat de kerk zo duur kost?
-
Wij hebben niks betaald om in de kerk te mogen trouwen. Wel hebben we tijdens de collecte 50 euro in de zak gestopt, maar dat was eigen initatief.
Vreemd dat jullie zoveel moeten betalen. Zijn juillie lid bij die kerk?
(kan het niet laten: Iets is duur, of het kost veel :wink:)
-
Tsja, ik heb geen idee, ik ben nog nooit in de kerk geweest, wij zijn niet christelijk. Ligt het er niet aan of het je eigen kerk is of niet? Als je daar elke week komt , je bent lid, en je draagt altijd een steentje bij, dat het gratis is, en als het zomaar een kerk is die je mooi vind, dat je dan moet betalen??
-
Ik vind de kerk toch al hypocriet. Het bruidspaar betaalt een paar honderd euro en dan gaat er óók nog eens een collectemand rond! Belachelijk!
Dat heeft niets meer met het geloof te maken, vind ik.
-
ik zou het niet durven zeggen of dit normaal is
wij komen dus nooit in de kerk
maar mijn mening is wel dat het allemaal veel geld is!!
-
[quote name=\'Patricia bruid 1-08-08\' post=\'155526\' date=\'25 March 2008, 23:39\']Hallo allemaal ,
Naar lang denken hebben we toch besloten om niet voor de kerk te trouwen , we zijn het wel ooit van plan misschien met 12,5 jr of 25 jr bruiloft inverband dat de kosten nu toch al hoog op lopen , en de kerk vinden best wel aan de dure kant 335 euro :ohmy:
Wat vinden jullie daar nou van dat de kerk zo duur kost?[/quote]
Hi Patricia,
wij trouwen in de kerk. Maar de regel in onze gemeente is, wanneer je lid bent van de kerk dan mag je gratis gebruik maken van de kerk, koster etc. Je moet dan alleen de organist betalen, circa 75 EUR (overigens mag je daar soms ook gratis gebruik van maken).
Wij trouwen in een andere gemeente en dus ook in de kerk van een ander dorp. Ookal is de kerk van hetzelfde geloof (protestants) toch moet je dan "huur"voor de gebouwen betalen. Hoeveel dit is, is afhankelijk hoeveel het onderhoud van de gebouwen is etc. Wij moeten EUR 500 betalen voor het gebruik van 2 uren. Eerst vond ik dit ook veel te veel geld, maar voor onze gasten was het veel praktischer als ze van het gemeentehuis naar de kerk konden lopen & ipv 45 minuten te reizen naar de kerk in ons dorp. Dus uiteindelijk hebben we maar besloten om het wel te doen.
Voor zover ik weet, als je lid bent van de kerk en je trouwt in je eigen gemeente, dan hoef je niets te betalen. Ik zou het toch eens navragen bij de kerk, waar je nu eigenlijk die EUR 335 voor betaald. Ik vind dat maar raar.
-
Belachelijk zeg! Collecte oke, maar 335 euro??? Achterlijk! Zo stoten ze nog meer mensen af. Ben het met Rixt eens, ik vind de kerk ook vaak hypocriet.
-
[quote name=\'eline2\' post=\'155560\' date=\'26 March 2008, 10:15\']Wij moeten EUR 500 betalen voor het gebruik van 2 uren.[/quote]Sorry hoor, maar dat is écht belachelijk!
[quote name=\'Sambal\' post=\'155565\' date=\'26 March 2008, 10:31\']Ben het met Rixt eens, ik vind de kerk ook vaak hypocriet.[/quote]Rixt?
-
Wanneer je iets huurt dan betaal je daar voor, dat is altijd zo. Gebouwen en de mensen die er werken kosten nu eenmaal geld.
Het gemeentehuis vraagt ook geld voor de "huur" van het gemeentehuis. Maar omdat dit om "trouwen voor de wet" gaat hebben ze dan ingesteld dat je maandag voor 9:30 "gratis" kunt trouwen. Je betaald toch al zoveel belasting en de papierzaken komen alsnog op ongeveer €45,-. Op andere momenten is het ongeveer €300,- tot €550,- tenzij je op een bijozndere lokatie wilt trouwen, dan betaal je nog meer)
Bij de kerk zeggen ze: ben je lid dan is het gratis. Ben je geen lid dan betaal je daar netjes voor en 335 of 500 is helemaal niet veel, dat betaal je ook rustig voor het gemeentehuis dus.
collecte is trouwens vrijblijvend, je mag er iets in doen maar het moet niet.
Wil je gratis trouwen dan kun je dus maandag ochtend op het gemeentehuis trouwen en in je eigen kerk trouwen (dat kan dan wel op bijna ieder moment, je kunt ook 's middags dus)
-
Wij moeten ook betalen voor de kerk. De persoon die ik belde, vertelde mij dat het tussen de €150.- en € 200.- zou liggen, afhankelijk van het aantal liturgies e.d. wat we nodig hebben. Wij betalen voornamelijk voor de drukkosten, koster e.d. Ik vond het helemaal niet zo gek dat je moest betalen, want op elke locatie moeten wij betalen om daar aanwezig te zijn. Ik weet alleen niet of de kosten van de dominee/organist hierbij zitten, vergeten te vragen. Maar als dat er nog bij komt, is het niet anders.
-
Wij moeten ook flink betalen... 260 euries...
Vind het ook wel veel geld maarja... je wil wat!
En de collecte gaat nog rond ook vind ik zo'n stom iets.. vooral bij dit soort gelegenheden!
Het schijnt binnen iedere parochie weer anders te zijn een vriendin van mij hoefde niets te betalen, die deed ook gewoon een eigen bijdrage tijdens de collecte..
Dat staat me overigens ook meer aan..
Eigenlijk moeten ze dat overal gelijk trekken vind ik!
-
[quote name=\'Blauwra\' post=\'155610\' date=\'26 March 2008, 13:09\']Wij moeten ook flink betalen... 260 euries...
Vind het ook wel veel geld maarja... je wil wat!
En de collecte gaat nog rond ook vind ik zo'n stom iets.. vooral bij dit soort gelegenheden!
Het schijnt binnen iedere parochie weer anders te zijn een vriendin van mij hoefde niets te betalen, die deed ook gewoon een eigen bijdrage tijdens de collecte..
Dat staat me overigens ook meer aan..
Eigenlijk moeten ze dat overal gelijk trekken vind ik![/quote]
was waarschijnlijk hun eigen kerk. Zie eerder geschrevene
-
Parochie bestuur en parochievergadering hebben besloten om de tarieven voor misstipendia,huwelijken,jubileumvieringen enzo in 2008 gelijk te laten zijn aan de tarieven door door de bisdom worden geadviseerd.
Met ingang van 1 januarie 2008 zijn dit de volgende tarieven:
Huwelijken voor deelnemers an de kerkbijdrage wordt een korting van 20 procent gegeven.
Tussen haakjes aan het bedrag voor deelnemers aan de kerkbijdrage
Huwelijksviering 335 euro (270) euro
-------------------------------------------
Wij vinden persoonlijk dat dit ook niets meer met geloof te maken heeft!
Vet geloofig zijn we ook weer niet maar we vonden het gewoon mooi om in de kerk te gaan trouwen!
(Mede ook omdat we gedoopt zijn en 1e communie en vormsel hebben gedaan en om het dan compleet te maken.)
Wat wel raar is is dat je voor dopen 50 euro betaald
1e communie 25 euro
Vormsel 25 euro
-
ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook belachelijk vind om ze veel voor de kerk te betalen .
Snap dat je een soort van huur voor het pand moet betalen maar moet dat zo veel zijn de kerk wil juist meer aandacht van het volk zeggen ze altijd maar dat berijk je niet door zo duur te zijn denk dat de mensen dan al snel zeggen : laat maar we trouwen wel alleen voor de wet .
Wij trouwen in het openluchtmuseum ik dacht altijd dat dat een bedrijf was wat door de gemeente werd onderhouden ( financieel) daarom vond ik het ook belachelijk dat alles daar zo duur is ! maar nu ben ik er achter gekomen dat ze niet door de gemeente worden geholpen en dan begrijp ik dat ze redelijke prijzen moeten hanteren .
-
Leuk dat Sambal het met me eens is, zonder dat ik mijn mening er over heb gegeven:D
Als wij bij onze eigen kerk zouden trouwen, dan hoefden wij niets te betalen. Maar omdat we in een andere gemeente trouwen, hebben we kosten van 75 euro. Vonden wij op zich wel meevallen. deel van het bedrag gaat naar het onderhoud van de kerk en andere deel voor personeelskosten. In het kerkje zit namelijk op vaste tijden 1 persoon te werken, omdat de kerk dan opengesteld is voor bezoekers / toeristen. Hij geeft dan een rondleiding door deze kerk.
Ik denk dat je even moet horen waar die 335 euro aan besteedt wordt. Dan wordt het ook wel anders.
-
[quote name=\'LadyXochi\' post=\'155546\' date=\'26 March 2008, 09:12\']Ik vind de kerk toch al hypocriet. Het bruidspaar betaalt een paar honderd euro en dan gaat er óók nog eens een collectemand rond! Belachelijk!
Dat heeft niets meer met het geloof te maken, vind ik.[/quote]
Auw! :sad:
Ik kan er niets aan doen, maar het stoot mij behoorlijk tegen de borst als men ‘de kerk’ hypocriet noemt. Waarom zou je voor de kerk geen geld hoeven te betalen en voor het gemeentehuis wel?
Okey voor ons is het ook gratis. Als men gebruik wil maken van onze kerk is dat sowieso gratis of je nou lid bent of niet, maar goed…
Ff ingaand op dat hypocriet, omdat er een collecte wordt gehouden. Als je wil mag je daar vaak ook wel een doel voor bedenken. Verder is het vaak een collecte voor de kerk, omdat een kerk nou eenmaal moet bestaan van giften.
Daarnaast gaat er wel een dominee (of pastor) voor je aan het werk zonder dat je daar extra voor moet betalen. (Ieder ander die wat voor werk dan ook doet, mag de meest belachelijke uurtarieven vragen, daar zeggen we dan niets van :rolleyes: ) Een dominee/pastor steekt aardig wat tijd in het geheel. Dat kost je niets extra’s.
Nu kan ik nog een heel verhaal op gaan hangen over trouwen voor de kerk, omdat dat leuk is voor het plaatje. Maar ik ga ervan uit dat er hier niemand is die dat doet... :tongue:
Okey de bedragen die hier genoemd worden liggen nogal uit elkaar. Maar ik denk dat er ook nog wel verschil is tussen wat je daarvoor krijgt. De één kan dan de liturgie laten drukken, krijgt een kaars om aan te steken en kan bepalen welke bloemen er voorin de kerk komen te staan en bij de ander moet je alles helemaal zelf regelen. Daarin zit denk ik per kerk een behoorlijk verschil!
Conclusie: ja wat mij vetreft is het logisch dat de kerk geld vraagt en zelfs dat er een collecte wordt gehouden (waar je overigens NIETS in hoeft te doen als je niet wilt!). de hoogte van het bedrag hangt wel af van wat je er voor krijgt!
Groetjes @nniek
-
[quote name=\'maikaenroy\' post=\'155622\' date=\'26 March 2008, 13:45\']ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook belachelijk vind om ze veel voor de kerk te betalen .
Snap dat je een soort van huur voor het pand moet betalen maar moet dat zo veel zijn de kerk wil juist meer aandacht van het volk zeggen ze altijd maar dat berijk je niet door zo duur te zijn denk dat de mensen dan al snel zeggen : laat maar we trouwen wel alleen voor de wet .
Wij trouwen in het openluchtmuseum ik dacht altijd dat dat een bedrijf was wat door de gemeente werd onderhouden ( financieel) daarom vond ik het ook belachelijk dat alles daar zo duur is ! maar nu ben ik er achter gekomen dat ze niet door de gemeente worden geholpen en dan begrijp ik dat ze redelijke prijzen moeten hanteren .[/quote]
dat snap ik eigenlijk niet, dat je het belachelijk vind om voor de kerk te betalen (het is niets meer dan voor de gemeente die al belasting inkomsten krijgt) maar het heel normaal vind om voor gemeente en ook extra voor de trouwlocatie te betalen.
Wat opgaat voor het openuchtmuseum gaat nog meer op voor de kerk omdat je niet alleen de ruimte krijgt maar ook nog een dominee die veel tijd in je huwelijk steekt, niet alleen op de dag van je trouwen, de organist speelt, lithurgieen worden gedrukt, vaak worden er bloemen verzorgd soms zelfs koffie en thee. Is meer dan het openluchtmuseum...Ik snap de logica niet. :unsure:
Verder sluit ik me aan bij Anniek
-
Ha dames,
Ik vind het niet zo vreemd om te moeten betalen, bedenk dat zowel de dominee, de koster en de organist uren moeten maken voor jou, jekrijgt een trouwbijbel en er moet ook een ouderling komen opdraven. Daarbij heeft de protestante kerk niet zo heel veel geld, enig idee hoeveel zon gebouw kost per week?
En dan nog even over de opmerking en betalen en collecte, de collecte is voor het goede doel ik vind niet dat je dat moet vergeten.
iedereen moet zelf weten wat hij wil doen maar om nou te verwachten dat alle mensen die voor jouw moeten werken dat gratis doen.......dominee/koster en organist hebben echt geen vetpot hoor!
Dus ik sluit me geheel bij @nniek aan
-
Maar wat ik me eigenlijk afvraag... Als je voor de kosten besluit niet voor de kerk te trouwen, wat voor rol speelt het geloof dan in je leven?
Ik denk dat als je de kerk echt belangrijk vind, je dit niet zomaar laat schieten. Als je toch al niet meer zoveel gaat en je binding met de kerk is wat minder (aan het worden), dat je dit dan sneller doet dan dat je elke week gaat en je echt een band ermee voelt.
-
[quote name=\'Maria\' post=\'155698\' date=\'26 March 2008, 18:27\']Maar wat ik me eigenlijk afvraag... Als je voor de kosten besluit niet voor de kerk te trouwen, wat voor rol speelt het geloof dan in je leven?
Ik denk dat als je de kerk echt belangrijk vind, je dit niet zomaar laat schieten. Als je toch al niet meer zoveel gaat en je binding met de kerk is wat minder (aan het worden), dat je dit dan sneller doet dan dat je elke week gaat en je echt een band ermee voelt.[/quote]
En meestal hoef je er dan niet eens voor te betalen! (als lid bent van de kerk bedoel ik)
-
ik ben katholiek en betaal er ook zo'n 350 voor. En dat doe ik graag.
De kerk wordt wel voor ons open gesteld, er komen bloemen bij, we krijgen er een koor bij, een bijbel, een kaars, een organist en natuurlijk onze pastoor. 2 zelfs, aangezien degeen die de dienst gaat leiden officieel geen pastoor is aangezien hij getrouwd is en dus de zegen e.d. niet mag geven.
Ik wil graag in die kerk trouwen, mijn vriend wil graag in die kerk trouwen en dan hebben we het geld er graag voor over. Waarom zou ik daar zo nodig gratis moeten trouwen? :ohmy:
-
Haha, ik sliep vanmorgen zeker nog! Ik bedoelde natuurlijk dat ik het eens was met LadyXochi! :biggrin:
-
Ik ben zelf niet gelovig en ben ook niet getrouwd voor de kerk.
Maar ik snap wel dat je een bedrag moet betalen om daar te mogen trouwen, als je idd al ziet wat er allemaal bij de prijs inbegrepen zit en dat een kerk toch wel van die bedragen bij elkaar rond moet komen, dan is het niet meer dan logisch.
Ook bij gemeentehuizen lopen de bedragen gigantisch uiteen.
En ook dat betalen de mensen, zelfs locaties die toch wel tegen de 600 euro aan zitten, want ja, je trouwt als het goed is maar 1x.
Ik vind het pas hypocriet als je niet gelovig voor de kerk trouwt, vanwege het mooie plaatje.
En dat de kerk een bedrag vraagt voor het trouwen daar, is niet meer dan logisch.
Zeker als je echt iets met het geloof hebt.
-
[quote name=\'Sambal\' post=\'155728\' date=\'26 March 2008, 20:04\']Haha, ik sliep vanmorgen zeker nog! Ik bedoelde natuurlijk dat ik het eens was met LadyXochi! :biggrin:[/quote]
:applaus: :handshake: :laugh:
[quote name=\'Maria\' post=\'155698\' date=\'26 March 2008, 18:27\']Maar wat ik me eigenlijk afvraag... Als je voor de kosten besluit niet voor de kerk te trouwen, wat voor rol speelt het geloof dan in je leven?
Ik denk dat als je de kerk echt belangrijk vind, je dit niet zomaar laat schieten. Als je toch al niet meer zoveel gaat en je binding met de kerk is wat minder (aan het worden), dat je dit dan sneller doet dan dat je elke week gaat en je echt een band ermee voelt.[/quote]
Je kunt het ook andersom stellen: Als je wil geloven en wil leven volgens de wil van God, dan hoeft daar toch niet zo'n belachelijk prijskaartje aan te hangen?
-
@ caroline
ik snap wel dat je voor de kerk moet betalen maar waarom moet dat zo veel zijn ?
lees wel dat het per kerk of gemeente verschilt maar toch blijf ik het veel geld vinden .
en ik vond het juist niet normaal om voor de gemeente En voor het openluchtmuseum te betalen maar na wat onderzoek en info snap ik het nu wel maar vind het nog steeds duur niet alleen het trouwen maar alles daar dus entree , eten , gifts enz enz enz
-
[quote name=\'Patricia bruid 1-08-08\' post=\'155618\' date=\'26 March 2008, 13:35\']Wat wel raar is is dat je voor dopen 50 euro betaald
1e communie 25 euro
Vormsel 25 euro[/quote]
De enige vreemde in dit rijtje is het doopsel. De communie en het vormsel doe je in een groep dus de inkomsten voor een kerk zijn 20 kinderen a 25 euro is ook 500 euro.
Wat ik niet volg is dat mensen zo zonder klagen geld bij het gemeentehuis betalen om te trouwen. En ze moeilijk doen over kosten voor een kerkdienst zoals eerder aangegeven zijn er daar ook gewoon personeels en gebouw kosten die gewoon betaald moeten worden.
-
Wij zijn in de kerk getrouwd waar we altijd komen en moesten daar ook voor betalen (geloof 200). En eerlijk gezegd hadden wij van te voren zelf zoiets wat we ook voor de kerk zouden moeten betalen wij willen in de kerk trouwen puur voor het geloof. Ik denk dat als je in de kerk wilt trouwen de kosten daar los van staan.
En eerlijk gezegd als ik de kosten voor de kerk vergelijk met het stadhuis dan vind ik het meer dan logisch. Als ik ga kijken hoeveel avonden de pastoor met ons heeft doorgebracht voor het maken van de liturgie, nog een avond alles besproken hoe en wat in de kerk zelf (ook met koster), de trouwkaars enz. Dan vind ik dat veel meer zijn geld waar dan voor het stadhuis.
Kijk eens naar hoeveel duurder een bruiloft wordt in het stadhuis als het op zaterdag is (tenminste in veel gemeentes is dit het geval) terwijl alleen de trouw-ambtenaar iets duurder wordt en toch wordt dit in de meeste gevallen ook zo betaald.
-
[quote name=\'LadyXochi\' post=\'155741\' date=\'26 March 2008, 21:43\']Je kunt het ook andersom stellen: Als je wil geloven en wil leven volgens de wil van God, dan hoeft daar toch niet zo'n belachelijk prijskaartje aan te hangen?[/quote]
Maar je hoeft ook niet te betalen om te geloven en volgens de wil van God te leven. Je moet betalen omdat je de kerk en alle andere dingen die daarbij komen kijken wil 'gebruiken' om te kunnen trouwen. Daar betaal je voor. Niet voor de dingen die jij noemt...
-
(LadyXochi @ 26 March 2008, 21:43)
Je kunt het ook andersom stellen: Als je wil geloven en wil leven volgens de wil van God, dan hoeft daar toch niet zo'n belachelijk prijskaartje aan te hangen?
Maar je hoeft ook niet te betalen om te geloven en volgens de wil van God te leven. Je moet betalen omdat je de kerk en alle andere dingen die daarbij komen kijken wil 'gebruiken' om te kunnen trouwen. Daar betaal je voor. Niet voor de dingen die jij noemt...
En daarom zegt mijn hubbie: ik geloof wel in God, maar niet in Zijn grondpersoneel!
-
Tja ik snap best dat een kerk geld vraagt, de huur van het gebouw moet ergens vandaan komen en degene die de dienst leidt moet ook zijn boterham verdienen. Het is dan maar net hoe de kerk zijn financien geregeld heeft en wat je inderdaad krijgt voor zon dienst wat je moet betalen.
Wij betalen niets voor de kerkdienst, maar onze huwelijksinzegening vindt plaats tijdens een gewone dienst. Onze kerk betaalt alles uit de giften, veel mensen zijn bij ons gewoon om tienden te geven, zoals in de bijbel ook staat. Niet dat we nu een heel luxe gebouw hebben en de pastor 3 auto's heeft, het grootste gedeelte van de giften gaat ernaartoe om net beginnende kerken te financieren, om mogelijk te maken dat het evangelie verspreid wordt.
Er wordt bij ons ook gewoon collecte gehouden. En dat is een van de redenen waarom mijn schoonvader niet bij de dienst aanwezig wil zijn, hij vind dat absoluut niet kunnen tijdens een huwelijksdienst. Ik vraag me af waarom mensen zo moeilijk doen over die collecte. Voelen ze zich misschien schuldig, denken ze dat ze wat moeten geven en willen ze dat niet en willen ze daarom geen collecte? Het is vrij aan iedereen of en wat hij of zij wil geven!
Ik vind het fijn dat ik geld kan geven zodat andere mensen ook het evangelie kunnen horen. Als andere mensen geen geld hadden gegeven, had ik Jezus ook niet leren kennen. Dat wij een huwelijksdienst kunnen hebben, wordt mede mogelijk gemaakt door de giften van mensen. Dus we vinden het goed als er gelegenheid wordt gegeven tot het doen van een gift.
Het mooiste is dat als je vrijgevig kan schenken aan anderen, dat je dat helpt om te ontdekken dat geld niet belangrijk is en niet gelukkig maakt.
-
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155773\' date=\'27 March 2008, 11:09\']Er wordt bij ons ook gewoon collecte gehouden. En dat is een van de redenen waarom mijn schoonvader niet bij de dienst aanwezig wil zijn, hij vind dat absoluut niet kunnen tijdens een huwelijksdienst. Ik vraag me af waarom mensen zo moeilijk doen over die collecte. Voelen ze zich misschien schuldig, denken ze dat ze wat moeten geven en willen ze dat niet en willen ze daarom geen collecte? Het is vrij aan iedereen of en wat hij of zij wil geven![/quote]
Zo hé! Das heftig! Wat een moeilijk doenerij zeg!
En erg jammer dat je schoonvader er niet bij zal zijn, natuurlijk...
-
Ik vind het niet meer dan logisch dat de kerkdienst ook wat kost.
Maar wat ik wel zo onbeleefd vind is die collecte. Dat geschud met dat zakje onder je neus, ik kan er slecht tegen! Ik geloof zelf niet en heb absoluut niet de behoefte om geld te geven aan de kerk. Als ik in de kerk zou trouwen zou ik ze uitdrukkelijk vragen om dat NIET te doen. Het zijn wel gasten, en als ze zo nodig geld willen geven aan de kerk doen ze dat uit zichzelf wel lijkt me. Dat ze het aan hun eigen volgelingen vragen vind ik iets wat ze zelf moeten weten, maar ik vind niet dat je kan maken om aan gewone bruiloftsgasten die verder nooit in de kerk komen even om geld komt vragen.
Ik was ook de enige die niet gaf dus het zal me wel niet in dank zijn afgenomen :) maar ik vind het echt niet kunnen
-
[quote name=\'Anke\' post=\'155736\' date=\'26 March 2008, 20:52\']Ik vind het pas hypocriet als je niet gelovig voor de kerk trouwt, vanwege het mooie plaatje.[/quote]
Hoe zeggen ze dat ook alweer...?!
AMEN (oftewel; zo is het! :tongue: )
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'155776\' date=\'27 March 2008, 11:46\'][quote name=\'1Hanneke\' post=\'155773\' date=\'27 March 2008, 11:09\']
Er wordt bij ons ook gewoon collecte gehouden. En dat is een van de redenen waarom mijn schoonvader niet bij de dienst aanwezig wil zijn, hij vind dat absoluut niet kunnen tijdens een huwelijksdienst. Ik vraag me af waarom mensen zo moeilijk doen over die collecte. Voelen ze zich misschien schuldig, denken ze dat ze wat moeten geven en willen ze dat niet en willen ze daarom geen collecte? Het is vrij aan iedereen of en wat hij of zij wil geven![/quote]
Zo hé! Das heftig! Wat een moeilijk doenerij zeg!
En erg jammer dat je schoonvader er niet bij zal zijn, natuurlijk...
[/quote]
Tja nogal ja... vind het vooral heel erg voor Marco. Hij wil vooral graag gerespecteerd worden door zijn vader, maar sinds wij onze eigen weg in het geloof gegaan zijn (zijn ouders geloven niet) keert vooral zijn vader zich daar nogal vanaf. In onze kerkdienst doen ze standaard aan het einde een oproep, iedereen krijgt dan de gelegenheid om eventueel tot geloof te komen of om naar voren te komen om bij het altaar te bidden over wat er in de preek verteld is. Geheel vrijblijvend, niemand kijkt of iemand al dan niet naar voren gaat en bovendien heeft iedereen op dat moment het hoofd gebogen en de ogen dicht. Het is gewoon persoonlijk dus, als je wil bidden kan je naar voren. Maar mn schoonvader vind het dus heel erg om daarmee geconfronteerd te worden, wil er niet over aangesproken worden en met de collecte maakt dat hij op dit moment kiest om niet te komen... Het moeilijkste is nog dat Marco hem graag als getuige wil, maar hij dus niet achter ons kerkelijk huwelijk staat.
Nouja sorry beetje offtopic :tongue:
-
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155826\' date=\'27 March 2008, 17:40\'][quote name=\'@nniek\' post=\'155776\' date=\'27 March 2008, 11:46\']
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155773\' date=\'27 March 2008, 11:09\']
Er wordt bij ons ook gewoon collecte gehouden. En dat is een van de redenen waarom mijn schoonvader niet bij de dienst aanwezig wil zijn, hij vind dat absoluut niet kunnen tijdens een huwelijksdienst. Ik vraag me af waarom mensen zo moeilijk doen over die collecte. Voelen ze zich misschien schuldig, denken ze dat ze wat moeten geven en willen ze dat niet en willen ze daarom geen collecte? Het is vrij aan iedereen of en wat hij of zij wil geven![/quote]
Zo hé! Das heftig! Wat een moeilijk doenerij zeg!
En erg jammer dat je schoonvader er niet bij zal zijn, natuurlijk...
[/quote]
Tja nogal ja... vind het vooral heel erg voor Marco. Hij wil vooral graag gerespecteerd worden door zijn vader, maar sinds wij onze eigen weg in het geloof gegaan zijn (zijn ouders geloven niet) keert vooral zijn vader zich daar nogal vanaf. In onze kerkdienst doen ze standaard aan het einde een oproep, iedereen krijgt dan de gelegenheid om eventueel tot geloof te komen of om naar voren te komen om bij het altaar te bidden over wat er in de preek verteld is. Geheel vrijblijvend, niemand kijkt of iemand al dan niet naar voren gaat en bovendien heeft iedereen op dat moment het hoofd gebogen en de ogen dicht. Het is gewoon persoonlijk dus, als je wil bidden kan je naar voren. Maar mn schoonvader vind het dus heel erg om daarmee geconfronteerd te worden, wil er niet over aangesproken worden en met de collecte maakt dat hij op dit moment kiest om niet te komen... Het moeilijkste is nog dat Marco hem graag als getuige wil, maar hij dus niet achter ons kerkelijk huwelijk staat.
Nouja sorry beetje offtopic :tongue:
[/quote]
He wat vervelend. Maar heb geduld, hij moet er vast aan wennen. Wil hij wel bij de rest van het huwelijk aanwezig zijn? Ik hoop het van harte. Hij zal ook zelf spijt krijgen als hij niets mee zou maken van het huwelijk van zijn zoon.
-
[quote name=\'Carolina\' post=\'155836\' date=\'27 March 2008, 19:35\'][quote name=\'1Hanneke\' post=\'155826\' date=\'27 March 2008, 17:40\']
[quote name=\'@nniek\' post=\'155776\' date=\'27 March 2008, 11:46\']
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155773\' date=\'27 March 2008, 11:09\']
Er wordt bij ons ook gewoon collecte gehouden. En dat is een van de redenen waarom mijn schoonvader niet bij de dienst aanwezig wil zijn, hij vind dat absoluut niet kunnen tijdens een huwelijksdienst. Ik vraag me af waarom mensen zo moeilijk doen over die collecte. Voelen ze zich misschien schuldig, denken ze dat ze wat moeten geven en willen ze dat niet en willen ze daarom geen collecte? Het is vrij aan iedereen of en wat hij of zij wil geven![/quote]
Zo hé! Das heftig! Wat een moeilijk doenerij zeg!
En erg jammer dat je schoonvader er niet bij zal zijn, natuurlijk...
[/quote]
Tja nogal ja... vind het vooral heel erg voor Marco. Hij wil vooral graag gerespecteerd worden door zijn vader, maar sinds wij onze eigen weg in het geloof gegaan zijn (zijn ouders geloven niet) keert vooral zijn vader zich daar nogal vanaf. In onze kerkdienst doen ze standaard aan het einde een oproep, iedereen krijgt dan de gelegenheid om eventueel tot geloof te komen of om naar voren te komen om bij het altaar te bidden over wat er in de preek verteld is. Geheel vrijblijvend, niemand kijkt of iemand al dan niet naar voren gaat en bovendien heeft iedereen op dat moment het hoofd gebogen en de ogen dicht. Het is gewoon persoonlijk dus, als je wil bidden kan je naar voren. Maar mn schoonvader vind het dus heel erg om daarmee geconfronteerd te worden, wil er niet over aangesproken worden en met de collecte maakt dat hij op dit moment kiest om niet te komen... Het moeilijkste is nog dat Marco hem graag als getuige wil, maar hij dus niet achter ons kerkelijk huwelijk staat.
Nouja sorry beetje offtopic :tongue:
[/quote]
He wat vervelend. Maar heb geduld, hij moet er vast aan wennen. Wil hij wel bij de rest van het huwelijk aanwezig zijn? Ik hoop het van harte. Hij zal ook zelf spijt krijgen als hij niets mee zou maken van het huwelijk van zijn zoon.
[/quote]
Ja gemeentelijk huwelijk wil hij nog wel heen en daar wil hij volgens mij ook wel getuigen. En na de kerkdienst wil hij geloof ik ook wel naar het feest. Nouja we zien wel hoe het loopt allemaal. Misschien nog wennen inderdaad, eerste reactie was dat hij helemaal niet meer wou getuigen en dat is nu ook een beetje bijgetrokken... Straks is Marco jarig, ik hoop eigenlijk dat zijn ouders er dan zijn als er ook vrienden van de kerk zijn, misschien dat ze dan zien dat dat ook gewoon hele normale mensen zijn :wink:
-
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155847\' date=\'27 March 2008, 19:51\'][quote name=\'Carolina\' post=\'155836\' date=\'27 March 2008, 19:35\']
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155826\' date=\'27 March 2008, 17:40\']
[quote name=\'@nniek\' post=\'155776\' date=\'27 March 2008, 11:46\']
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155773\' date=\'27 March 2008, 11:09\']
Er wordt bij ons ook gewoon collecte gehouden. En dat is een van de redenen waarom mijn schoonvader niet bij de dienst aanwezig wil zijn, hij vind dat absoluut niet kunnen tijdens een huwelijksdienst. Ik vraag me af waarom mensen zo moeilijk doen over die collecte. Voelen ze zich misschien schuldig, denken ze dat ze wat moeten geven en willen ze dat niet en willen ze daarom geen collecte? Het is vrij aan iedereen of en wat hij of zij wil geven![/quote]
Zo hé! Das heftig! Wat een moeilijk doenerij zeg!
En erg jammer dat je schoonvader er niet bij zal zijn, natuurlijk...
[/quote]
Tja nogal ja... vind het vooral heel erg voor Marco. Hij wil vooral graag gerespecteerd worden door zijn vader, maar sinds wij onze eigen weg in het geloof gegaan zijn (zijn ouders geloven niet) keert vooral zijn vader zich daar nogal vanaf. In onze kerkdienst doen ze standaard aan het einde een oproep, iedereen krijgt dan de gelegenheid om eventueel tot geloof te komen of om naar voren te komen om bij het altaar te bidden over wat er in de preek verteld is. Geheel vrijblijvend, niemand kijkt of iemand al dan niet naar voren gaat en bovendien heeft iedereen op dat moment het hoofd gebogen en de ogen dicht. Het is gewoon persoonlijk dus, als je wil bidden kan je naar voren. Maar mn schoonvader vind het dus heel erg om daarmee geconfronteerd te worden, wil er niet over aangesproken worden en met de collecte maakt dat hij op dit moment kiest om niet te komen... Het moeilijkste is nog dat Marco hem graag als getuige wil, maar hij dus niet achter ons kerkelijk huwelijk staat.
Nouja sorry beetje offtopic :tongue:
[/quote]
He wat vervelend. Maar heb geduld, hij moet er vast aan wennen. Wil hij wel bij de rest van het huwelijk aanwezig zijn? Ik hoop het van harte. Hij zal ook zelf spijt krijgen als hij niets mee zou maken van het huwelijk van zijn zoon.
[/quote]
Ja gemeentelijk huwelijk wil hij nog wel heen en daar wil hij volgens mij ook wel getuigen. En na de kerkdienst wil hij geloof ik ook wel naar het feest. Nouja we zien wel hoe het loopt allemaal. Misschien nog wennen inderdaad, eerste reactie was dat hij helemaal niet meer wou getuigen en dat is nu ook een beetje bijgetrokken... Straks is Marco jarig, ik hoop eigenlijk dat zijn ouders er dan zijn als er ook vrienden van de kerk zijn, misschien dat ze dan zien dat dat ook gewoon hele normale mensen zijn :wink:
[/quote]
inderdaad! :wink:
Nou ben blij dat ie al wat is bijgetrokken. We zijn wel een beetje offtopic bezig dus misschien moet ik maar even een nieuw topic openen.
-
Omdat een ander onderwerp een beetje off-topic raakte heb ik hier maar een nieuw onderwerp over het trouwen in de kerk geopend.
Het kan over vanalles gaan wat met het trouwen in de kerk te maken heeft.
-
Wij trouwen dus in de kerk om God's zegen te vragen over ons huwelijk. En daarbij staat het gelijk mooi op de foto's :wink: . De dominee komt in Januari bij ons langs (misschien wel 2 keer) en dan gaan we alles bespreken.
-
Wij trouwen ook in de kerk om Gods zegen te vragen. We vinden de kerk belangrijker dan het stadhuis.
-
Wij trouwen niet voor de kerk maar wel voor de islam in Turkije. Dat zal deze zomer gaan gebeuren na ons wettelijk huwelijk. Mijn vriend is moslim en ik geloof niet. Ik heb al een extra mooie hoofddoek aangeschaft :wink: zodat ik geen bloemetjeshoofddoek van mijn schoonfamilie hoef te lenen en verder zal het qua feest ofzo niets voorstellen, het is gewoon het uitspreken van een belofte in bijzijn van de imam en 2 getuigen.
-
Wij trouwen niet voor de kerk. Mijn aanstaande is van huis uit Katholiek maar hij is niet erg actief met zijn geloof bezig. Als hij graag had willen trouwen voor de kerk had ik dat op zich wel willen doen, maar volgens mij ligt dat best wel ingewikkeld als er één niet gelovig is enzo? Wat zijn jullie ervaringen daarmee?
-
Wij zijn niet gelovig en trouwen dus ook niet in de kerk.
-
[quote name=\'nisanlin\' post=\'155911\' date=\'28 March 2008, 11:07\']Wij trouwen niet voor de kerk maar wel voor de islam in Turkije. Dat zal deze zomer gaan gebeuren na ons wettelijk huwelijk. Mijn vriend is moslim en ik geloof niet. Ik heb al een extra mooie hoofddoek aangeschaft :wink: zodat ik geen bloemetjeshoofddoek van mijn schoonfamilie hoef te lenen en verder zal het qua feest ofzo niets voorstellen, het is gewoon het uitspreken van een belofte in bijzijn van de imam en 2 getuigen.[/quote]
Wat bijzonder! Mag ik vragen hoe zijn familie er tegenover staat dat hij trouwt met iemand die niet gelovig is? Vaak hoor je toch verhalen waarbij de turkse familie dit niet accepteert.
-
Wij trouwen ook voor de kerk, voor ons is het erg belangrijk om Gods zegen over ons huwelijk te mogen ontvangen, eigenlijk ook belangrijker dan het burgerlijk huwelijk.
We wouden heel graag op dezelfde dag voor de gemeente en de kerk trouwen, we hebben er zelfs de datum voor veranderd. We hadden anders 24 juli willen trouwen, omdat we dan precies 7 jaar samen zijn, maar omdat ze bij ons geen extra dienst doen voor de huwelijksinzegening, zaten we vast aan woensdag of zondag. Dus nu wordt het een dag eerder :) We vonden het een beetje raar om op twee dagen te trouwen, dan heb je ook twee datums... voor de wet is de ene dag je trouwdag, maar de dag dat je voor de kerk trouwt voelt misschien nog wel meer als trouwdag. Veel familie moet bij ons ook van de andere kant van het land komen, dus dat is ook niet echt handig als die 2 dagen moeten komen.
Wat ik in dat andere topic al zei, op het moment is het vooral voor mijn vriend erg moeilijk, omdat zijn ouders niet echt accepteren dat hij nu gelovig is en dat vooral zijn vader, die ook getuige is, niet achter het kerkelijk huwelijk staat en er op dit moment niet bij aanwezig wil zijn.
We krijgen nogal weerstand van die kant, sinds het moment dat wij besloten hebben om tot ons huwelijk gescheiden te gaan wonen. Wij woonden al jaren samen, altijd wel van plan om ooit te trouwen, maar een beetje zo van dat doen we wel ooit als we geld hebben. We waren nooit met geloof bezig, tot we afgelopen jaar met mensen van onze kerk in contact kwamen, daar zijn wezen kijken en ook zelf tot geloof kwamen. Het geloof neemt nu een belangrijke plaats in ons leven in, heeft ons ook echt veranderd. Na enige tijd kregen we de overtuiging dat God graag wil dat mensen trouwen, en niet samen wonen. De beslissing was wel moeilijk, maar wij geloven dat ons huwelijk echt beter zal zijn als wij het op Gods manier zullen doen. Zo ontzettend veel mensen scheiden tegenwoordig, wij geloven dat we met Gods hulp voor altijd samen zullen zijn. We beseften ook wel dat we een aantal gewoontes ingebouwd hadden tijdens het samenwonen, die niet goed zijn als we die niet veranderen, dingen die op den duur voor problemen kunnen zorgen. We hadden bijvoorbeeld nogal vaak ruzie om het huishouden dat een zooitje was...Nouja daarom woon ik nu bij een bevriend stel (dat ook CM is), zodat we gewoon los van elkaar kunnen groeien en werken aan onszelf.
Nouja goed, ik besef ook wel heel goed dat dit voor anderen moeilijk te begrijpen is, vooral wanneer zij zelf niet geloven. Maar ik denk dan, als wij er gelukkig mee zijn en zelf geloven dat wij er beter uit zullen komen, wat is dan het probleem? Wij doen dit alleen maar omdat we voor altijd bij elkaar willen blijven. Maar Marco's ouders reageerden ontzettend fel, dachten dat we bij een sekte zitten ofzow...
Sjonge het is wel een heel verhaal geworden... maar t is dus wel lastig allemaal, als je wat hebt gevonden waar je je gelukkig bij voelt, en anderen kunnen geen respect hebben voor je keuzes. Hoe is dat bij jullie, zijn er meer mensen met problemen in de familie, omdat zij verwachten dat jullie andere keuzes maken wat betreft geloof/trouwen in de kerk dan dat jullie doen?
-
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155948\' date=\'28 March 2008, 13:11\']We krijgen nogal weerstand van die kant, sinds het moment dat wij besloten hebben om tot ons huwelijk gescheiden te gaan wonen. Wij woonden al jaren samen, altijd wel van plan om ooit te trouwen, maar een beetje zo van dat doen we wel ooit als we geld hebben. We waren nooit met geloof bezig, tot we afgelopen jaar met mensen van onze kerk in contact kwamen, daar zijn wezen kijken en ook zelf tot geloof kwamen. Het geloof neemt nu een belangrijke plaats in ons leven in, heeft ons ook echt veranderd. Na enige tijd kregen we de overtuiging dat God graag wil dat mensen trouwen, en niet samen wonen. De beslissing was wel moeilijk, maar wij geloven dat ons huwelijk echt beter zal zijn als wij het op Gods manier zullen doen. Zo ontzettend veel mensen scheiden tegenwoordig, wij geloven dat we met Gods hulp voor altijd samen zullen zijn. We beseften ook wel dat we een aantal gewoontes ingebouwd hadden tijdens het samenwonen, die niet goed zijn als we die niet veranderen, dingen die op den duur voor problemen kunnen zorgen. [color=\"#FF0000\"]We hadden bijvoorbeeld nogal vaak ruzie om het huishouden dat een zooitje was...Nouja daarom woon ik nu bij een bevriend stel (dat ook CM is), zodat we gewoon los van elkaar kunnen groeien en werken aan onszelf[/color].[/quote]
Zoiets los je toch niet op door ergens anders te gaan wonen en dan te trouwen? Lijkt me beter om erover te praten. Trouwen is geen oplossing voor problemen.
-
Natuurlijk praten we er ook over. Maar het is bijvoorbeeld zo dat Marco rechtstreeks bij zijn ouders vandaan bij mij in huis is gekomen en dat zijn ouders altijd veel voor hem gedaan hebben, dus dat hij op bepaalde gebieden niet geleerd heeft zijn verantwoordelijkheid te nemen. Daardoor beloofd hij bijvoorbeeld af te wassen en doet het vervolgens niet, of betaalt rekeningen veel te laat. Waarop ik in de moederrol kruip en hem er op aanspreek dat hij wel af moet wassen en steeds achter hem aanloop dat hij zijn rekeningen op tijd betaalt. Nu moet hij een tijdje alleen zijn dingen regelen en kan zo veel beter leren hoe hij gewoon dingen op orde kan houden. En ik kan leren hem los te laten en niet meer te bemoederen. Het is gewoon goed om eens vanaf een afstandje te kijken naar wat je aan het doen bent en hoe je dat kan veranderen, als je er met je neus in zit is dat veel moeilijker.
Wij zien trouwen echt niet als oplossing voor problemen hoor! Onze relatie is gewoon goed, natuurlijk zijn er punten die verbeterd mogen worden, zoals in elke relatie. En daar willen we nu dus aan werken. Maar waar het dus vooral om gaat is dat we het willen doen zoals wij geloven dat God dat van ons vraagt, en daarom willen wij nu apart wonen.
-
[quote name=\'Maria\' post=\'155918\' date=\'28 March 2008, 11:32\'][quote name=\'nisanlin\' post=\'155911\' date=\'28 March 2008, 11:07\']
Wij trouwen niet voor de kerk maar wel voor de islam in Turkije. Dat zal deze zomer gaan gebeuren na ons wettelijk huwelijk. Mijn vriend is moslim en ik geloof niet. Ik heb al een extra mooie hoofddoek aangeschaft :wink: zodat ik geen bloemetjeshoofddoek van mijn schoonfamilie hoef te lenen en verder zal het qua feest ofzo niets voorstellen, het is gewoon het uitspreken van een belofte in bijzijn van de imam en 2 getuigen.[/quote]
Wat bijzonder! Mag ik vragen hoe zijn familie er tegenover staat dat hij trouwt met iemand die niet gelovig is? Vaak hoor je toch verhalen waarbij de turkse familie dit niet accepteert.
[/quote]
Ja hoor, dat mag je vragen :). Zijn familie woont in Turkije en het was voor hen dus sowieso al een hele stap dat hun enige zoon een relatie met een Nederlandse kreeg en in Nederland ging wonen. Het niet-geloven was eigenlijk van ondergeschikt belang :wink: en mijn vriend staat verder nogal los van zijn ouders en hij heeft altijd gezegd, het is mijn keuze en wat jullie ervan denken moeten jullie zelf weten. Daardoor hebben ze het eigenlijk ook wel makkelijk geaccepteerd. En toen ze me eenmaal leerden kennen was het helemaal goed, ze zijn dol op me :biggrin:
-
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'155965\' date=\'28 March 2008, 14:08\']Natuurlijk praten we er ook over. Maar het is bijvoorbeeld zo dat Marco rechtstreeks bij zijn ouders vandaan bij mij in huis is gekomen en dat zijn ouders altijd veel voor hem gedaan hebben, dus dat hij op bepaalde gebieden niet geleerd heeft zijn verantwoordelijkheid te nemen. Daardoor beloofd hij bijvoorbeeld af te wassen en doet het vervolgens niet, of betaalt rekeningen veel te laat. Waarop ik in de moederrol kruip en hem er op aanspreek dat hij wel af moet wassen en steeds achter hem aanloop dat hij zijn rekeningen op tijd betaalt. Nu moet hij een tijdje alleen zijn dingen regelen en kan zo veel beter leren hoe hij gewoon dingen op orde kan houden. En ik kan leren hem los te laten en niet meer te bemoederen. Het is gewoon goed om eens vanaf een afstandje te kijken naar wat je aan het doen bent en hoe je dat kan veranderen, als je er met je neus in zit is dat veel moeilijker.
Wij zien trouwen echt niet als oplossing voor problemen hoor! Onze relatie is gewoon goed, natuurlijk zijn er punten die verbeterd mogen worden, zoals in elke relatie. En daar willen we nu dus aan werken. Maar waar het dus vooral om gaat is dat we het willen doen zoals wij geloven dat God dat van ons vraagt, en daarom willen wij nu apart wonen.[/quote]
Heel knap dat jullie hebben ingezien dat je vastzat in een bepaald patroon. Het lijkt me vreselijk om nu apart te gaan wonen. wij waren al gelovig toen we elkaar leerde kennen. Dat scheelt. Zo konden wij het geloof direct betrekken bij onze keus voor elkaar. Ik vind het heel mooi dat jullie nu eigenlijk opnieuw voor elkaar hebben gekozen! :applaus:
De omgeving kan vaak heel bot zijn naar anderen toe. Ik ben zelf niet gelovig opgevoed en weet dus hoe overtrokken mensen kunnen reageren. Uiteindelijk zullen mensen die echt veel om jullie geven inzien dat jullie heel gelukkig zijn en dat jullie band met hen niet zal verdwijnen doordat jullie nu "bij een kerk horen" :wink:
-
Ik ben ook lid van de kerk, maar wij moeten wel iets van zo'n 300 euro betalen voor onze dienst. Dit is onder andere voor het onderhoud van de kerk. Je kunt het wel belachelijk vinden, maar een kerk moet het vooral van giften en bruiloften en uitvaarten hebben om alles te onderhouden. Groetjes Puck.
-
[quote name=\'nisanlin\' post=\'155982\' date=\'28 March 2008, 16:32\']Ja hoor, dat mag je vragen :). Zijn familie woont in Turkije en het was voor hen dus sowieso al een hele stap dat hun enige zoon een relatie met een Nederlandse kreeg en in Nederland ging wonen. Het niet-geloven was eigenlijk van ondergeschikt belang :wink: en mijn vriend staat verder nogal los van zijn ouders en hij heeft altijd gezegd, het is mijn keuze en wat jullie ervan denken moeten jullie zelf weten. Daardoor hebben ze het eigenlijk ook wel makkelijk geaccepteerd. En toen ze me eenmaal leerden kennen was het helemaal goed, ze zijn dol op me :biggrin:[/quote]
Wat fijn zeg! Ze wonen dan wel ver weg, maar het is toch fijn een goede relatie te hebben met je schoonfamilie!
-
@ hanneke
Mag ik je vragen waarom je denkt dat jullie huwelijk beter zal zijn als je het op gods manier doet ? heb alle respect voor jullie echt waar en vind het heel knap dat jullie nu zonder elkaar zijn gaan wonen zeker omdat jullie al samenwoonde ! maar ik kan me er helemaal niets bij voorstellen waarom je denkt dat jullie huwelijk zo beter zal gaan op gods manier , kan je dat uitleggen aan me ?
@ Carolina
Gewoon even uit intresse, ben nieuwschierig hoe jij je vriend hebt leren kennen ? als ik zo in mijn omgeving kijk is er niemand die gelovig is dus vraag me dan af hoe je iemand leer kennen die het zelfde over het geloof denkt jij zelf en waar het dan ook nog eens zo mee klikt dat je er je leven mee wil delen ?
als je het niet wil vertellen is da ook goed hoor maar vroeg het me gewoon af . hihihihi
-
[quote name=\'maikaenroy\' post=\'156380\' date=\'31 March 2008, 20:16\']@ hanneke
Mag ik je vragen waarom je denkt dat jullie huwelijk beter zal zijn als je het op gods manier doet ? heb alle respect voor jullie echt waar en vind het heel knap dat jullie nu zonder elkaar zijn gaan wonen zeker omdat jullie al samenwoonde ! maar ik kan me er helemaal niets bij voorstellen waarom je denkt dat jullie huwelijk zo beter zal gaan op gods manier , kan je dat uitleggen aan me ?[/quote]
Dat wil ik allicht proberen :)
Ik heb in mijn leven nogal wel het een en ander meegemaakt en altijd gedacht dat ik het in mijn eentje op moest lossen. Ik heb nogal in de knoei gezeten met mijzelf, erg onzeker geworden om wat anderen van mij vinden. Ik was ook eigenlijk niet gelukkig, dacht altijd dat ik later (volgend jaar in een andere klas, als ik mijn opleiding af zou hebben, als we een groter huis zouden hebben, als marco eindelijk een baan zou hebben) wel een keer gelukkig zou worden.
Totdat iemand mij vertelde van de liefde van God, dat hij onvoorwaardelijk van ons houdt, wat er ook gebeurd, ondanks alles wat we verkeerd kunnen doen. Ik dacht, wat heb ik te verliezen, en heb hem in mijn leven gevraagd. Nu ervaar ik in heel mijn leven dat Hij er voor mij is, dat hij mij nooit zal laten vallen en mij altijd zal helpen als ik erom vraag. Ik besef nu dat ik de dingen niet kan zonder Hem. Ik heb het vaak geprobeerd, maar ik werd er niet gelukkig van, bleef zitten met een leeg gevoel.
God is als een vader voor mij, ik weet dat hij altijd van mij houdt en dat hij mij beter kent dan wie dan ook en ook beter dan wie dan ook weet wat goed voor mij is. Net zoals een kind niet altijd snapt waarom hij de hete oven niet aan mag raken, kan ik soms ook niet geheel begrijpen waarom iets niet goed voor mij is. Maar in mijn hart weet ik dat Hij het beste met mij voor heeft en gelijk heeft. Hij belooft in de bijbel dat hij alles ten goede zal doen keren voor zij die in Hem geloven.
Zo heb ik ook geloof dat God ons kan helpen in ons huwelijk, in de problemen die we tegen zullen komen. In de bijbel staat ook een vergelijking van iemand die zijn huis op het zand bouwt, of iemand die zijn huis op de rots bouwt. Er komt storm, en het huis op het zand heeft het zwaar, maar die op de rots blijft overeind. De rots stelt Jezus voor. De bijbel zegt dus, als je je leven op Jezus bouwt, zal hij je door je moeilijkheden helpen.
Ik weet nog niet hoe God het bij ons ten goede zal doen keren, maar ik vertrouw op Hem. Ik weet alleen dat ik nu echt gelukkiger ben dan voordat ik God kende, dat ik mij niet meer leeg voel en alleen maar uitkijk naar een toekomst waarin het hopelijk beter gaat. Daarom wil ik mijn leven en ons huwelijk graag op Gods manier doen, omdat ik weet dat dat mij het geluk kan brengen dat ik mijzelf niet kon en kan geven.
-
[quote name=\'1Hanneke\' post=\'156393\' date=\'31 March 2008, 21:36\'][quote name=\'maikaenroy\' post=\'156380\' date=\'31 March 2008, 20:16\']
@ hanneke
Mag ik je vragen waarom je denkt dat jullie huwelijk beter zal zijn als je het op gods manier doet ? heb alle respect voor jullie echt waar en vind het heel knap dat jullie nu zonder elkaar zijn gaan wonen zeker omdat jullie al samenwoonde ! maar ik kan me er helemaal niets bij voorstellen waarom je denkt dat jullie huwelijk zo beter zal gaan op gods manier , kan je dat uitleggen aan me ?[/quote]
Dat wil ik allicht proberen :)
Ik heb in mijn leven nogal wel het een en ander meegemaakt en altijd gedacht dat ik het in mijn eentje op moest lossen. Ik heb nogal in de knoei gezeten met mijzelf, erg onzeker geworden om wat anderen van mij vinden. Ik was ook eigenlijk niet gelukkig, dacht altijd dat ik later (volgend jaar in een andere klas, als ik mijn opleiding af zou hebben, als we een groter huis zouden hebben, als marco eindelijk een baan zou hebben) wel een keer gelukkig zou worden.
Totdat iemand mij vertelde van de liefde van God, dat hij onvoorwaardelijk van ons houdt, wat er ook gebeurd, ondanks alles wat we verkeerd kunnen doen. Ik dacht, wat heb ik te verliezen, en heb hem in mijn leven gevraagd. Nu ervaar ik in heel mijn leven dat Hij er voor mij is, dat hij mij nooit zal laten vallen en mij altijd zal helpen als ik erom vraag. Ik besef nu dat ik de dingen niet kan zonder Hem. Ik heb het vaak geprobeerd, maar ik werd er niet gelukkig van, bleef zitten met een leeg gevoel.
God is als een vader voor mij, ik weet dat hij altijd van mij houdt en dat hij mij beter kent dan wie dan ook en ook beter dan wie dan ook weet wat goed voor mij is. Net zoals een kind niet altijd snapt waarom hij de hete oven niet aan mag raken, kan ik soms ook niet geheel begrijpen waarom iets niet goed voor mij is. Maar in mijn hart weet ik dat Hij het beste met mij voor heeft en gelijk heeft. Hij belooft in de bijbel dat hij alles ten goede zal doen keren voor zij die in Hem geloven.
Zo heb ik ook geloof dat God ons kan helpen in ons huwelijk, in de problemen die we tegen zullen komen. In de bijbel staat ook een vergelijking van iemand die zijn huis op het zand bouwt, of iemand die zijn huis op de rots bouwt. Er komt storm, en het huis op het zand heeft het zwaar, maar die op de rots blijft overeind. De rots stelt Jezus voor. De bijbel zegt dus, als je je leven op Jezus bouwt, zal hij je door je moeilijkheden helpen.
Ik weet nog niet hoe God het bij ons ten goede zal doen keren, maar ik vertrouw op Hem. Ik weet alleen dat ik nu echt gelukkiger ben dan voordat ik God kende, dat ik mij niet meer leeg voel en alleen maar uitkijk naar een toekomst waarin het hopelijk beter gaat. Daarom wil ik mijn leven en ons huwelijk graag op Gods manier doen, omdat ik weet dat dat mij het geluk kan brengen dat ik mijzelf niet kon en kan geven.
[/quote]
Ik vind dat je het heel erg mooi vertelt, maar mij bekruipt toch een beetje het gevoel dat het een soort van vlucht is. Je kunt ook uitgaan van jezelf, op jezelf vertrouwen en in jezelf geloven. Van jezelf houden is de basis lijkt mij.
[quote name=\'maikaenroy\' post=\'156380\' date=\'31 March 2008, 20:16\']@ Carolina
Gewoon even uit intresse, ben nieuwschierig hoe jij je vriend hebt leren kennen ? als ik zo in mijn omgeving kijk is er niemand die gelovig is dus vraag me dan af hoe je iemand leer kennen die het zelfde over het geloof denkt jij zelf en waar het dan ook nog eens zo mee klikt dat je er je leven mee wil delen ?
als je het niet wil vertellen is da ook goed hoor maar vroeg het me gewoon af . hihihihi[/quote]
ben zelf niet gelovig, maar dit lijkt me een inkoppertje :wink: ... ik denk dat veel gelovige stellen elkaar leren kennen in de kerk of iets wat daaraan gelieerd is (bijbelstudie, kerkkoor oid)
-
@ hanneke
dank je wel voor je uitleg :) als het voor jullie goed voelt lekker doen dan zou ik zeggen
@ Noukie
natuurijk kan dat dat ze elkaar in kerk hebben leren kennen maar zou toch ook op een ander manier kunnen ? ik kreeg dat idee een beetje dat het buiten de kerk om was gegaan , waarom weet ik ook niet hihihi
-
@Hanneke &Noukie:
Ik ben zelf niet gelovig, maar ik vind wel dat Hanneke het heel mooi vertelt, en ik ben heel blij voor haar dat ze door het geloof een gelukkiger leven leidt dan daarvoor. Natuurlijk is het belangrijk van jezelf te houden en jezelf als basis te nemen voor het leven dat je leidt - dat zou iedereen moeten doen, want dat maakt het leven zoveel gemakkelijker. Niet iedereen kan dat zomaar helaas. En als het geloof Hanneke hierbij geholpen heeft, nou, kudos voor haar! Ben ik best van onder de indruk.
Ik vind het ook knap van jullie, zoals iemand hierboven al zei, dat je een patroon in je relatie hebt doorbroken door iets te gaan doen dat voor jullie goed voelt, en waarschijnlijk zal gaan werken, terwijl de omgeving daar anders tegenaan kijkt. Het is toch jullie leven, en als dit voor jullie helpt, dan moet je het zeker doen. En het is ook weer een teken dat jullie beiden stevig in de schoenen staan en inderdaad (opnieuw) voor elkaar kiezen.
-
[quote name=\'Noukie\' post=\'156409\' date=\'01 April 2008, 08:56\']Ik vind dat je het heel erg mooi vertelt, maar mij bekruipt toch een beetje het gevoel dat het een soort van vlucht is. Je kunt ook uitgaan van jezelf, op jezelf vertrouwen en in jezelf geloven. Van jezelf houden is de basis lijkt mij.[/quote]
Voor mij is van God houden de basis :wink: Nu ik zijn liefde ken, kan ik juist veel meer van mijzelf en van Marco houden :) Het geeft mij richting aan mijn leven, leert mij over goed en kwaad. Als ikzelf het middelpunt van mijn leven zou zijn en er verder niets is, waarom leef ik dan? En wie bepaalt dan wat goed en kwaad is? Ikzelf?
-
[quote name=\'maikaenroy\' post=\'156417\' date=\'01 April 2008, 09:21\']@ Noukie
natuurijk kan dat dat ze elkaar in kerk hebben leren kennen maar zou toch ook op een ander manier kunnen ? ik kreeg dat idee een beetje dat het buiten de kerk om was gegaan , waarom weet ik ook niet hihihi[/quote]
Over je vraag waar we elkaar hebben leren kennen kan ik je zeggen dat je idee klopte. We hebben elkaar niet in een kerk, bijbelstudie of iets gerelateerd aan Christendom leren kennen. We waren gewoon buren :laugh:
-
We zijn lekker onze dag aan het plannen en nu lopen we tegen de kerk aan. Ik ben niet gelovig maar mijn aanstaande is gereformeerd vrijgemaakt.
Hij twijfeld over de kerk en gaat al een tijdje niet meer heen maar wil wel in de kerk trouwen.
Weten jullie hoe het zit..kunnen wij voor de gereformeerde kerk trouwen of moet ik dan belijdenis doen of etc? We denken ook aan andere geloven..bijvoorbeeld hervormd of alleen gereformeerd of ... we weten het nog niet.
Ideeen zijn welkom, advies ook....eigenlijk alles :unsure: want ik weet het ff niet meer
-
Mijn as en ik willen ook voor de kerk trouwen, ondanks dat we beide door omstandigheden er niet veel meer mee hebben.. We willen toch Gods zegen over ons huwelijk en eventuele kinderen opvoeden met het geloof. De meeste kerken laten een "open" huwelijk tegenwoordig ook toe, je kan het beste even informeren bij de dominee..
-
Hi dinyb,
Toevallig komt deze dinsdag langs...hij is nieuw en komt zich voorstellen.
Dus wil me even voorbereiden op zo'n gesprek. Heb namelijk nare ervaringen met dominee over het onderwerp trouwen en ik als ongelovige bij gelovige dingen dus ben nu al zenuwachtig
Maar open huwelijk klinkt niet verkeerd, zal me eens verdiepen.
-
Kan ik me iets bij voorstellen.
Ik heb een heel goed gesprek met de dominee van mijn vriend zijn kerk gehad, over waarom ik niet meer naar de kerk ging, alleen af en toe met mijn schoonouders mee..
Mijn ouders zijn gescheiden en de dominee van onze oude kerk heeft toen durven zeggen dat gescheiden mensen niet in de kerk thuishoren. Dit heeft mijn moeder veel pijn gedaan en ik heb daar de kerk de schuld van gegeven. Ik voelde me dus ook heel lang daar niet meer welkom. Gelukkig had de dominee daar begrip voor en ga ik nu wat vaker :)
-
Als je samen in de (gereformeerd vrijgemaakte, hervormde, gereformeerde, eigenlijk elke protestantse) kerk wilt trouwen is het wel wenselijk dat je beiden gedoopt bent en belijdenis hebt gedaan.
Het kan ook wel als je allebei of één van beiden dat niet heeft gedaan. Maar dan zal het er anders aan toegaan. Je krijgt dan andere vragen. Stel dat je vriend wel gedoopt is en belijdenis heeft gedaan, maar jij niet. Dan krijg jij vragen als dat je je man wilt ondersteunen in zijn geloof enzo. Dus wel een beetje anders.
Je kunt trouwens ook op latere leeftijd de doop nog ontvangen. Vaak kun je tegelijk belijdenis doen en je laten dopen. Belijdenis zonder doop is niet mogelijk. Maar goed, je laat je natuurlijk alleen maar dopen en je doet alleen maar belijdenis omdat je er ook echt achter staat. Niet omdat je vriend dat graag wil of omdat je dan ‘gewoon’ kan trouwen in de kerk. Tenminste dat lijkt mij…
Gewoon vragen aan de dominee. Niet bang zijn om domme vragen te stellen of niet goed over te komen. Die man of vrouw is allang blij dat jullie er mee bezig zijn! Komt helemaal goed!!
-
Bij het doen van een belijdenis getuig je ten overstaan van de kerkelijke gemeentje waar je lid van bent, dat je gelooft in God, Jezus en de Heilige Geest en dat je lid wilt zijn van de gemeente.
Overigens snap ik er geen snars van dat mensen die niet gelovig zijn, toch trouwen in de kerk. Is dat dan alleen als tijdvulling? Of omdat je het een leuke ceremonie vindt? Vraag dan iemand (dominee, pastoor of gewoon een gelovige kennis) om iets te zeggen tijdens de ceremonie bij het burgelijk huwelijk. Ik vind het ronduit hypocriet om voor het plaatje in de kerk te trouwen.
Wij trouwen dus inderdaad niet in de kerk, ondanks dat we allebei wel een Christelijke opvoeding hebben gehad. Maar aangezien we totaal niets meer hebben met de kerk als instituut, en ook weinig met het Christelijke geloof, trouwen niet in de kerk.
-
Mijn vriend is ook gereformeerd vrijgemaakt, en wij mochten in de kerk bij hem niet trouwen om de simpele reden 1) dat ik daar geen lid ben, 2) omdat ik geen belijdenis heb gedaan.
Ik begreep dat dat in elke vrijgemaakte kerk zo is, ze zijn daar vrij 'stellig' in. Het mocht dus echt pertinent niet, behalve als ik ook voor die tijd belijdenis zou doen.
Ik ben het verder wel met Herjan eens, waarom trouwen voor de kerk als je er normaal gesproken nooit komt?
-
We denken er ook nog heel erg over of we wel of niet een kerkelijke inzegening willen.
Maar we zijn ook nog heel erg aan het uitzoeken wat we met de kerk willen en of we (mijn vriend dan) bij de gereformeerde kerk wil blijven..lastig lastig.
Het duurt ook nog wel een tijdje voordat we gaan trouwen maar wil gewoon voor mezelf uitzoeken wat er mogelijk is. Dat mijn partner niet naar de kerk gaat is mede dat hij zich er niet thuis voelt voor de rest wil hij wel heen.
Gelukkig hebben we nog bijna 2 jaar voordat we gaan trouwen :sad:
-
[color=\"#6600CC\"]Ik vind geloof echt iets wat zo ontzettend persoonlijk is!! Ik hoorde een vriendin van mij zeggen tegen haar vriend: "Ja lieverd, als wij gaan trouwen, dan moeten we wel in de kerk trouwen, want anders vergeeft je moeder t ons nooit". Nou ik kan je vertellen dat mijn oortjes klapperden :wink: (heb ik ook tegen haar gezegd hoor!). Ze zijn beiden niet christelijk, dus dan zou ik nooit in de kerk trouwen.
Net zoals bij ons, wij zijn geen christenen, maar geloven wel in de natuur. Dus doen wij een kleinere ceremonie in het bos op onze huwelijksdag.[/color]
-
Wij zijn wel christelijk en willen graag in de kerk trouwen. Wij komen dan ook echt elke week in de kerk en wij zouden het erg missen als we het op onze trouwdag overslaan.
Maar ik vraag me idd sterk af waarom mensen wel in de kerk willen trouwen. Tuurlijk, iedereen is welkom in de kerk (graag zelfs) maar waarom vind je het op een zondag geen goed tijdverdrijf(zo wordt het door veel onchristelijke mensen toch gezien?) om naar de kerk te gaan, en 'moet' het op je trouwdag dan wel?
-
Ach ja. Ik denk ook dat mijn ouders zich nog steeds niet realiseren of geaccepteerd hebben dat wij niet meer naar de kerk gaan. We gaan al jaren niet meer, terwijl we vroeger wel behoorlijk actief waren. Sterker nog: ik heb zelfs ooit 1 keer gepreekt in de kerk!
Maar juist doordat ik me er meer in ging verdiepen, ontdekte ik ook de leugens van de kerk. Plus het feit dat allerlei Christelijke feesten gebaseerd zijn op een veel oudere religie. Die religie is tegenwoordig vooral bekend als "wicca" of de religie van de hekserij. Erg boeiend om daar over te lezen. Zeker het boekje "Heks" van Susan Smit is erg interessant voor wie er iets meer over wil weten. Het is niet dat ik me heks noem, laat staan er actief mee bezig te zijn, maar het is wel boeiend om te weten dat 80% van het Christelijk geloof gebaseerd is op die religie.
Mijn moeder zou zich kapot schrikken (bijna letterlijk), als ze zou weten dat wij geinteresseerd zijn in deze "energie-religie" (want wicca/hekserij is gebaseerd op energie, beetje zoals de Christenen de Heilige Geest zien). We houden het dus maar stil en doen er ook niets mee op de bruiloft.
[quote name=\'al09\' post=\'167816\' date=\'23 June 2008, 14:48\']Wij zijn wel christelijk en willen graag in de kerk trouwen. Wij komen dan ook echt elke week in de kerk en wij zouden het erg missen als we het op onze trouwdag overslaan.[/quote]
Ja, dan is het ook niet meer dan normaal en begrijpelijk dat je in de kerk trouwt! Als je Christelijk bent, wil je vanzelfsprekend die goddelijke zegen over je huwelijk.
-
Wat intressant om te weten Henkjan! En dan te bedenken dat "heksen" in de middeleeuwen verbrand werden door christenen. Echt verbazingwekkend wat een geloof mensen kan laten doen...
Ik ben zelf niet gelovig, maar heb wel altijd respect voor ieders geloof. Ik heb altijd hele leuke gesprekken met mijn collega over de Islam, ik lig helemaal in een deuk met haar af en toe. In India heb ik veel geleerd over het Hindoeisme, een vriendin van mij is Jahova en ik heb vrienden die protestants zijn... Ieder zijn ding vind ik.
Ik merk wel dat geloof heel veel met opvoeding en geboorteplek te maken heeft. Mijn as heeft een tijdje in de buurt van Putten gewoond en de vrienden die daar wonen zijn allemaal christelijk. Hier, omgeving Amsterdam, ken ik geen een christen.
Ik zou zelf niet in een kerk willen trouwen. Ik was een paar weken geleden op de bruiloft van vrienden die ook in de kerk trouwen. Nu moet ik bekennen, nog nooit een kerkdienst meegemaakt te hebben. Ik vond dat een kerkdienst echt niks is voor een ongelovige. Ik kende de liederen niet niks. Ook hadden ze een lied waarin ik moest zingen dat ongelovigen verloren waren en dat je je daar niet mee moet bemoeien ofzo :S. Ik voelde me wel een beetje vaag zo van "en bedankt"... maar goed ieder zijn ding dus...
-
[quote name=\'debby82\' post=\'167820\' date=\'23 June 2008, 15:00\']Wat intressant om te weten Henkjan![/quote]
Bijna... :wink:
Maar ik heb ook respect voor iedereen hoor. Zolang iemand niet extremistisch of fundamenteel wordt of oordeelt over anderen vind ik alles prima!
-
haha sorry beetje dozig van me. Ben het met je eens dat extreminisme en fundamentalisme (in elk geloof) not done is.
-
Wij zijn wel in de kerk getrouwd. Sterker nog: dit was voor ons het belangrijkste moment van de dag! (okey, het feest was ook heeeeel belangrijk…haha!)
We zijn beide Christelijk op gevoed. Mijn man is een tijdje niet naar de kerk gegaan, maar kwam er door mij weer mee in aanraking. Hij heeft uiteindelijk ook belijdenis gedaan (ik ook, maar al ietsje eerder) en zo is het geloof iets van ons samen, maar ook zeker iets van onszelf! We gaan ook regelmatig naar de kerk.
Ik ben het helemaal met Herjan eens, dat trouwen in de kerk omdat het zo leuk is voor het plaatje of omdat pa en ma dat zo graag willen hypocriet is. Maar goed, uiteindelijk moet iedereen doen wat hij/zij wil.
-
Als we in de kerk gaan trouwen doen we het omdat wij het willen en niet door familie of leuk voor het plaatje.
Trouwen doen we ook niet alleen voor het feestje..is natuurlijk wel leuk :biggrin:
Nee we willen er heel goed over nadeken hoe en wat met de kerk en de toekomst met de kerk. Maar graag weet ik wat er bij komt kijken voordat je in een kerk mag trouwen. Is dit de doop of belijdenis of komen er nog hele andere dingen bij kijken?
Kan nog niet echt de familie vragen want die zijn nog niet op de hoogte van onze trouwplannen.
Dus daarom schakel ik jullie hulp maar in
-
hoi, wij trouwen ook in de kerk. Wij zijn beide christen. De regels zijn per kerk verschillend, zo zijn sommige kerken dus strenger dan anderen.
Ik zou zeggen, zoek een dominee uit met wie jullie beiden een klik hebben, dit kan door verschillende (protestantse) diensten te bezoeken en na de dienst eventueel even kennis te maken. Jullie kunnen dan al vragen of deze dominee er bezwaar tegen heeft dat maar één van jullie gedoopt is.
Als jullie het gevoel hebben de juiste gevonden te hebben dan kunnen jullie opzoek naar een kerkgebouw om het kerkelijk huwelijk te laten voltrekken. De dominee die jullie kiezen hoeft dus niet persé verbonden te zijn aan het kerkgebouw. Vraag dan wel even hoe het zit met de kosten, als je niet in je eigen kerkelijkegemeente (of de gemeente van 1 van de 2) trouwt, moet je meestal huur betalen.
veel succes met voorbereiden!
-
[quote name=\'Herjan\' post=\'167818\' date=\'23 June 2008, 14:54\']Ach ja. Ik denk ook dat mijn ouders zich nog steeds niet realiseren of geaccepteerd hebben dat wij niet meer naar de kerk gaan. We gaan al jaren niet meer, terwijl we vroeger wel behoorlijk actief waren. Sterker nog: ik heb zelfs ooit 1 keer gepreekt in de kerk!
Maar juist doordat ik me er meer in ging verdiepen, ontdekte ik ook de leugens van de kerk. Plus het feit dat allerlei Christelijke feesten gebaseerd zijn op een veel oudere religie. Die religie is tegenwoordig vooral bekend als "wicca" of de religie van de hekserij. Erg boeiend om daar over te lezen. Zeker het boekje "Heks" van Susan Smit is erg interessant voor wie er iets meer over wil weten. Het is niet dat ik me heks noem, laat staan er actief mee bezig te zijn, maar het is wel boeiend om te weten dat 80% van het Christelijk geloof gebaseerd is op die religie.
Mijn moeder zou zich kapot schrikken (bijna letterlijk), als ze zou weten dat wij geinteresseerd zijn in deze "energie-religie" (want wicca/hekserij is gebaseerd op energie, beetje zoals de Christenen de Heilige Geest zien). We houden het dus maar stil en doen er ook niets mee op de bruiloft.
[quote name=\'al09\' post=\'167816\' date=\'23 June 2008, 14:48\']
Wij zijn wel christelijk en willen graag in de kerk trouwen. Wij komen dan ook echt elke week in de kerk en wij zouden het erg missen als we het op onze trouwdag overslaan.[/quote]
Ja, dan is het ook niet meer dan normaal en begrijpelijk dat je in de kerk trouwt! Als je Christelijk bent, wil je vanzelfsprekend die goddelijke zegen over je huwelijk.
[/quote]
[color=\"#6600CC\"]Hier is zo'n stel dus :) (een heks en een druide) maar wij leggen het gemakkelijker uit als "in de natuur geloven" en zo is onze ceremonie ook opgebouwd. Maar Herjan, geloof niet alles wat er over Wicca/Paganisme word geschreven, want het is wel een gok heh! Er waren toen nog geen geschriften, dus niemand weet wat zij echt geloofden.
Maar dat sommige katholieke feesten zijn overgenomen geloof ik zeker in, maar er is weinig bewijs.
(Zeker Ostara - Pasen en Yule - Kerstmis!)[/color]
-
[quote name=\'iris&sander\' post=\'167855\' date=\'23 June 2008, 18:18\'][quote name=\'Herjan\' post=\'167818\' date=\'23 June 2008, 14:54\']
het is wel boeiend om te weten dat 80% van het Christelijk geloof gebaseerd is op die religie.[/quote]
[color=\"#6600CC\"]Hier een heks en een druide maar wij leggen het gemakkelijker uit als "in de natuur geloven" en zo is onze ceremonie ook opgebouwd. Maar Herjan, geloof niet alles wat er over Wicca/Paganisme word geschreven, want het is wel een gok heh! Er waren toen nog geen geschriften, dus niemand weet wat zij echt geloofden.
Maar dat sommige katholieke feesten zijn overgenomen geloof ik zeker in, maar er is weinig bewijs.
(Zeker Ostara - Pasen en Yule - Kerstmis!)[/color]
[/quote]
Het Christelijk geloof is niet gebaseerd op die natuur religie. Het vindt zijn oorsprong voornamelijk in het joodse geloof en is gespecificeerd met de komst van Jezus. Het Christelijk geloof is grotenedeels gebaseerd op (de komst, de boodschap, het leven van) Jezus.
In europa zijn er wel tradities overgenomen door de katholieke kerk. Er zijn vele combinatie feesten. Bijvoorbeeld kerstmis. In Europa begint de jaartelling bij de geboorte van Jezus. Een paar dagen daarvoor vierden de mensen het feest van het licht (de dagen werden op 21 dec. weer langer). De viering van het licht en de viering van de geboorte van Jezus zijn toen gecombineerd. Het zelfde geld voor bijvoorbeeld pasen.
Bij de christenen in het midden oosten en egypte zijn die combinaties er niet. (de koptische kerk viert kerst/ de geboorte van Jezus op 6 januari)
Met de komst van Luther (die de Bijbel ging lezen, dit was voorheen een voor het volk verboden boek en werd alleen in het latijn voorgelezen in de kerk waardor niemand wist wat er nou in stond) is er wel veel veranderd, een aantal niet christelijke tradities/ gewoontes zijn toen verdwenen maar sommige combinaties van feesten zijn gebleven.
-
[color=\"#6600CC\"]Ik vind eigenlijk dat alle religies uit dezelfde oer-vorm komen, en dat we eigenlijk allemaal uiteindelijk in hetzelfde geloven. (maar nu dwaal ik wel erg af van het orginele topic lol :wink: )[/color]
-
Misschien kan ik antwoord geven op de vraag van Herjan:
Ik ben zeker wel gelovig, maar ga zelden naar de kerk. Mijn geloof belijd ik de hele dag door en dat is voor mij niet gebonden aan kerkbezoek. Ik ben overigens Katholiek en de Protestantse belijdenis zegt mij dus niks.
De reden dat ik in de kerk wil trouwen is dat de kerk en het kerkbezoek voor mijn gevoel hoort bij een belangrijke gebeurtenis. Bij mijn doopsel, mijn communie, mijn vormsel, elke bruiloft en begrafenis, elke ziekenzalving, etc. is onze Deken erbij. Zonder bezoek aan de kerk zou mijn dag niet compleet zijn.
Ik weet dat mijn 'manier' door vele streng-gelovigen niet als 'de juiste' wordt beschouwd, maar hier in de regio is het heel normaal om er zo over te denken (het Brabants Katholicisme, noemt een bevriend theoloog het ook wel eens)
Mijn vriend is niet gelovig en trouwt in de kerk om mij een plezier te doen. Kort en bondig.
Iris, ik ben het helemaal met je eens.
Ik leef volgens de waarden en normen die de "tien geboden" uitdragen, maar dat ik verbonden ben aan de Katholieke kerk is puur toeval (er ís hier niet eens een Protestantse kerk).
-
Dit topic gaat echt alle kanten op!
Leuk om te lezen, dat de kerk zoveel los maakt. Wij zijn er nog niet uit maar het komt vanzelf.
-
[quote name=\'Limoentje\' post=\'167954\' date=\'24 June 2008, 16:40\']Dit topic gaat echt alle kanten op!
Leuk om te lezen, dat de kerk zoveel los maakt. Wij zijn er nog niet uit maar het komt vanzelf.[/quote]
haha ja sorry, was even off-topic. hoe dan ook, lekker blijven zoeken daar een dominee waar jullie een klik mee hebben.
Weet je al of je voor de kerk van je as ook gedoopt moet zijn?
-
carolina,
Nee dat weten we nog niet.
We hebben de dominee wel gesproken vandaag was omdat hij zich wou voorstellen aan zijn gemeente leden. Hij viel helemaal over het feit dat we samenwoonde en dat we verloofd zijn vorig jaar en niet getrouwd en hoe mijn partner dit wil verantwoorden naar god en de gemeente.....nou vragen stellen had ik toen even geen trek meer in.
We hebben wel gezegd dat we plannen hebben om binnen nu en 2 jaar te trouwen en daar reargeerde hij niet op...zucht.
We zijn nu toch aan het geloof shoppen en kijken wat het beste bij ons past.
-
[quote name=\'Limoentje\' post=\'167973\' date=\'24 June 2008, 19:16\']carolina,
Nee dat weten we nog niet.
We hebben de dominee wel gesproken vandaag was omdat hij zich wou voorstellen aan zijn gemeente leden. Hij viel helemaal over het feit dat we samenwoonde en dat we verloofd zijn vorig jaar en niet getrouwd en hoe mijn partner dit wil verantwoorden naar god en de gemeente.....nou vragen stellen had ik toen even geen trek meer in.
We hebben wel gezegd dat we plannen hebben om binnen nu en 2 jaar te trouwen en daar reargeerde hij niet op...zucht.
We zijn nu toch aan het geloof shoppen en kijken wat het beste bij ons past.[/quote]
Lekker shoppen totdat je de juiste gevonden hebt. :biggrin: Iedereen denkt weer anders over het samenwonen, bij ons maken ze er gelukkig geen punt van.
-
[quote name=\'Limoentje\' post=\'167973\' date=\'24 June 2008, 19:16\']Hij viel helemaal over het feit dat we samenwoonde en dat we verloofd zijn vorig jaar en niet getrouwd en hoe mijn partner dit wil verantwoorden naar god en de gemeente.....[/quote]
Wat een flauwekul! Het "grootste" gebod (samenvatting van het Christelijk geloof), die Jezus zelf gegeven heeft is: "Heb je naaste lief als je zelf en God boven alles". Geen woord over samenwonen of trouwen. Hoe jij van de ander (in dit geval je partner) wilt houden, bepaal je zelf en niet de kerk. De Tien Geboden zeggen ook niets over samenwonen en trouwen. Maria en Jozef waren ook niet getrouwd. Adam en Eva woonden samen! Dat hele verhaal over trouwen, samenwonen en ook seks voor het huwelijk is door de kerk verzonnen. Ik moet de eerste dominee nog tegenkomen die me kan aanwijzen waar in de bijbel hard gemaakt wordt dat je geen seks voor het huwelijk mag hebben. Goed, daar gaat het nu ook niet om, maar ik bedoel het als voorbeeld.
Dit is dus exact een reden waarom ik de kerk al jaren geleden de rug toe heb gekeerd. Al die kleine regeltjes die ze aan God's wet hebben toegevoegd om hun eigen macht te vergroten.
Lieve Limoentje, geloof me: geen enkele godheid zal het afkeuren dat jij en je vriend van elkaar houden. En of je nu verkering hebt, samenwoont of getrouwd bent: "Vertrouw op de Heer en doe het goede"! (was mijn belijdenistekst)
Nou, vooruit nog 1 bijbelquote. Paulus schreef misschien wel de mooiste tekst over liefde: "Kortom, er zijn drie dingen die blijven: Geloof, hoop en liefde. Maar de liefde is het voornaamste. "
Waaruit ik opmaak dat jullie liefde veel belangrijker is dan wat de kerk vindt van het samenwonen.
Sorry dat ik zo uitval. Dit zijn dingen waarover ik me kan opwinden. Ik ga nu even weer lekker tot rust komen... :wink:
P.S. Uit de zelfde brief van Paulus: "Het spreken namens God zal eens niet meer nodig zijn; het spreken in vreemde talen zal ophouden; kennis zal dan niet meer worden gevraagd. Want wat wij weten, is onvolledig; en wat wij namens God zeggen is gebrekkig."
-
word er echt helemaal gek van..denk dat we maar een eigen geloof moeten gaan oprichten.
Krijg steeds meer zin om de kerk maar links te laten liggen tijdens onze dag.
-
Tja, als je persé in een kerk wilt trouwen, kun je natuurlijk op zoek gaan naar een dominee die er wat vrijer over denkt. Maar je zou ook op zoek kunnen gaan naar een "wedding pastor" of een buitengewoon ambtenaar (BABS) die een ceremonie met jullie samenstelt die een religieuze tint heeft.
En zijn legio mogelijkheden!
-
Ik ben belijdend lid van de hervormde gemeente (nu PKN) en manlief is eigenlijk helemaal niets. Voor mij was een huwelijksdag zonder kerk niet denkbaar, maar ik vind het ook ondenkbaar dat iemand trouw in de naam van God belooft als hij niet gelooft (lekkere belofte maak je dan :ph34r: ) wij hebben dus wel een dienst gehad en we hebben de zegen gevraagd maar we zijn niet officieel kerkelijk getrouwd. dat zou dus ook een manier kunnen zijn........
@Xenia: zolang je elkaar respecteerd, wat naar mij weten in elke relatie zo zou moeten zijn hoeft het echt geen probleem te zijn als er de een wel gelovig is en de ander niet. het is zeker niet de makkelijkste weg maar onze liefde overwint de obstakels wel.... voelde me even aangesproken door je: "gelukkig maar" mijn man is blij voor mij dat ik zo veel vreugde en troost uit mijn geloof kan halen...dat vind ik meer een geval van gelukkig maar.... :wink:
@ Herjan, ben het met je eens, in het oude testament staat regelmatig: En hij nam haar tot zijn vrouw...oftewel de tent in en klaar is kees :biggrin:
Je moet je lichaam als een tempel zien en die niet aan iedereen geven, maar als de liefde echt is is vereeniging het mooiste wat er is :)
Interessant topic!
-
[quote name=\'happygirl\' post=\'167984\' date=\'24 June 2008, 21:09\']...in het oude testament staat regelmatig: En hij nam haar tot zijn vrouw...oftewel de tent in en klaar is kees :biggrin:[/quote]
Briljante uitspraak!
P.S. Jouw man heet Kees? :tongue:
-
[quote name=\'Herjan\' post=\'167995\' date=\'24 June 2008, 23:22\'][quote name=\'happygirl\' post=\'167984\' date=\'24 June 2008, 21:09\']...in het oude testament staat regelmatig: En hij nam haar tot zijn vrouw...oftewel de tent in en klaar is kees :biggrin:[/quote]
Briljante uitspraak!
P.S. Jouw man heet Kees? :tongue:
[/quote]
:biggrin: lol :biggrin: nee maar hij heeft wel een tent :laugh: :ph34r:
-
Als trouwlocatie hebben we Kasteel de Essenburgh vastgelegd. In het gesprek voorafgaand hadden wij aangegeven ook een kerkelijke inzegening te willen, zodat er ruimte voor vrij bleef. Ons werd toen verteld dat de kerkelijke inzegening plaats kan vinden in de kapel van de priorij naast het kasteel.
Wij hebben hun toen een mailtje gestuurd en dat kon inderdaad.
Samen met het kasteel hebben wij dus ook de kapel vastgelegd, na het wettelijk huwelijk om 15.00 hebben we de inzegening om 16.00 tot 17.00
Deze dienst mogen wij helemaal zelf invullen; we hebben de beschikking over een klein orgel en een piano, de rest moeten we eventueel zelf meenemen.
We kunnen de dienst dus zo persoonlijk maken als we zelf willen! Dit sprak ons ook erg aan omdat we wel een zegen willen, maar de trouwdienst in de kerk van mn as erg stijf is dus vandaar dat we ook hiervoor hebben gekozen.
Nu begint het gepuzzel; We moeten een voorganger regelen en muziek en zelf alle teksten uitzoeken.
De voorganger vind ik al meteen een moeilijk punt; De kerk van mijn as heeft net een nieuwe dominee die erg goed is en ook goed preekt. maar of hij de dienst wil leiden weten we niet. Waar moeten we anders kijken?
Hebben jullie nog tips voor de invulling? Want ik weet niet helemaal hoe alles in zn werk gaat en wil geen dingen vergeten :tongue:
-
Van welke kerk ben je, dat maakt ook nog een verschil in het invullen van de dienst. Moet je zelf voor een organist of pianist zorgen of een bandje kan natuurlijk ook altijd. Ik denk dat het bij een voorganger belangrijk is dat hij past bij jullie denk beeld en als je niet die nieuwe dominee wilt kun je altijd iemand anders vragen maar je kan ook altijd een gesprek aan vragen met die nieuwe dominee.
Als je tips wilt hoor ik het wel
-
Ik ben zelf christelijk gereformeerd gedoopt en de kerk waar we nu beide (soms) heengaan is Nederlands hervormd. De nieuwe dominee is een jong iemand die ons erg aanspreekt dus als hij de dienst zou willen leiden zouden we dat erg fijn vinden.
-
[quote name=\'Dinyb\' post=\'174555\' date=\'13 August 2008, 15:09\']Ik ben zelf christelijk gereformeerd gedoopt en de kerk waar we nu beide (soms) heengaan is Nederlands hervormd. De nieuwe dominee is een jong iemand die ons erg aanspreekt dus als hij de dienst zou willen leiden zouden we dat erg fijn vinden.[/quote]
Ik zou toch echt beginnen met het zoeken van een dominee. Bel degene die je op het oog hebt eens op en als hij niet kan/wil vraag eens of hij wel iemand kan aanraden voor jullie. Als je eenmaal een dominee hebt kun je met hem doorspreken wat mogelijk is en wat jullie wensen zijn. Denk dat je op deze manierhet snelste en makelijkste op weg bent. En als je eenmaal bezig bent dan dan gaat het vanzelf aan het rollen.
-
Zodra hij terug is van vakantie zal ik contact met hem opnemen :)
-
Ik zou nog anderhalf jaar wachten met de invulling. Misschien kom je nog allerlei andere dominees tegen, wijzigt je keus van kerk, en je hele leveninstelling nog.
Je hebt nog alle tijd van de wereld! Als je nu al dingen detaillistisch gaat vastleggen, ben je veel minder flexibel, mocht je nog andere ideeën krijgen. En die ga je zeker nog krijgen!
-
Was ook niet mn bedoeling :tongue: Maar het is wel handig om te weten wat er allemaal kan en wat ik allemaal moet regelen :tongue: anders kan ik ook geen to-do list maken :) En de tijd gaat trouwens harder dan je denkt :wink: Ik ben nu al bijna een half jaar bezig :tongue:
-
Ten eerste sluit ik me aan bij Herjan, je hebt nog tijd zat!
Wij hebben onze trouwdienst 3 maanden van te voren pas voor de eerste keer doorgesproken en dat vond onze dominee zelfs nog wat vroeg :wink:
Onze kerkdienst/liturgie ziet er in het algemeen zo uit:
Orde van de dienst
Pianospel en binnenkomst bruidspaar
Welkom en groet
Lied: ‘Liefde’
Gebed
De vonk van liefde (persoonlijk verhaal door familie)
Lied:
Lezen: 1 Korinthe 13: vers 1- 13
Zang
Verkondiging/ preek
Lied:
Huwelijksbevestiging en inzegening
Lied
Aansteken van huwelijkskaars- pianospel
Felicitatie namens gemeente
Gebeden, stilte moment, ‘Onze Vader’
Inzameling der gaven
Slotlied ‘
Zegen
Bij het verlaten van de kerk:
Pianospel: Wedding March van Felix Mendelssohn
Hopelijk heb je hier wat aan!
-
Wij hebben zelf contact opgenomen met de scriba van de kerk waarin wij trouwen. Hij vertelde dat hij de kerk vast kon leggen en eventueel wat telefoonnummers van dominees geven. Uiteindelijk hebben we zelf contact gezocht met de dominee, en hij komt in Januari voor een bezoekje bij ons langs. Dus ik zie het wel.
-
Wij moesten ook zelf een dominee regelen, omdat de gemeente waarin we komen een tijdje geen vaste voorganger heeft. Wat bij ons meespeelde in de keuze was dat er een verschil zit tussen een spreker en een dominee. Als we voor een spreker gingen, zou er een ouderling van de gemeente het ja-woord en de zegening doen, omdat een 'gewone' spreker daar niet bevoegd voor is. Een dominee kon wel de hele dienst doen. We kozen uiteindelijk voor onze vorige 'vaste' dominee. We kenden elkaar nog goed en daarom wilden we hem graag hebben. Gelukkig kon hij op onze datum ook, dus daar waren we erg blij mee. We hebben dit ongeveer 3 maanden van tevoren geregeld.
Verder hebben we zelf de liedjes en de bijbeltekst uitgekozen. Ook hebben we zelf een bandje geregeld en iemand voor het geluid en die de dvd-opname aanzette. Ik vond het zelf fijn om samen de liedjes uit te zoeken, omdat we zo liedjes hadden, waar we echt iets mee hebben, en die we zelf toepasselijk vonden.
Mijn tip is dus. Neem inderdaad contact op met die dominee die je op het oog hebt. Jullie hebben nog ontzettend veel tijd, dus de kans is klein dat hij op die datum al bezet is. Je kunt ook al kijken naar tektsten en liedjes die je aanspreken. Bij ons is er nog wel veel verschoven steeds, dus zet gewoon eens af en toe wat op papier, laat het liggen en kijk er later nog eens naar.
-
Dankjewel voor de tips! Heb er zeker wat aan ^^
-
Ik heb nog een vraag over kerkelijke huwelijk. Ik ben orthodox, en mijn vriend katholiek. Allebei gedoopt, maar wij zijn nooit erg gelovig waren: wij gaan in principe niet naar de kerk en dat soort dingen. Toch willen wij in kerk trouwen omdat dat heeft voor ons een betekenis. Wij vinden allebei dat wij het woord 'ja' in kerk moeten zeggen en ook verder onze kinderen in katholieke geloof dopen.
Dus wij willen wel in kerk. ouders van mijn vriend willen dat niet, omdat zij zijn wel gelovig en zeggen dat wij moeten de dag niet opvrolijken met kerk omdat wij zijn daar afgelopen 20 jaar niet geweest.
Ook zeggen zij dat geen enige dominee zou jullie willen om zo omstandigheden trouwen.
Ik heb wel anderes gelezen- dat als jij gedoopt bent, maar volg geen kerkelijke dinsten en dat soort dingen, mag je toch trouwen in kerk er gaat dan in gespreek en muziek nadruk meer gelegt op liefde, en samen zijn en niet op bijbel en dat soort dingen.
Wat vinden jullie er van?
-
Zelfde situatie hier; we komen door omstandigheden bijna niet meer in de kerk en zijn ouders hadden ook zoiets van "Waarom dan wel op je trouwdag" Wij willen onze kinderen graag ook in het geloof opvoeden en de zegen meekrijgen in ons huwelijk omdat het voor ons ook een nieuwe start is.
Je bent vrij om te geloven op de manier die jij wilt (is mijn mening) en als jullie in de kerk willen trouwen voor een "nieuwe start" dan moet je dat gewoon doen. Geen enkele dominee mag het weigeren in principe.
Wij hebben nu een dienst in de kapel op het landgoed waar we gaan trouwen, en wij zijn er blij mee. Succes!
-
Volgens mij mag een dominee of priester dat echt wel weigeren hoor, als hij er zelf niet achterstaat. Doen ze meestal niet omdat het natuurlijk wel leuk geld oplevert voor de parochie.
Maar ik moet je ouders recht geven, ik vind het ook hypocriet, al die mensen die nooit in de kerk komen en op hun trouwdag wel ineens....
-
Als je zo weinig om het geloof geeft, dat je niet eens elke week wat tijd vrij wilt maken en je geloof te beleiden in de kerk, vind ik zeker niet dat je op je trouwdag er wel tijd voor vrij moet maken. Ik vind dat ook hypocriet. Maargoed, mijn mening.
-
Ik ben katholiek (op papier althans :laugh: ) en Syl is "heiden" (of te wel niks) en zijn ook niet in de kerk getrouwd. Als mijn vader nog had geleefd
weet ik zeker dat hij het wel erg op prijs zou stellen, maar dan zou ik het ook niet hebben gedaan. Ik vind dat erg hypocriet, maar dat is natuurlijk een persoonlijke mening. Ik kan me ook vreselijk irriteren aan mensen die "ineens" met de kerst naar de kerstmis gaan en verder het hele jaar de kerk mijden. Maar zoals gezegd, het geloof is vaak een gevoelig onderwerp en mijn mening is ook echt puur persoonlijk en natuurlijk respecteer ik ieder ander zijn mening.
-
Als je man katholiek is zullen jullie al niks met een dominee te maken hebben :wink:
Dan heb je te maken met de pastoor.
Wij hadden juist het tegenovergestelde.
Ik ben katholiek, maar niet praktiserend (absoluut niet)
Mn man heeft geen geloof.
Wij wilden dus niet in de kerk trouwen, maar mn vader had juist gedacht van wel.
Maar .. ik vind dat wanneer jullie de zegen van God willen over jullie huwelijk, dat jullie absoluut gerechtigd zijn om in de kerk te trouwen.
Kan me voorstellen dat mensen het hypocriet vinden maar .. je hoeft toch geen kerkganger te zijn om in God te mogen geloven?
Dus als jullie graag de zegen van God over jullie huwelijk willen hebben via een kerkelijke inzegening, dan moeten jullie dat gewoon doen en schijt hebben aan wat anderen ervan denken en zeggen!
Volgens mij ben je altijd welkom in de kerk, dus kan me niet voorstellen dat ze je niet willen trouwen.
Alleen mag jij niet de communie doen, omdat je je communie niet hebt gedaan.
-
Ik ben het met je eens K en P!
Een huwelijk is toch ook een nieuwe start, als je dan ook een nieuwe start in het geloof wilt maken, waarom niet? Voor mij is dat wel zo. ik ben sinds een opmerking van de dominee ("Gescheiden mensen horen niet in de kerk thuis") niet meer geweest omdat ik me er niet meer op mn gemak voelde als dochter van gescheiden ouders... Dit begin ik nu langzaam aan te verliezen (ook omdat de kerk van mn as een hele jonge dominee heeft die ook snapte wat ik voelde) en dus wil ik die nieuwe start maken!
-
K&P ik vind het wel wat jij ehb gezegt precies het zelfde. Wij vinden gewoon het persoonlijk belaangrijk dat wij het 'ja' ik kerk zeggen en niet gewoon in ceremonie. Het heeft gewoon andere gevoel en belaangrijkheid.
Ik weet niet het verchil tussen trouwen in comunne en niet. wat is dat?
-
Als jullie dat allebei belangrijk vinden dan moet je er niet eens over twijfelen, dan moet je het gewoon doen.
Het is jullie dag en jullie leven en anders heb je er straks eeuwig spijt van.
Zelf ben ik katholiek, maar ik ga niet in de kerk trouwen, omdat ik er toch nooit meer kom, maar dat is voor iedereen anders en als het voor jullie wel belangrijk is moeten jullie dit zeker doen vind ik.
-
[color=\"#6600CC\"]Wij zijn beiden niet christelijk, dus geen kerk voor ons! Wij hebben wel een kleine geloofsceremonie in het bos gedaan, temidden van al onze familie en vrienden :) en dat voelde wel erg fijn!
Ik vind wel dat er een verschil is in geloven in god, en een kerkganger zijn. Dus als jullie je er beiden prettig bij voelen, en een mooie kerk met pastoor vinden.... waarom niet! Gaan jullie dan in de katholieke kerk trouwen, of de orthodoxe?[/color]
-
Ik ben van oorsprong Ned.Hervormd, en Vin katholiek.
Ik kom, door allerlei oorzaken, al jaren niet meer in de kerk, maar geloof absoluut nog. Ben tegenwoordig aanhanger van 'ik geloof, maar niet in de kerk'... Vin gelooft ook, maar is vorige keer voor de kerk getrouwd, en denkt nu dat die zegen blijkbaar ook weinig zin heeft, dus wil het nu niet meer. Ook hij komt niet meer in de kerk.
Op zich makkelijk, want nu voorkomen we ook discussie over in welke kerk we zouden moeten trouwen :) Heb altijd begrepen dat katholieken nogal moeite hebben met 'twee geloven op één kussen', dus dat zou dan niet eens kunnen, tenzij ik me zou bekeren (en dat zou ik weigeren).
Ach ja, geloof blijft een gevoelig onderwerp. Ik had graag een zegen uitgesproken gehoord over ons huwelijk, maar aan de andere kant kan en mag iedereen dat doen die gelooft (heeft mijn dominee me ooit verteld), dus misschien wil mijn vader of oma het wel doen... Zal 't eens vragen :biggrin:
-
wij zijn allebei gedoopt en vormsel gedaan maar komen echt nooit in de kerk, hebben er ook helemaal niets mee. Gaan er dan ook niet trouwen, we vinden dat een beetje schijnheilig, er nooit heen gaan maar wel trouwen in de kerk..
-
AS en ik zijn allebei gedoopt, hij RK, ik protestant. Hij heeft communie gedaan en vormsel, maar kwam met zijn familie eigenlijk alleen met Pasen en Kerst in de Kerk. Ik ben toen ik nog bij mijn ouders woonde bijna elke week naar de Kerk gegaan, heb Belijdenis gedaan, zat in het kerkkoor en in de begeleiding van de jeugdgroep. Momenteel ga ik niet veel meer, maar als ik bij mijn ouders ben ga ik altijd wel mee. Ik heb in mijn woonplaats gewoon niet de sfeer gevonden die ik vroeger wel vond. Volgens de redenering van sommigen hierboven ben ik nu ook hypocriet, en ineens niet meer gelovig genoeg om in de ker te trouwen :blink:
We gaan voor de Kerk trouwen, omdat we allebei geloven dat er meer is, en dat dat "meer" ons kan steunen in ons verdere leven.
Ik vind het niet hypocriet om voor de Kerk te trouwen als je er nooit komt. Mijn vader is absoluut wel gelovig, hij is alleen niet kerkelijk. Hij gaat alleen bij trouwerijen en begrafenissen, omdat hij het geloof op zijn eigen manier invult, hij heeft daar geen kerk voor nodig.
Als je je niet prettig voelt bij een gewonen dienst, hoeft dat niet te betekenen dat je niet gelooft, je hebt alleen niet zoveel met de oude rituelen en plechtigheden. Op je trouwdag kun je ervoor kiezen een deel van de rituelen te laten vervallen of aan te passen aan jouw wensen. Zo doe je recht aan wat jullie geloven, maar laat je wel zien dat je samen gelovig bent en vanuit je geloof wil leven (je normen en waarden hangen voor een deel samen met je opvoeding en ontwikkeling, en daarmee met je geloof).
Je kunt dit altijd bespreken met een dominee of priester, de meesten zijn flexibel genoeg om je hierin tegemoet te komen. En als hij of zij dat niet wil of kan, dan kun je op zoek gaan naar iemand die jouw geloofsbeleving wel begrijpt en je daarin ook op je trouwdag wil ondersteunen.
-
Het grootste deel van 'lief' zijn familie zou ons graag in de kerk zien en dat is de enige reden dat lief het in overweging nam, maar dat heb ik toch afgeketst. Ten eerste is mijn trouwdag voor ons en niet voor anderen en verder kom ik alleen in kerken in het buitenland, bij bruiloften van zijn familie en als ik bloemen moet wegbrengen voor mijn pa (als komt dát zelfs niet meer voor).
Ik vind het wel raar dat je gaat trouwen in de kerk als je er niets mee hebt, alleen voor de 'mooi'. Maar als het werkelijk om de 'inzegening' gaat dan moet je dat zeker doen.
-
Waarom trouwen mensen in de kerk?
Om de zegen van God? Ja natuurlijk.
Maar zijn er ook nog andere redenen?
Ja, die zijn er (ik vertel het vanuit ons perspectief en waarom wij in de kerk getrouwd zijn).
Je trouwt in het gemeentehuis (of het kasteel of where ever) in de kerk krijg je een zegen over het wettelijke huwelijk.
In het gemeentehuis vraag je getuigen om te tekenen. Zij zijn dus getuige van het feit dat jullie elkaar trouw hebben beloofd.
Mocht één van jullie zich daar niet aan houden, dan zijn de getuigen bij uitstek de mensen die je daarop kunnen/mogen aanspreken.
Je hebt ze immers zelf gevraagd getuige te zijn!
In de kerk trouwen (de zegen krijgen) doe je ook voor de gemeente van die kerk. Dus voor de mensen die zich bij deze kerk hebben aangesloten.
Ook de gemeente is een soort getuige. Je belooft elkaar trouw in de kerk en geeft aan daar God voor nodig te hebben.
Gemeenteleden zijn daar getuige van en kunnen je dus ook aanspreken als het erop lijkt niet goed of minder te gaan.
Dan heb ik het niet eens meteen over 'vreemdgaan' of dat soort heftige dingen. Maar ook als het erop lijkt dat jij je man bijvoorbeeld te weinig aandacht geeft, omdat je te druk bent met andere dingen.
Misschien een beetje raar voorbeeld, maar dat doe ik om even het contrast met vreemdgaan te laten zien...
Dus trouwen in de kerk, is meer dan alleen God's zegen vragen. 'De mensen van die kerk' zijn er ook een belangrijk onderdeel van!
Het klinkt misschien als een extreme reden of iets negatiefs om te trouwen in de kerk, maar wat mij betreft is het juist iets moois!
Volgens mij trouw je in de kerk, omdat je dit ZELF wilt. En niet omdat je ouders dat willen of omdat oma dat zo graag zou zien en ook niet voor het mooie plaatje...
Als je het wel om één van die redenen doet, ja dan ben je wat mij betreft hypocriet...
Of je kunt geloven zonder naar de kerk te gaan is een heel andere discussie. Ik denk dat ik het niet zou kunnen. Daar ben ik veel te 'zwak' voor...
Ik heb het nodig dat iemand mij af en toe goed de waarheid vertelt vanuit een bijbels oogpunt... Maar goed dat is heel persoonlijk...haha!
Succes met je keuze!
-
wij willen katoliek trouwen, want voor ortdox mijn vriend moet ortodoxe geloof nemen en zelf cremonie is verdritig en saai. ik had nooit its met ortodoxe geloof - het leek mij altijd een soort 'lijden' dan 'geloven'. Ik krijg depressie van alle ortodoxe gebeuretnissen.
Daroom wil ik ook katolike kerk en kinderen in katolike kerk dopen.
Wat en leuke discussies hier. ik heb veel negatieve maar ook positive ervaringen/tips gehoord.
ben wel blij want ik begin toch twijvelen of wij het doen. Maar gisteren hebben wij besloten als ons lokatie bevalt, en als wij kerk kunnen vinden - dus als het allemaal mooi kan zijn en passend dan doen wij eht wel. Als niet, dan ok, sparen wij geld tenminste:)
-
Achja, dat laatste kan ook een argument zijn :laugh:
Anna, doe waar je je lekker bij voelt. Als jij in de Kerk bent en je denkt "dit is het", zou ik zeggen: DOEN! Maar als je er geen goed gevoel bij krijgt, kun je je afvragen of je het dan wel zou doen. Jouw bruiloft, jouw feestje :wink:
-
[quote name=\'Sylvia en Andre\' post=\'178746\' date=\'10 September 2008, 20:07\']en Syl is "heiden" (of te wel niks)[/quote]
Hier komt mama Jantien even met haar Heidense vingertje zwaaien en zeuren...want 'Heiden' is wel degelijk een overtuiging :wink: Ik zal het geen geloof noemen want het gaat niet om een 'God', maar Heidenen dat zijn de mensen die maanfeesten e.d. vieren en Jul i.p.v. Kerst. Als je geen geloof hebt ben je 'atheïst'. Hoewel het woord 'heiden' wel gebruikt werd/wordt door de kerk om aan te duiden dat iemand niet Christelijk is.
Vanaf Wikipedia
Onder heidendom of paganisme (uit het Engels, betekent letterlijk heidendom) worden door het christendom alle godsdiensten begrepen die noch monotheïstisch zijn, noch op de Bijbel zijn gebaseerd.
De oorspronkelijke religie van de Germaanse en Keltische volkeren werd als heidens opgevat, maar ook andere nu nog bestaande, grote godsdiensten zoals het hindoeïsme worden door het christendom beschouwd als behorend tot het heidendom.
Het dikgedrukte stukje, daar komt het vandaan, zie vervolg:
Het moderne heidendom bestaat uit een reeks praktijken, die vaak zijn gebaseerd op reconstructies van voor-christelijke polytheïstische en pantheïstische natuurreligies
Goed, terug on-topic :blush:
Als jij graag in de kerk wilt trouwen doe je dat toch lekker? Ik vind dat het niets te maken heeft met je geloof of je nou wel of niet vaak naar de kerk gaat. Geloven is toch veel meer dan elke zondag anderhalf uur naar iemand luisteren in een gebouw? Ik vind dat het iets is wat je helemaal zelf invult. En als jij het wilt invullen door in de kerk te trouwen, dan is daar in mijn ogen niets mis mee.
-
[quote name=\'Juni\' post=\'178899\' date=\'11 September 2008, 14:56\'][quote name=\'Sylvia en Andre\' post=\'178746\' date=\'10 September 2008, 20:07\']en Syl is "heiden" (of te wel niks)[/quote]
Hier komt mama Jantien even met haar Heidense vingertje zwaaien en zeuren...want 'Heiden' is wel degelijk een overtuiging :wink: Ik zal het geen geloof noemen want het gaat niet om een 'God', maar Heidenen dat zijn de mensen die maanfeesten e.d. vieren en Jul i.p.v. Kerst. Als je geen geloof hebt ben je 'atheïst'. Hoewel het woord 'heiden' wel gebruikt werd/wordt door de kerk om aan te duiden dat iemand niet Christelijk is.
Vanaf Wikipedia
Onder heidendom of paganisme (uit het Engels, betekent letterlijk heidendom) worden door het christendom alle godsdiensten begrepen die noch monotheïstisch zijn, noch op de Bijbel zijn gebaseerd.
De oorspronkelijke religie van de Germaanse en Keltische volkeren werd als heidens opgevat, maar ook andere nu nog bestaande, grote godsdiensten zoals het hindoeïsme worden door het christendom beschouwd als behorend tot het heidendom.
Het dikgedrukte stukje, daar komt het vandaan, zie vervolg:
Het moderne heidendom bestaat uit een reeks praktijken, die vaak zijn gebaseerd op reconstructies van voor-christelijke polytheïstische en pantheïstische natuurreligies
Goed, terug on-topic :blush:
Als jij graag in de kerk wilt trouwen doe je dat toch lekker? Ik vind dat het niets te maken heeft met je geloof of je nou wel of niet vaak naar de kerk gaat. Geloven is toch veel meer dan elke zondag anderhalf uur naar iemand luisteren in een gebouw? Ik vind dat het iets is wat je helemaal zelf invult. En als jij het wilt invullen door in de kerk te trouwen, dan is daar in mijn ogen niets mis mee.
[/quote]
Hier ben ik het helemaal mee eens, ook dat gedeelte over heidendom haha :wink:.
Geloven doe je op de manier die jou aanspreekt.
En als dat betekent dat je niet elke zondag naar de kerk gaat, so be it.
Als je graag een zegen over je huwelijk wilt, moet je dat absoluut doen!
-
Ik gooi er even een vraag in:
Waarom zou je als je niet of nauwelijks naar de kerk gaat, omdat je daar geen waarde aan hecht of dat niet nodig hebt, wel in de kerk trouwen?
Ik bedoel deze vraag niet als een soort veroordeling ofzo, gewoon een vraag in deze discussie...
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'178912\' date=\'11 September 2008, 16:08\']Ik gooi er even een vraag in:
Waarom zou je als je niet of nauwelijks naar de kerk gaat, omdat je daar geen waarde aan hecht of dat niet nodig hebt, wel in de kerk trouwen?
Ik bedoel deze vraag niet als een soort veroordeling ofzo, gewoon een vraag in deze discussie...[/quote]
Ik geloof niet, dus kan je er geen antwoord op geven :wink:.
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'178912\' date=\'11 September 2008, 16:08\']Ik gooi er even een vraag in:
Waarom zou je als je niet of nauwelijks naar de kerk gaat, omdat je daar geen waarde aan hecht of dat niet nodig hebt, wel in de kerk trouwen?
Ik bedoel deze vraag niet als een soort veroordeling ofzo, gewoon een vraag in deze discussie...[/quote]
Voor onz is gewoon 'het moment'.Omdat het veel meer betekenis heeft dat gewoon ceremonie met ambtenaar.
Het is ook zo dat op dit moment wij gaat neit naar de kerk en doen niks mee, maar wij weten niet hoe het zal gaan over 5-10 jaren en als wij kinderen hebben.
Ook reden dat wij het mooi en speciale ceremonie vinden.
Het zal meer herineringen en hoe zal ik eht zeggen meer invulling in onze huwelijk geven> zeg maar meer in onze harten zal zitten. En ook dat iemand heeft gezegt dat het meer zeg maar getuigen zijn en echt ontbindbaar is, voor ons dan
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'178912\' date=\'11 September 2008, 16:08\']Waarom zou je als je niet of nauwelijks naar de kerk gaat, omdat je daar geen waarde aan hecht of dat niet nodig hebt, wel in de kerk trouwen?[/quote]
Voor mij zou het gaan om de formele inzegening... Dat had ik op zich wel heel fijn gevonden.
Maar zoals ik al eerder aangaf; een zegen kan ook worden uitgesproken door iemand die 'gewoon gelooft'; hoeft niet per se een dominee/priester te zijn...
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'178912\' date=\'11 September 2008, 16:08\']Ik gooi er even een vraag in:
Waarom zou je als je niet of nauwelijks naar de kerk gaat, omdat je daar geen waarde aan hecht of dat niet nodig hebt, wel in de kerk trouwen?
Ik bedoel deze vraag niet als een soort veroordeling ofzo, gewoon een vraag in deze discussie...[/quote]
Als je graag een zegen over je huwelijk wilt, zul je daarvoor naar de kerk moeten, want daar gebeurt dat nu eenmaal.
En ook al kom je niet elke zondag in de kerk, of zelfs bijna helemaal niet, dat zegt toch niet dat je niet gelooft? Verdien je alleen een zegen als je elke zondag daar zit? Dat vind ik dus niet. Ik mag zelf dan geen Christen zijn, maar ik zie het zo: Als je gelooft in God (welke God dan ook, neem ff Christendom als voorbeeld) dan doe je dat omdat voor jezelf. En als jij je onprettig voelt bij elke zondag naar de mis gaan...zou jouw God dan willen dat je het deed? Ik denk dat Hij het dan veel belangrijker vindt dát je gelooft en niet hóe je dat doet.
-
[quote name=\'Juni\' post=\'178932\' date=\'11 September 2008, 16:57\']Ik denk dat Hij het dan veel belangrijker vindt dát je gelooft en niet hóe je dat doet.[/quote]
Precies! Daar ben ik ook van overtuigd!
Zolang je gelooft, en daarnaar handelt (ook al ga je niet naar de kerk), zal God er geen nacht minder om slapen :biggrin: (dat hoop ik tenminste, anders heb ik straks héél wat uit te leggen, hahaha)
-
[quote name=\'_mirjam_\' post=\'178933\' date=\'11 September 2008, 16:59\'][quote name=\'Juni\' post=\'178932\' date=\'11 September 2008, 16:57\']Ik denk dat Hij het dan veel belangrijker vindt dát je gelooft en niet hóe je dat doet.[/quote]
Precies! Daar ben ik ook van overtuigd!
Zolang je gelooft, en daarnaar handelt (ook al ga je niet naar de kerk), zal God er geen nacht minder om slapen :biggrin: (dat hoop ik tenminste, anders heb ik straks héél wat uit te leggen, hahaha)
[/quote]
Ik vind me hier ook wel in, al vind ik naar de kerk gaan wel fijn als gelovige. Mijn vriend is katholiek, ik ben gedoopt en heb communie gedaan (katholiek), maar ga meestal naar een baptistengemeente. Dat spreekt mij namelijk meer aan. Trouwen doen we wel in een katholieke kerk, omdat baptisten weer moeilijker zijn met andere geloven en dus ons waarschijnlijk niet willen trouwen.
Voor een huwelijk in de katholieke kerk moet je trouwens gedoopt zijn, de communie hebben gedaan en het vormsel hebben gedaan. Ik mis dat laatste, dus moet dat nog doen. Sommige kerken trouwen ook wel zonder dat je dat allemaal hebt gedaan, maar die nemen het dan minder nauw met alles. En ik denk dat het toch wel belangrijk is dat de pastoor die je trouwt, wel overtuigd gelovig is en niet de rest van de dagen dronken is ofzo (dat was een pastoor hier in de buurt wel, die trouwde ook alles wat los en vast zat en dan ben ik het dus niet helemaal zeker of die zegen dan ook wel zo gezegend is).
-
Trouwens, hoeveel omnveer zou kunnen kosten in kerk trouwen? Gewoon ongeveer
-
[quote name=\'annakrylova.nl\' post=\'178957\' date=\'11 September 2008, 18:28\']Trouwens, hoeveel omnveer zou kunnen kosten in kerk trouwen? Gewoon ongeveer[/quote]
Dat ligt wel heel erg aan de regio en de kerk. Als je lid bent is het overigens gratis. Wij betalen voor een katholieke kerk 350 euro.
-
- geen lid
- kerk in omgeving Den Haag/Utrecht
Het is beetje afhankelijk van lokatie. Wij gaan deze maan 15 lokaties bezichtingen en dan kijken of wij kerk de bij kunnen vinden.
Nou 350 euro vind ik nie te gek, ik dacht dat meer dam 1000 zou kosten
-
Ik zou toch, als je in de katholieke kerk gaat trouwen, je wel eens verdiepen erin.
Als je al niet eens weet wat de communie is...
Is pratend makkelijker uit te leggen, dus voor de uitgebreide versie even je aanstaande aankijken :wink:
Maar dat is wanneer de pastor het lichaam en bloed van Jezus ronddeeld (de hosti en de wijn dus)
En op de vraag waarom wel in de kerk trouwen als je geen kerkganger bent:
sja, alleen daar kan je de 'officiele' zegen van God krijgen.
Het geeft voor mensen die in God geloven toch net dat beetje extra.
En nogmaals, je kan geloven zonder naar de kerk te gaan.
-
ik weet neit wat communie is omdat ik niet nederlander bent en pas 3 jaar hier woont.
De procedure wat jij omschrijft ken ik wel
-
Ben je Russische Anna? (denk dat je zo heet?)
-
[quote name=\'Juni\' post=\'178932\' date=\'11 September 2008, 16:57\'][quote name=\'@nniek\' post=\'178912\' date=\'11 September 2008, 16:08\']Ik gooi er even een vraag in:
Waarom zou je als je niet of nauwelijks naar de kerk gaat, omdat je daar geen waarde aan hecht of dat niet nodig hebt, wel in de kerk trouwen?
Ik bedoel deze vraag niet als een soort veroordeling ofzo, gewoon een vraag in deze discussie...[/quote]
Als je graag een zegen over je huwelijk wilt, zul je daarvoor naar de kerk moeten, want daar gebeurt dat nu eenmaal.
En ook al kom je niet elke zondag in de kerk, of zelfs bijna helemaal niet, dat zegt toch niet dat je niet gelooft? Verdien je alleen een zegen als je elke zondag daar zit? Dat vind ik dus niet. Ik mag zelf dan geen Christen zijn, maar ik zie het zo: Als je gelooft in God (welke God dan ook, neem ff Christendom als voorbeeld) dan doe je dat omdat voor jezelf. En als jij je onprettig voelt bij elke zondag naar de mis gaan...zou jouw God dan willen dat je het deed? Ik denk dat Hij het dan veel belangrijker vindt dát je gelooft en niet hóe je dat doet.
[/quote]
Als je op zondag naar de kerk gaat, krijg je ook de zegen van God. Als je gaat trouwen in de kerk ook. Als je nooit naar de kerk gaat, mis je dan die zegen in je dagelijkse leven niet en wel als je gaat trouwen? Dat is iets wat ik niet zo goed begrijp. Waarom hecht je 'ineens' zoveel waarde aan die zegen, terwijl je er normaal gesproken ook 'zonder kan'.
Ik ben het er ook helemaal mee eens dat je kunt geloven zonder naar de kerk te gaan. En iemand die wel naar de kerk gaat is niet per definitie een betere Christen dan iemand die dat niet doet. Wel vraag ik me af waar je je geloof op baseert als je nooit hoort over hoe je de bijbel moet lezen en wat er van je verwacht wordt als Christen.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ECHT NIET HEILIG ofzo. Zeker niet... Ik weet alleen voor mezelf wel heel goed dat ik het naar de kerk gaan nodig heb om te kunnen geloven. Daar wordt ik gesterkt in mijn geloof en krijg ik handvatten hoe er mee om te gaan. Als ik niet naar de kerk zou gaan, zou ik snel in mijn eigen versie van het geloof vallen... En die is lang niet altijd goed...haha!
-
Maar heeft niet iedereen een andere versie over het geloof?
Zelfs de mensen die naar dezelfde kerk gaan, of de verschillende voorgangers.
Of zie ik dat helemaal verkeerd?
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'179044\' date=\'12 September 2008, 11:50\']Ik ben het er ook helemaal mee eens dat je kunt geloven zonder naar de kerk te gaan. En iemand die wel naar de kerk gaat is niet per definitie een betere Christen dan iemand die dat niet doet.[/quote]
Vind ik ook... Jammer genoeg voorbeelden te over van mensen die iedere zondag (2 keer!) in de kerk zitten, maar daarbuiten kindertjes misbruiken of hun partner slaan... Kerkbezoek zegt dus niet erg veel over of je levensstijl ook je geloof uitdraagt...
-
[quote name=\'Maaike999\' post=\'179050\' date=\'12 September 2008, 12:03\']Maar heeft niet iedereen een andere versie over het geloof?
Zelfs de mensen die naar dezelfde kerk gaan, of de verschillende voorgangers.
Of zie ik dat helemaal verkeerd?[/quote]
Tuurlijk is dat zo! Al zullen de mensen van één kerk over een aantal essentiele dingen veelal wel hetzelfde denken. Maar ook dat is aan te vechten hoor!
Maar het is wel heel makkelijk om dingen naar je eigen hand te zetten zeg maar. Als er toch niemand is om mee te 'sparren' (oh ik heb een hekel aan dat woord, maar weet ff niet hoe ik het anders moet zeggen). Je kunt vrij makkelijk je eigen invulling aan dingen geven, terwijl je er misschien wel compleet naastzit, maar wie gaat je dat vertellen...?
Ik zeg niet dat mensen die niet naar de kerk gaan moedwillig hun geloof op hun eigen manier invullen, maar het gebeurt wel makkelijker...
-
Voor ons is de belofte aan God veel belangrijker dan die op het stadhuis. Maar God is dan ook in ons dagelijks leven belangrijk.
Ik snap wel dat mensen die misschien nooit in de kerk komen op het moment dat je gaat trouwen en de belofte aan elkaar gaat doen ineens hier dieper over gaan nadenken. Het roept toch vragen op, bij iedereeen. Vragen als waarom wil je trouwen, wat is de meerwaarde en ik kan me voorstellen dat sommige mensen dan toch ook bij God terecht komen. Ook als ze eerder nog nooit een kerk gezien hebben. Persoonlijk vind ik dat heel mooi.
-
Mee eens, dat is ook heel mooi!
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'179052\' date=\'12 September 2008, 12:15\'][quote name=\'Maaike999\' post=\'179050\' date=\'12 September 2008, 12:03\']Maar heeft niet iedereen een andere versie over het geloof?
Zelfs de mensen die naar dezelfde kerk gaan, of de verschillende voorgangers.
Of zie ik dat helemaal verkeerd?[/quote]
Tuurlijk is dat zo! Al zullen de mensen van één kerk over een aantal essentiele dingen veelal wel hetzelfde denken. Maar ook dat is aan te vechten hoor!
Maar het is wel heel makkelijk om dingen naar je eigen hand te zetten zeg maar. Als er toch niemand is om mee te 'sparren' (oh ik heb een hekel aan dat woord, maar weet ff niet hoe ik het anders moet zeggen). Je kunt vrij makkelijk je eigen invulling aan dingen geven, terwijl je er misschien wel compleet naastzit, maar wie gaat je dat vertellen...?
Ik zeg niet dat mensen die niet naar de kerk gaan moedwillig hun geloof op hun eigen manier invullen, maar het gebeurt wel makkelijker...
[/quote]
Maar wat is daar dan mis mee? Ik ben gelovig opgevoed, maar ben juist altijd gestimuleerd mijn eigen invulling te geven aan mijn geloofsbeleving. De Bijbel is voor mij een richtlijn, dat absoluut, maar geen zaligmakende waarheid. Ik respecteer de mensen die de Bijbel tot de letter volgen, dat vind ik zelfs heel knap, maar voor mij zou het niks zijn. Ik lees de verhalen uit de Bijbel als verhalen, niet als geschiedenisles. En trek mijn eigen conclusies over wat God met ons voor heeft en hoe ik naar het voorbeeld van Christus met mensen om behoor te gaan (en met de wereld, en met mezelf).
Niemand, geen dominee of priester, kan bij mij aankomen met "ik ga je niet zegenen omdat je nooit in de Kerk komt" of een dergelijke stelling. Dat mensen het er niet mee eens zijn snap ik, maar laat iedereen in zijn waarde en respecteer zijn keuzes, ook als je die zelf niet zou maken. En of het nu gaat om je sexuele voorkeur, of je iedere week naar de Kerk gaat of dat je niet gaat maar wel in de Kerk wil trouwen, dat is op dat gebied voor mij allemaal hetzelfde. Als het voor jou goed voelt en je doet een ander er geen kwaad mee, dan mag je zelf de invulling kiezen die het beste bij je past.
-
Liessa
Ik vind dat jij heb mooi gezegt.
Ja, ik ben Russisch
Ik heb neit gezegt dat ik nooit in de kerk ben geweest en mijn vriend. De vader van mijn vriend zing in Bizantianse Utrechtse Koor.
Ik heb vaker geweest in soort ortodoxe-katolike diensten, met communne en de rest.
Omddat ik nooit naar de kerk ga of met prister praat komt omdat ik ben altijd posistief en in rpincipe heb ik geen enekele en had ook geen eneleke problemen in mijn leven, ook niet dat ik waanhopig was of wist geen weg van of dat soort dingen. Ik hoef niemand te vragen wat ik moet doen - omdat ik nooit een problemen had dat ik zelf niet kunnen oplossen.
Ook er is nog niemand in mijn leven die ik ken door gegaan of zo iets.
-
[quote name=\'Liessa\' post=\'179062\' date=\'12 September 2008, 13:33\']Niemand, geen dominee of priester, kan bij mij aankomen met "ik ga je niet zegenen omdat je nooit in de Kerk komt" of een dergelijke stelling. Dat mensen het er niet mee eens zijn snap ik, maar laat iedereen in zijn waarde en respecteer zijn keuzes, ook als je die zelf niet zou maken.[/quote]
Volgens mij gaat het daar nu niet om. De vraag is of je wel of niet in de kerk wilt trouwen. We heben het niet over of een dominee of priester je gaat zeggen wat je wel of niet mag. Ik ben het met je eens dat niemand dat zo maar zou kunnen zeggen. Hoewel ik met wel kan voorstellen dat een dominee of priester er door zijn eigen geloof niet achter kan staan...
Het gaat hier om je persoonlijke beweegredenen om in de kerk te trouwen. Veel mensen zeggen daarvan dat het is om de zegen van God te krijgen. Zoals ik al eerder schreef vraag ik me dan af waarom je dat zo belangrijk vindt, als je verder nooit naar de kerk gaat en dus ook nooit op die manier gezegend wordt (ik zeg niet dat je geen zegen krijgt, maar je krijgt hem niet in de kerk).
Ik trouwde in de kerk, ook voor de zegen van God. Sterker nog wij zijn er uiteindelijk om van kerkelijke gemeenschap verandert, omdat de kerk waar ik al mijn hele leven bijzat het niet eens was met het feit dat we samenwoonden en ons dus niet kon zegenen...
Hier even een fotootje van het moment waarop we de zegen kregen...
-
[quote name=\'annakrylova.nl\' post=\'179063\' date=\'12 September 2008, 13:42\']Liessa
Ik vind dat jij heb mooi gezegt.
Ja, ik ben Russisch
Ik heb neit gezegt dat ik nooit in de kerk ben geweest en mijn vriend. De vader van mijn vriend zing in Bizantianse Utrechtse Koor.
Ik heb vaker geweest in soort ortodoxe-katolike diensten, met communne en de rest.
Omddat ik nooit naar de kerk ga of met prister praat komt omdat ik ben altijd posistief en in rpincipe heb ik geen enekele en had ook geen eneleke problemen in mijn leven, ook niet dat ik waanhopig was of wist geen weg van of dat soort dingen. Ik hoef niemand te vragen wat ik moet doen - omdat ik nooit een problemen had dat ik zelf niet kunnen oplossen.
Ook er is nog niemand in mijn leven die ik ken door gegaan of zo iets.[/quote]
Ik ga ook wel naar de kerk om juist te danken voor het feit dat ik geen problemen heb! Dat is ook iets wat je (in ieder geval ik) daar kunt 'doen'.
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'179044\' date=\'12 September 2008, 11:50\']Als je op zondag naar de kerk gaat, krijg je ook de zegen van God. Als je gaat trouwen in de kerk ook. Als je nooit naar de kerk gaat, mis je dan die zegen in je dagelijkse leven niet en wel als je gaat trouwen? Dat is iets wat ik niet zo goed begrijp. Waarom hecht je 'ineens' zoveel waarde aan die zegen, terwijl je er normaal gesproken ook 'zonder kan'.[/quote]
In de kerk hoef je niet elke keer naar voren te komen en die hele ceremonie.
Dat krijg je met trouwen wél en ik kan me voorstellen dat iemand dat een waardevol moment vindt.
Als ik niet naar de kerk zou gaan, zou ik snel in mijn eigen versie van het geloof vallen... En die is lang niet altijd goed...haha!
Niet om je aan te vallen, maar ik begrijp niet hoe je eigen versie van iets wat je voor jezelf doet, niet 'goed' kan zijn.
Kun je dat uitleggen?
-
Het is gewoon heel makkelijk om dingen naar je eigen hand te zetten, om het uit te leggen zodat het in jouw straatje past. Dat is dan zeg maar je eigen versie, terwijl God misschien wel iets heel anders bedoelt.
Ik lijk volgens mij wel 1 of andere god-freak... Ik zou veel liever met jullie om tafel gaan (of gewoon op de bank hangen) en dan luisteren naar jullie mening en ideeen en ook de mijne vertellen. Als je het zo opschrijft is het toch wat stijfjes ofzo...haha!
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'179189\' date=\'13 September 2008, 12:44\']Het is gewoon heel makkelijk om dingen naar je eigen hand te zetten, om het uit te leggen zodat het in jouw straatje past. Dat is dan zeg maar je eigen versie, terwijl God misschien wel iets heel anders bedoelt.
Ik lijk volgens mij wel 1 of andere god-freak... Ik zou veel liever met jullie om tafel gaan (of gewoon op de bank hangen) en dan luisteren naar jullie mening en ideeen en ook de mijne vertellen. Als je het zo opschrijft is het toch wat stijfjes ofzo...haha![/quote]
lijkt me niet zo'n heel gek idee,
zeker omdat mijn visie als ik deze opschrijf heel cru over kan komen en ik me daarom buiten de discussie laat.
wanneer?
-
Als je op zondags naar de kerk gaat (of welke andere dag dan ook) krijg je de zegen over jezelf.
Ga jij trouwen in de kerk, dan krijg je de zegen over je huwelijk.
Lijkt me duidelijk waarom mensen dat willen.
-
‘ceremonieel huwelijk’ te laten voltrekken. Daarbij is er aandacht voor het geestelijke aspect, maar de voltrekking is niet religieus. Wel ontvangt het bruidspaar een zegen.
Wie weet wat het verchil is?
ik heb gehoord dat het ziet precies eruit als kerkelijke huiwelijk, er is ook een pastoor, maar dan wordt eht neit aangezien als kerkelijke huiwelijk.
Wie weet er van wat???
-
[quote name=\'annakrylova.nl\' post=\'179269\' date=\'14 September 2008, 00:32\']‘ceremonieel huwelijk’ te laten voltrekken. Daarbij is er aandacht voor het geestelijke aspect, maar de voltrekking is niet religieus. Wel ontvangt het bruidspaar een zegen.
Wie weet wat het verchil is?
ik heb gehoord dat het ziet precies eruit als kerkelijke huiwelijk, er is ook een pastoor, maar dan wordt eht neit aangezien als kerkelijke huiwelijk.
Wie weet er van wat???[/quote]
Volgens mij is het per definitie religieus als je de zegening vraagt van God over je huwelijk. Wat ik wel heb gehoord is dat je je burgerlijk huwelijk in een voormalig kerk gebouw kunt laten voltrekken. dan heb je wel de sfeer van het kerk gebouw maar is het niet religieus.
-
ik heb wat actikels gevonden. Hier is er een van:
http://www.mariakoningin.nl/sacramenten/hu...kerkkandat.html (http://www.mariakoningin.nl/sacramenten/huwelijk/vraagenantwoord/alsnogtrouwenindekerkkandat.html)
'Men denkt soms: "Ik ga bijna nooit meer naar de kerk. Dan kan ik ook niet voor de kerk trouwen.". Men kan goede redenen hebben om niet meer naar de kerk te gaan. Het kan ook zijn dat je er niet in opgevoed bent. Het kan zijn dat de zondagsdienst je niets zegt. Het kan zijn dat je het te druk hebt met andere dingen. Elke pastoor zal dit betreuren. Maar het is kerkrechterlijk gezien geen beletsel voor een kerkelijk huwelijk. Indien men sterke godsdienstige motieven heeft om toch voor de kerk te trouwen, dan moet de pastoor over zijn bedenkingen heenstappen en de kandidaatgehuwden respecteren. Het kerkelijk huwelijk is een verbond met God en de kerk is slechts een middelaar tussen God en mensen. Indien men zich sterk met de Schepper verbonden voelt en niet wil samenwonen zonder Gods zegen en bevestiging, dan heeft men een goede reden om voor de kerk te trouwen.'
''
-
- Er zijn steeds meer mogelijkheden die aansluiten bij de maatschappelijke veranderingen op het gebied van huwelijk, kerk en religie. Zo is het bijvoorbeeld mogelijk om een zogenaamd ‘ceremonieel huwelijk’ te laten voltrekken. Daarbij is er aandacht voor het geestelijke aspect, maar de voltrekking is niet religieus. Wel ontvangt het bruidspaar een zegen.
Daarnaast is het aantal bureaus dat bemiddelt in kerkonafhankelijke geestelijken groeiende. Een pastoor die niet verbonden is aan een bepaalde kerk zal nog steeds vragen naar de beweegredenen van het bruidspaar om in de kerk te trouwen. Een samenwerking met een ‘freelance pastor’ biedt het bruidspaar vaak meer vrijheden.
Bron:
http://www.theperfectwedding.nl/trouwen_kerk.html (http://www.theperfectwedding.nl/trouwen_kerk.html)
-
Ik heb er nog nooit van gehoord, ben er wel nieuwsgierig naar hoe ze dit doen. Van wie komt de zegen in dit geval als het niet religieus is? Ik dacht namelijk dat de zegening in een kerk via een kerkelijk persoon altijd van God afkomstig was.
In het eerste stukje trouwens begrijp ik dat het wel om een religieus huwelijk gaat omdat de motivatie religieus is. Dat is voor mij de meest herkenbare.
-
Andere vraag:
Kunnen wij bij kerkelijke huiwelijk en liturgie maken?
Dat wil zeggen dat het aantal lidjes 3-4 wordt gezongen door Bysantyum utrechtse Koor. Het is een ortodoxe lidjes.
Ik heb het nooit eerder samen met huiwelijk gezien, maar denken jullie dta eht mogelijk is?
-
Je kunt in de meeste kerken je eigen liturgie maken bij je huwelijk. In overleg met de voorganger kun je aangeven wat je wilt laten zingen/voorlezen, en ook een koor moet geen probleem zijn.
-
Wij maken ook onze eigen liturgie, Sterker nog; we delen de hele kerkdienst zelf in. Dit omdat we geen kerk, maar een kapel op het landgoed hebben gehuurd. We moeten dus alles zelf regelen.
-
Ik heb een uitnodiging gekregen voor een bruiloft, om 12u stadhuis en dan later op de dag een kerkdienst.
Ik ben nog nooit bij een kerkdienst geweest, dus ik heb geen idee of het gebruikelijk is dat je bij beide diensten bent, of dat je er eentje uitkiest?! (onze buren trouwen, als het goeie vrienden ofzo waren hadden we natuurlijk wel naar beide diensten gegaan).
-
Volgens mij zijn daar geen regels voor...
Het burgerlijk huwelijk is sowieso een openbare gelegenheid, daarmag iedereen naartoe.
Je kunt volgens mij gewoon kiezen hoor! Maar allebei mag natuurlijk ook!
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'180121\' date=\'19 September 2008, 15:27\']Volgens mij zijn daar geen regels voor...
Het burgerlijk huwelijk is sowieso een openbare gelegenheid, daarmag iedereen naartoe.
Je kunt volgens mij gewoon kiezen hoor! Maar allebei mag natuurlijk ook![/quote]
Bij ons burgerlijk huwelijk is maar plaats voor 40 personen. Dus wij nodigen alleen de daggasten uit hiervoor. Maar als het beide op de uitnodiging staat, denk ik dat je best naar beide kunt gaan. Bij minder goede vrienden gaan wij altijd alleen naar de kerk. Maar dat verschilt heel erg per persoon eigenlijk.
-
Moeilijk is dat.. Wij hebben besloten om alleen naar de kerk te gaan uiteindelijk. Ik denk toch dat dat voor hen de ceremonie is die het meest belangrijk is, dus dan willen we daarbij aanwezig zijn.
-
wij hebben nu een Kasteel de Wittenbug in Wassenaar uitgezocht voor onze trouwdag
Het gaat als volgend geplant:
Ontvangst Kasteel
Lunch/Fotorepportage
Ceremonie
Receptie
Kerk
Kasteel dinner
feest
Nou wij hebben een andere en de rest van kerk vlakbij gekregen wij bellen en zij zeggen dat 15 augustus zullen wij niet kunnen trouwen omdat het een specialle dag is waarop geen huiwelijk kunnen plaats vinden. Maar zeggen zij misschien toch wel, maar dan alleen tot 14.00 omdat later is een avond dienst is.
Nou met onze plannig kunnen wij dus niet om 14.00 trouwen omdat dan wij moeten eerder beginnen. Wij dachten rond 15.00-15.30 trouwen in kerk. Kerk doet dus erg moelijk erover. Terwijl ik heb gehoort dat het geen enige rpobleem kan zijn ook van de derectrisse van het Kasteel.
Heeft iemand ook zo'n ervaring? of wat kunnen jullie aanraden?
Het is zaterdag 15 augustus 2009
-
15 augustus is maria hemelvaart, misschien dat het bij meer kerken een moeilijkere dag is om te trouwen.
-
De directrice van het kasteel kan wel meer zeggen, maar de kerk gaat er toch echt zelf over wanneer er getrouwd kan worden. Als er met Maria Hemelvaart al een dienst gepland staat in de kerk, dan heeft die voorrang op de huwelijken. Ik denk dat je daar weinig aan kunt veranderen. Waar je wel iets aan kunt veranderen, is je dagindeling. Je zou éérst voor de kerk kunnen trouwen en daarná pas voor de wet bijvoorbeeld, of je zou op een andere dag voor de kerk kunnen trouwen.
-
je kan niet 1e kerk en dan 2e wet
jij kan pas in kerk trouwen naar het wettelijke huiwelijk
maar ja dan moeten wij indd. of andere datum kiezen of dagindeling, maar avonddienst begint om 17.00 en wij willen om 15.00 trouwen, dus waroom kan het neit dan bergijp ik niet helemaal. maar goed kijken wij wat voor oplossing kunnen wij vinden
-
Of misschien eerst trouwen voor de wet, en dan voor de kerk, en dan de receptie?
-
Je kan idd niet eerst voor de kerk trouwen en dan pas voor de wet.
Is er geen andere mooie kerk in de buurt?
In Leiden zit een mooie Cathedraal (prachtig!! maar reuze duur)
ZOu dus even verder zoeken als je je indeling niet wilt veranderen.
-
kan me voorstellen day ze niet willen dat er om 1500 nog getrouwd wordt, een dienst duurt toch gauw een uur en voordat alle gasten vervolgens weer weg zijn is het zo 16.30 en dan zullen ze de eerste gasten voor de avonddienst wel al verwachten. Om dus mekaar niet in de weg te lopen is het dus best wel logisch dat ze ervoor kiezen om de laatste dienst om 1400 te houden.
Kun je dan niet de receptie na de kerk houden?
voorbeeld:
10.30 ontvangst kasteel
11.00 ceremonie
11.45 lunch voor de daggasten jullie fotoreportage
14.00 kerk
15.30 receptie
17.30 kasteel diner
20.30 aanvang feest
is natuurlijk maar een idee he :biggrin:
-
ja dat kan wel
inmiddels hebben wij kerk die heeft niks met dta wij die dag kan trouwen, maar dan hooguit 13.00 want wij huren de kerk
er komt een prachtige professionele Byzantianse Koor uit Utrecht liturgie zingen met eigen pastoor en de rest. Dus wij zitten in elk geval in 1.45 minuten tijd van die dienst. Het kan niet korter.
Dus om 13.00 trouwen dan andere andere kerk zoeken in de buurt. Gaan wij morgen paar kerken bellen in Wassenaar
Leiden lijkt toch te ver want er zijn rond 50 menden met trouwkoetsen vervoerd worden.
-
Maria hemelvaart is katholiek, bij een protestantse kerk heb je dan meer kans.
-
nou wij gaan in elk gevaal katoliek trouwen. Zoal heb ik al gezegt dat kan wel die dag, maar dan laatste tijdstip is 13.00
Ook zitten wij met de tijd dat huiwelijk zal 1,45 uur duren. Vinden wij veeel te lang maar dat kan neit anders.
Ik hoop dat wij om 14.00 tenminste kunnen trouwen, anderes moeten wij om 7 uur smorgens beginnen om alles op tijd te krijgen:)
hehe
-
ik heb aantal opties probeerde te bedenken dat er genoeg tijd in zit en dan mensne niet vervellen en ook eten hebben. Wat vinden jullie er van?
1e optie:
10.30 ontvangst kasteel
11.00 ceremonie
11.30 lunch voor de daggasten/ fotoreportage
13.00 kerk
16.00 kasteel receptie (alleen champagne)
17.00 kasteel diner
20.30 aanvang feest
2e optie:
11.00 ontvangst kasteel
11.45-12.15 lunch voor de daggasten/ fotoreportage
12.30 ceremonie
14.00 kerk
17.00 kasteel receptie
18.00 kasteel diner
21.00 aanvang feest
3e optie:
10.30 ontvangst kasteel
11.00 ceremonie
11.30 lunch voor de daggasten/ fotoreportage
13.00-15.00 kerk
16.00 kasteel receptie (alleen champagne)
17.00 kasteel diner
20.30 aanvang feest
-
Duurt jullie ceremonie echt 1 uur en 3 kwartier?
Ik zou gek worden als ik zo lang zou moeten zitten in de kerk :unsure:
De 1e optie lijkt me niet te kloppen.
Er staat een half uur voor de ceremonie en dan alweer aan het eten zijn.
Dat ga je niet redden.
Mensen willen jullie toch feliciteren en de ceremonie duurt vaak al een half uur.
Zie ook telkens maar 1 uur staan voor de receptie.
Ik weet niet hoeveel mensen je hebt uitgenodig, maar een uur voor een receptie is wel heel erg kort.
Bedenk dus goed hoeveel tijd je voor elk onderdeel nodig hebt.
Je moet ook ruimte inplannen voor onverwachte dingen en dus niet dat alles elkaar op de minuut volgt.
Succes met het vinden van een kerk!
-
- nou ja ceremonie duurt echt 1,45 uur:) het is voornamelijk een koor die zingt enzo dus het is wel leuke het is niet echt een dienst wat je normaal weet. Wij proberen het korten maken maar koor kan het niet, want zij hebben bepaade liturgie in samenwerking met eigen pastoor.
- nou het werd ons gezegt dat huiwelijk voltrekking duur 20 minuten
- lunch voor gasten. Bruidspaar maakt fotoreportage, dus geen felicitatie's
- felicitaties/kado's van mensen zulen plaats vinden tijdens het receptie. Receptie houd ook in allen chamagne, geen taart, dus dat zou moeten lukken met 50 gasten binnen 1 uur lijk mij
- ceremoniemeerster zal alles regelen qua tijd dat mensen gaan op bepaalde tijd ergens heen, en geen kado's geven waneer het niet mag:)
naar mijn mening moet optie 1 wel lukken. Misschien +30 minuten in receptie en lunch
PS ik zie nu pas dat optie 1 en 3 hetzelfde zijn, hehe:)
heeft nog iemand een idee? Ik wil niet beginnen mensen ontvangen eerder dan 10.30 en ik wil dinner niet beginnen later dan 17.30
van kasteel naar kerk met trouwkoest is 10-15 minuten ongeveer
wij proberen ook goedkoper uitkomen met de kosten, daroom hebben wij ook gewoon taart na het dinner, en receptie allen champagne en lunch dan ook niet de dure
-
Onze kerkdienst duurde ook 1 uur en 3 kwartier. Wij hadden de volgende indeling, misschien heb je daar iets aan
10.00 bruidspaar foto's maken
10.30 ontvangst daggasten (met drankje en broodje) (hier waren wij dus niet bij aanwezig)
12.00 terugkomst bruidspaar
13.00 ceremonie
14.00 kerk
16.00 receptie
17.30 Diner
-
svdh
en hadden gasten en jullie niet zoeist van- waneer zou een eind komen?:)
wij hebben immidels gevraagt of het in 1 uur zou kunnen, dat wel maar
1 optie 1,45 uur is Bysantanse dienst, met veel bysantanse en ukrainse liedjes en dan bysanteinse pastoor
2 optie 1 uur - Katolike dienst met paar bysantanse lidjes en katolipe pastoor
dus optie 1 lijkt ons beste maar veel te lang!
ik zit en weet neit wat te doen of beslissen....
-
Nou om eerlijk te zijn, van te voren hadden we gewoon 1 uur gepland. Toen we uit de kerk kwamen en ik hoorde hoe laat het was dacht ik echt van he, hebben we zolang gezeten? Wij hebben het dus helemaal niet doorgehad dat de dienst zolang duurde. En alle gasten ook niet, tenminste dat zeiden ze tegen ons.
-
nou ik hoop het:) ik zla gewoon niks dan tegen gasten zeggen hoe lang zou eht duuren anders schrikken zij zich af:)
maar het is indd bij ons dan niet het gewoone dienst maar met prachtige byzantijnse koor, dus dat schelt wel
-
Misschien erg laat, maar ik wil toch nog graag even reageren!!
Ik ben niet 100% gelovig, maar ik denk dat er altijd dingen van de kerk/ het geloof zijn die je automatisch meeneemt in je leven. Ik geloof in de normen en waarden die de kerk uitdraagt (denk aan de 10 geboden en aan de 7 zonden) en op mijn eigen manier geloof ik ook in god.
Dat betekent niet dat ik alles geloof wat de kerk uitdraagt (ik denk dat een hoop dingen in de loop van de geschiedenis vervormt en erbij verzonnen zijn en ik denk ook dat de bijbel vaak heel verkeerd geïnterpreteerd wordt) maar ik wil daarom toch graag voor de kerk trouwen.
Bovendien denk ik dat ik achteraf wel spijt kan krijgen dat ik het niet heb gedaan en ik zal nooit spijt krijgen dat ik het wel heb gedaan!
Mijn ouders hebben me vroeger wel gedoopt maar ik heb nooit de communie gedaan. Ze wilde dat ik die keuze zelf zou maken en dat doe ik nu dan ook (de eerste communie moet je doen voordat je voor de kerk trouwt).
Ik vind niet dat ik hypocriet ben omdat ik normaal niet naar de kerk ga en toch voor de kerk wil trouwen. Ik zie de kerk als leidraad en geef er mijn eigen invulling aan. Volgens mij doet iedereen wel want je kunt niet alles wat de kerk uitdraagt in je (moderne) leven verwikkelen.
Ik vind dat iedereen voor zichzelf moet uitmaken of hij er zich wel of niet goed voelt met in de kerk trouwen!
-
Wij trouwen in juni op Vlieland en nou mailde mijn contact persoon van de kerk me dat ze in overleg zijn om van de kerk een trouwlocatie te maken en of ik daar interesse in had.
Het lijkt me echt superleuk en een stuk makkelijker. Nou vraag ik me af hoe dan de ceremonie eruit ziet.
Zijn er hier mensen die dit ook gedaan hebben??
-
hoi,
wij hebben ook ons burgelijk huwelijk in een kerk. en aansluitend het kerkelijk huwelijk.
maar we trouwen pas 21 april, dus kan ik je nu nog niet helpen door te vertellen hoe het was. misschien iemand anders?
volgens mij maakt het niet zo veel verschil met een trouwzaal in het stadhuis, alleen de locatie is anders.
-
Begrijp ik het goed dat jullie eerst het burgerlijk huwelijk in de kerk doen en aansluitend in dezelfde kerk het kerkelijk huwelijk? Dus dat iedereen blijft zitten? Het lijtk mij wel handig om er iets tussen te doen ofzo of het een heel kort te houden. Maar goed dit is mijn persoonlijke mening hoor.
-
[quote name=\'Carolina\' post=\'200258\' date=\'20 January 2009, 13:47\']Begrijp ik het goed dat jullie eerst het burgerlijk huwelijk in de kerk doen en aansluitend in dezelfde kerk het kerkelijk huwelijk? Dus dat iedereen blijft zitten? Het lijtk mij wel handig om er iets tussen te doen ofzo of het een heel kort te houden. Maar goed dit is mijn persoonlijke mening hoor.[/quote]
er zit een half uur/3 kwartier tussen, in die tijd willen we wat familiefotos maken, en kan de kerk weer in orde gebracht worden voor de dienst. dus de mensen blijven niet heel de tijd zitten.
-
[quote name=\'ingrid85\' post=\'200262\' date=\'20 January 2009, 13:59\'][quote name=\'Carolina\' post=\'200258\' date=\'20 January 2009, 13:47\']Begrijp ik het goed dat jullie eerst het burgerlijk huwelijk in de kerk doen en aansluitend in dezelfde kerk het kerkelijk huwelijk? Dus dat iedereen blijft zitten? Het lijtk mij wel handig om er iets tussen te doen ofzo of het een heel kort te houden. Maar goed dit is mijn persoonlijke mening hoor.[/quote]
er zit een half uur/3 kwartier tussen, in die tijd willen we wat familiefotos maken, en kan de kerk weer in orde gebracht worden voor de dienst. dus de mensen blijven niet heel de tijd zitten.
[/quote]
oh dat is leuk opgelost, dan denk ik dat ik daar wel voor zou gaan, mits het allemaal mogelijk is natuurlijk. Leuk idee, ben benieuwd hoe het gaat worden.
-
Hoelang duurt jullie burgelijke ceremonie dan? En de kerk? Ik hoopte dat ze het leuk konden samenvoegen ofzo maar dit klinkt wel als een lange zit. En dat op van die ouderwetse kerkbankjes! We hebben daarna ook nog de taart in de kerk en denk dat het dan wel erg lang is in de kerk.
Hmmm, nog maar even mailen met de kerkmevrouw. Dank je wel in elk geval voor de info!
-
[quote name=\'irene84\' post=\'200286\' date=\'20 January 2009, 15:08\']Hoelang duurt jullie burgelijke ceremonie dan? En de kerk? Ik hoopte dat ze het leuk konden samenvoegen ofzo maar dit klinkt wel als een lange zit. En dat op van die ouderwetse kerkbankjes! We hebben daarna ook nog de taart in de kerk en denk dat het dan wel erg lang is in de kerk.
Hmmm, nog maar even mailen met de kerkmevrouw. Dank je wel in elk geval voor de info![/quote]
de ceremonie duurt ongeveer een half uur tot 3 kwartier. de kerk duurt 1,5 uur.
wij trouwen wel in zo'n ouderwetse dorpskerk zeg maar, maar ze hebben de kerkbanken weggehaald en daar staan nu gewone stoelen voor in de plaats.
kzou inderdaad even overleggen met die vrouw van de kerk of het mogelijk is om het in 1 te doen, is wel super mooi. ik weet wel dat ze bij verschillende kerkstromingen dat doen.
succes!
-
[quote name=\'ingrid85\' post=\'200323\' date=\'20 January 2009, 16:09\']kzou inderdaad even overleggen met die vrouw van de kerk of het mogelijk is om het in 1 te doen, is wel super mooi. ik weet wel dat ze bij verschillende kerkstromingen dat doen.[/quote]
Volgens mij kan het in Nederland niet. Ik heb het in Australie wel meegemaakt daar wordt getekend tijdens de kerkelijke inzegening.
Wikipedia schrijft:
In Nederland bepaalt het Burgerlijk Wetboek (Boek 1, artikel 68) en het Wetboek van Strafrecht (Artikel 449) dat geen kerkelijk huwelijk voltrokken mag worden zonder een voorafgaand burgerlijk huwelijk : Geen godsdienstige plechtigheden zullen mogen plaats hebben, voordat de partijen aan de bedienaar van de eredienst zullen hebben doen blijken, dat het huwelijk ten overstaan van de ambtenaar van de burgerlijke stand is voltrokken. (Boek 1, artikel 68). Overtreding van deze wet wordt gestraft met een geldboete van de tweede categorie. Echter is alleen degene die het huwelijk voltrekt strafbaar, niet de partners die gehuwd worden. Gezien de openstelling van het burgerlijk huwelijk voor partners van hetzelfde geslacht (2001) en het juridische alternatief in de vorm van het geregistreerd partnerschap (1998) zijn steeds meer christenen (en niet-christenen) het oneens met deze bepaling die zij als een vorm van discriminatie beschouwen en tevens een onaanvaardbare inmenging van de staat in hun godsdienst.
Dus dan zou je voorganger in de kerkdienst een BABS moeten zijn, die eerst het burgerlijk huwelijk sluit alvorens aan de dienst te beginnen?!
-
Ja, of je moet 2 voorgangers hebben. Je kan ook tijdens de dienst de BABS naar voren roepen, het huwelijk laten bevestigen en dan de dienst vervolgen met een inzegening.
-
Hee dit blijf ik even volgen, wij trouwen namelijk ook op Vlie en zitten nog een beetje met de locatie.. En we twijfelen ook nog over een kerkelijke inzegening.
-
Ja, dacht al dat het voor jou misschien ook interessant zou zijn Nynke! Ze zijn nog in gesprek met de gemeente en er is nog weinig zeker geloof ik. Ik hou je op de hoogte!
Twee ceremonien achter elkaar zie ik niet echt zitten maar als het geintegreerd kan worden is het een heel ander verhaal! Vanavond maar even overleggen met as en even mailen met de kerkmevrouw.
Wat dinyb lijkt me echt ideaal! De BABS is namelijk ook ouderling (dat krijg je op zon eiland) dus die is er toch al!
Trouwens, de kerk is wel best duur vind ik eigenlijk. Is €850 met de dominee van het eiland. Is dat normaal??
-
Ik heb (nog) geen idee wat het kost, maar als de kerk ook een trouwlocatie is dan valt het best mee. Vaak worden er dan extra kosten bijberekend.
-
Nee dit is de prijs zoals het nu is dus zonder het burgelijke gedeelte!
-
Hoi!
Wij hebben ook een mooi kerkje gevonden waar je en voor de wet en voor de kerk kan trouwen. Dat lijkt mij echt super! Ik hoop dat je dat op een of ander manier een beetje samen kan voegen, maar ik heb nog geen idee of dat wel kan of niet! dus ik wil ook graag horen hoe andere mensen dat gaan doen/gedaan hebben..
-
Misschien heb je iets aan het idee wat ik hierboven had gepost?
-
Helaas dat samenvoegen mag van de wet niet. Ze zeiden tegen mij wel dat het niet zo lang hoeft te duren, dat ze dat gedeelte in een kwartiertje er door heen vliegen.
Wij hebben inmiddels besloten dat we alles zo laten als het is. Waarschijnlijk zijn ze er pas tegen aprik uit of het kan ja of nee en wat de prijzen zijn. Daarbij hebben we het op de vrijdag gepland omdat het €300 euro scheelde (op Vlieland) met de zaterdag en aangezien de gemeente de prijzen vaststeld zal die de prijzen nog steeds te duur zijn voor ons.
-
[quote name=\'irene84\' post=\'202241\' date=\'28 January 2009, 16:18\']Helaas dat samenvoegen mag van de wet niet. Ze zeiden tegen mij wel dat het niet zo lang hoeft te duren, dat ze dat gedeelte in een kwartiertje er door heen vliegen.
Wij hebben inmiddels besloten dat we alles zo laten als het is. Waarschijnlijk zijn ze er pas tegen aprik uit of het kan ja of nee en wat de prijzen zijn. Daarbij hebben we het op de vrijdag gepland omdat het €300 euro scheelde (op Vlieland) met de zaterdag en aangezien de gemeente de prijzen vaststeld zal die de prijzen nog steeds te duur zijn voor ons.[/quote]
Oh dat is jammer dat ze dat pas zo laat besluiten. Dan is het voor jullie zeker te kort dag?
Maar jullie hadden wel al een leuke planning, die blijft nu dus zo?
-
Ja, we houden het nu gewoon zo. Is ook wel lekker rustig om dat niet op de zaterdag te hebben en is ook wel leuk om dat alleen met naasten te doen. Daarbij scheelt het een hoop geld! En ook geen zin nog om nog in april alles om te gaan gooien. Maar misschien heb jij er wel wat aan!
-
[quote name=\'irene84\' post=\'200240\' date=\'20 January 2009, 13:06\']Wij trouwen in juni op Vlieland en nou mailde mijn contact persoon van de kerk me dat ze in overleg zijn om van de kerk een trouwlocatie te maken en of ik daar interesse in had.
Het lijkt me echt superleuk en een stuk makkelijker. Nou vraag ik me af hoe dan de ceremonie eruit ziet.
Zijn er hier mensen die dit ook gedaan hebben??[/quote]
Hallo Irene,
In principe kan het wel, mits het wettelijke huwelijk maar eerst plaats vindt voor het kerkelijk huwelijk.
In overleg met de ambtenaar kan je afspreken dat deze zijn deel kort en simpel houd en kan je aansluitend overgaan tot het kerkelijk deel en hoeft het niet te lang te duren.
Vaak vertrekt de babs als hij/zij z'n deel heeft gedaan en zijn jullie onder elkaar tijdens jullie viering.
Veel plezier op Vlieland!
groeten van Marielle
-
Hey mensen, Hier zit ik dus ook mee te worstelen! :mad:
Me vriend en ik willen gaan trouwen. maar eerst in de kerk en dan pas in het stadhuis, Maar dat mag niet volgens de wet pfff.. Ik snap nou niet wat daar erg aan is, we weten ook nu echt niet wat we moeten doen,
we willen namelijk zoals je weleens in de films ziet dat de man bij het altaar staat en DAN PAS DE VROUW ZIET ALS DE VROUW NAAR VOREN KOMT LOPEN IN DE KERK.
maar nu mag dat weer niet in Nederland.. dus dan zie mij vriend me dan al in het stadhuis.. :huh:
dat lijkt mij totaal niet leuk.. we zitten nu te denken
optie 1. bijvoorbeeld een dag eerder trouwen in het stadhuis met getuigen en thats it, en dan de andere dag is the big day
optie 2. of in het stadhuis en daarna in de kerk, en dan weinig familie, vrienden en kennisen in het stadhuis dat hun mij pas in de kerk zien.
optie 3. dat wij de trouwambtenaar in de kerk laten komen en dan de kerkdienst erna doen.
maar dan komen er ook weer nadelen bij.
nadeel bij optie 1 Het stadhuis in Dordrecht ( waar we waarschijnelijk gaan trouwen ) vinden wij zo mooi om foto`s te maken, en als we dan optie 1 doen kunnen we geen fotos met heel de familie en vrienden en kennisen laten maken. en ja 1 dag al getrouwd zijn en dan de volgende dag in de kerk trouwen lijkt mij weer zo raar, dan ben je al 1 dag en nacht getrouwd en dan pas de volgende dag trouwen.
nadeel bij optie 2 vind ik echt een nadeel dat mij vriend me dan al in het stadhuis heb gezien, dan is de verassing zeg maar er al helemaal af in de kerk.
nadeel bij optie 3 dat het zo lang duurt, als eerst de ambtenaar zijn woord moet zeggen en daarna nog de prediker dan hoor je dalijk mensen weer zeuren en doen,
we weten het echt niet meer wat we moeten doen, misschien weten jullie tips, of ideeen ...???????
ik zou het iedergeval heel fijn
Groetjes Destiny
-
Hi Destiny,
zoals je denk ik wel hebt gelezen zaten wij hier ook mee.
Heb je bij optie 3 wel bekeken of de kerk wel een officiele trouwlocatie is? Je kan nl. niet zomaar een ambtenaar naar de kerk laten komen om jullie te laten trouwen. De locatie moet aan allerlei eisen voldoen. Het ambtelijk gebeuren kan best wel snel, kunnen ze er in 15 min door heen 'rammen'
Wij hebben uiteindelijk voor optie 1 gekozen. Ten eerste omdat op vrijdag trouwen veel goedkoper was voor ons dan op zaterdag en ook omdat we (vooral ik) het erg leuk vonden als as mij voor t eerst in de kerk zou zijn.
In de kerk doen we ook de ringen enzo dus dat is voor ons het main event.
Succes ermee!
-
Hoezo zou de verrassing er helemaal af zijn als je vriend je al eerder ziet? Mijn vriend ziet mij voor het eerst als ik de trap afloop als hij mij ophaalt en de verrassing zal er echt niet minder om zijn hoor! Daarnaast blijft het weggeef-moment in de kerk heel mooi, omdat het ook symbolisch is. Het nadeel is ook als je elkaar dan pas voor het eerst ziet, dat je niet even de tijd hebt om volop van elkaar te genieten en de aah's en ooh's hun gang te laten gaan. Ziet namelijk ook zo raar uit als je voorin de kerk elkaar eerst helemaal wil gaan bewonderen. Thuis genieten we eerst van de adrenaline, van het voor het eerst elkaar zien en zo kunnen we bij het wettelijk en kerkelijk huwelijk onze aandacht volledige richten op de woorden van de persoon die ons huwt en wat die woorden voor ons betekenen.
-
Hallo Allemaal
Ik ga volgend jaar trouwen met mijn vriend. Hij komt uit een christelijke familie en wil dan ook graag voor de kerk trouwen. Voor mij is dit nieuw. Ik ben hier niet mee opgegroeid en heb dus ook geen kerk. Wij wonen niet in de buurt van zijn familie dus bij die kerk aansluiten is geen optie.
Hij heeft in de tijd dat wij een relatie hebben geen aandacht besteed aan zijn geloof, dus het bewonderde mij dat hij dat nu wel graag weer wilt. Ik moet erg aan het idee wennen en misschien komt dit ook omdat ik er te weinig van af weet. ( ik had dit ook niet verwacht van hem)
Als er iemand is die een tip heeft is die meer dan welkom, want ik vind het lastig.
Ik sta er overigens wel open voor hoor, maar dan moet het wel iets zijn waar ik me goed bij voel.
Groetjes Bianca
-
Als jij er wel open voor staat en hij het graag wil, zou ik zeggen: ga gewoon eens naar wat diensten bij kerken in de buurt. Dan kun je de verschillen bekijken en kijken wat eventueel bij hem/ jullie zou passen. Als je je nergens gemakkelijk voelt, is dat tenminste ook een duidelijk teken voor jezelf. :wink: Maar volgens mij is het makkelijkst om gewoon te gaan en te kijken of het wat voor jullie is.
-
Hallo Bianca,
Mijn advies: houd nu voet bij stuk en trouw nu niet voor de kerk. Laat hem eerst maar eens uitleggen waarom dit nu opeens opkomt. Wil hij misschien in de kerk trouwen onder druk, danwel gewoonte, van de familie? Bovendien zou ik ook alleen in de kerk willen trouwen als beiden daar achter staan. Trouw desnoods over een jaar in de kerk. Het hoeft niet op 1 dag.
Ik had 't al toen ik nog christelijk was, maar nu, als afvallige, zeker: ik krijg echt de kriebels van mensen die in de kerk willen trouwen voor het plaatje. Of onder druk van (schoon)ouders of omdat het gewoonte is. Als je niet kerkelijk actief bent en ook thuis niets met het geloof doet, trouw dan ook niet in de kerk. Onzin.
-
hoi bianca,
wat ik me wel afvraag is, moet je zelf ook niet gedoopt zijn om voor de kerk te kunnen trouwen?
en ten 2de, geloof je in god?
als je dat niet doet waarom zou je dan in de kerk gaan trouwen?
heeft je vriend niet het idee dat trouwen in de kerk erbij hoort en hij het daarom wil doen?
(dit zijn gewoon een paar hersenspinsels van mij die nu even omhoog komen voel je niet aangevallen)
-
[quote name=\'Herjan\' post=\'209544\' date=\'23 February 2009, 12:16\']Ik had 't al toen ik nog christelijk was, maar nu, als afvallige, zeker: ik krijg echt de kriebels van mensen die in de kerk willen trouwen voor het plaatje. Of onder druk van (schoon)ouders of omdat het gewoonte is. Als je niet kerkelijk actief bent en ook thuis niets met het geloof doet, trouw dan ook niet in de kerk. Onzin.[/quote]
I agree!
-
Wij doen het wel vanuit traditie, en omdat het voor ons symbolisch een geloofs waarde heeft, niet zozeer in een bepaalde god, maar wel in het algemeen.
-
Hij hoefde de laatste jaren toch ook niet naar de kerk? Waarom dan wel trouwen in de kerk?
waarom heeft hij zijn geloof weer 'opgepakt?'
Ik zou, als ik jou was, alleen in de kerk trouwen als het een hele mooie locatie is die jou ook bevalt. Als jij geen kerkelijke mensen in je buurt wilt, dan doe je dat gewoon niet :)
-
Je schijnt in sommige kerken ook een soort "gemengd" kerkelijk huwelijk te kunnen sluiten, want het is wel belangrijk dat jij je ook kunt vinden in wat je zegt en belooft!
Ik zou (zoals vangarderen voorstelt) eens naar een aantal diensten in de buurt gaan (als jullie tenminste ook in jullie eigen woonplaats trouwen) en kijken wat je wel en niet aanspreekt. Praat er over en vraag hem naar het hoe en wat als je dingen niet begrijpt aan de kerk, het geloof, of zijn standpunten.
Ik denk overigens dat je zeker niet in de kerk moet trouwen als het alleen onder druk is van je (schoon)ouders (bij ons wordt ook tijdens de dienst gevraagd of je vrijwillig bent gekomen) of voor het plaatje. Maar ik vind ook niet dat je er elke week moet komen. Daar is het geloof in God te persoonlijk voor en kan het op te veel manier worden gevierd.
-
[quote name=\'irene84\' post=\'209485\' date=\'23 February 2009, 10:22\']Hi Destiny,
zoals je denk ik wel hebt gelezen zaten wij hier ook mee.
Heb je bij optie 3 wel bekeken of de kerk wel een officiele trouwlocatie is? Je kan nl. niet zomaar een ambtenaar naar de kerk laten komen om jullie te laten trouwen. De locatie moet aan allerlei eisen voldoen. Het ambtelijk gebeuren kan best wel snel, kunnen ze er in 15 min door heen 'rammen'
Wij hebben uiteindelijk voor optie 1 gekozen. Ten eerste omdat op vrijdag trouwen veel goedkoper was voor ons dan op zaterdag en ook omdat we (vooral ik) het erg leuk vonden als as mij voor t eerst in de kerk zou zijn.
In de kerk doen we ook de ringen enzo dus dat is voor ons het main event.
Succes ermee![/quote]
Ja dat is voor mij ook 1 van de optie`s want voor ons stelt het eigelijk niet zoveel voor om in het stadhuis te trouwen, maar het stadhuis in dordrecht is best een mooi stadhuis, ja het is echt keuzes maken en dat is echt moeilijk.
Dus jij wilt ook zeg maar dat je as je pas in de kerk zie haha dat is leuk ik dacht dat ik de enigste was, iedereen zeg tegen mij jeetje jij met je aparte ideeen altijd haha bij mij gaat altijd alles anders. Ik wil het net zo als in de films weet je wel, dat de man voor aan staat en dan kom je binnen lopen met ( vader) en dat de familie enz. je dan ook pas voor het eerst zie.. maar hoe doen jullie dat dan. Gaan jullie de ene dag trouwen voor de wet en dan nog ergens wat eten ofzo, en dan de andere dag is de big day?
-
Ik denk dat er inderdaad door veel stellen (te) gemakkelijk gedacht wordt over trouwen in de kerk. Zelf heb ik de mening dat je het
alleen moet doen als het voor jezelf meerwaarde heeft om daar te trouwen en ook voor 100% achter de ideeen en gedachtes van de kerk staat.
Misschien inderdaad een optie om eerst eens gewoon te trouwen en dan als het een tijd later je nog steeds aanspreekt kan je altijd nog voor de kerk.
Voor ons is de kerk helemaal geen optie, we zijn wel een beetje katholiek opgevoed(dus wel dopen/communie/vormsel oftewel de feestjes omdat je dan als kind een fiets oid kreeg). Maar we zijn zelf niet gelovig en hebben ook een heel aantal vrienden/kennissen die lesbisch/homofiel zijn en die zouden dan niet
welkom zijn in de kerk. Nou en voor ons zijn onze vrienden toch veel belangrijker dan het "mooie"plaatje dat veel mensen hebben uit de film!
-
Bij ons is hetzelfde even ter sprake gekomen. Mijn vriend komt uit de evangelische hoek en hoewel hij ook al een aantal jaar niet in de kerk komt had hij wel altijd in zijn hoofd om in de kerk te trouwen. Nu is hij al die tijd wel blijven geloven, dus daar keek ik niet gek van op. Maar ik heb echt helemaal niks met die hoek van het chistendom. ik kom zelf oorspronkelijk uit de rooms-katholieke hoek en die is in Nederland in de praktijk niet zo zwaar in tegenstelling tot de evangelische hoek. Ik kan daar gewoon echt niet achterstaan, dus daarom hebben wij besloten om alleen voor de wet te trouwen. Voor mijn vriend was het even slikken, maar nu vindt hij het prima!
Maar ik moet er wel even bijzeggen dat zowel in mijn oude kerk als in de oude kerk van mijn vriend homoseksuelen gewoon welkom zijn hoor! Zeker in mijn oude kerk wordt daar geen enkel probleem van gemaakt.
-
Ik denk dat je eerst nog eens goed in gesprek moet gaan met je aanstaande. Waarom wil hij nu wel graag voor de kerk trouwen als hij zijn geloof jaren lang links heeft laten liggen? Laat hem eerst maar met goede argumenten komen, en dan kan je later nog besluiten of je het wel of niet wilt doen. En als uiteindelijk blijkt dat hij het ook alleen maar doet omdat hij onder druk staat dan moet je het zeker niet doen.
Dit is wel iets waar je zelf voor de volle 100% achter moet staan.
Bij ons heeft deze kwestie namelijk ook wel een beetje gespeeld, ik wilde niet trouwen voor de kerk en mijn vriend wel. Hier hebben we toen ook een stevige discussie en zelfs ruzie over gehad, omdat ik het eigenlijk wel een beetje hypocriet vond, omdat ik niet zoveel met mijn geloof deed. Ik ga namelijk niet naar de kerk, maar geloof wel in god. Uiteindelijk heb ik besloten om toch wel ook voor een kerkelijke inzegening te kiezen. Die keuze heb ik toen wel echt voor mezelf gemaakt en niet omdat mijn vriend het zo graag wil.
-
Hallo Allemaal ,
Mijn vriend en ik hadden besloten om in Bergen op Zoom te trouwen. We komen er beide niet vandaan ( hij komt wel uit de buurt en ik kom uit Den bosch) maar omdat we er wel wonen leek het ons wel handig.
Nu waren we gisteren in Den Bosch en kwam het ter sprake waarom wij eingelijk niet in Den bosch gaan trouwen. Ik werd erg emotioneel want zag dit niets als een optie maar, mijn vriend vond het dat als ik er zo op reageerde we dit moesten gaan doen! Of teminste uitzoeken.
Een feest locatie hebben we eingelijk al gevonden en ik wil graag in het stadhuis op de markt trouwen. Alleen nu dus mijn vraag waar kan ik voor de kerk trouwen? Heb contact gehad met de Sint Jan maar omdat wij niet meer in Den bosch wonen of lid zijn van de parochie mogen wij daar niet trouwen. Maar waar dan wel?
Ik dacht zelf aan buiten bij onze feestlocatie maar stel dat het dan geen mooi weer is wat dan?
Hebben jullie sugesties?
groetjes Nay
-
[quote name=\'ikkegatrouwen\' post=\'210125\' date=\'24 February 2009, 21:52\']Ik denk dat er inderdaad door veel stellen (te) gemakkelijk gedacht wordt over trouwen in de kerk. Zelf heb ik de mening dat je het alleen moet doen als het voor jezelf meerwaarde heeft om daar te trouwen en ook voor 100% achter de ideeen en gedachtes van de kerk staat.[/quote]
Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Ik ben zelf christen, maar de laatste tijd ben ik veel bezig met waar ik nou precies in geloof. En het is wel duidelijk dat ik niet 100% sta achter keuzes van 'de kerk'. Ik denk ook dat ik nooit één kerk zal vinden die 100% mijn eigen gedachtes en overtuigingen bevestigt. (Ik vind het moeilijk om dit te verwoorden :wink:)
On topic: ik zou goed praten met je vriend en vragen waarom ie alsnog voor de kerk wil trouwen. Als hij echt zijn geloof weer wil oppakken, lijkt mij dat (persoonlijk gezien) een goede reden om voor de kerk te trouwen. Daarmee laat hij zien dat hij weer van plan is om iets met zijn geloof te doen. Jij kunt dan alsnog aangeven dat je daar respect voor hebt, zonder echt een belofte voor God te doen. (Tenminste, in sommige kerken kan dat, dat zou je dan van tevoren moeten uitzoeken.)
Wil je vriend alleen voor de kerk trouwen omdat 'het zo hoort' of omdat familie dat zo belangrijk vindt, dan zou ik het begrijpen als je het daar mee oneens bent. Succes!
-
Als het niet goed voelt voor jou zou ik het zeker niet doen...
Daarbij trouw je voor de wet en niet voor de kerk....die staat er eigenlijk los van....
misschien wil je vriend graag een inzegening van de kerk omdat zijn familie dat graag zou willen
en hij daar zich verplicht door voelt...ik zou gewoon nog eens goed met hem praten over waarom
het belangrijk voor hem is...
Mijn man is ook met de kerk opgevoed, maar heeft al vroeg besloten dat dit niet zijn manier van
geloven was en is nooit meer heen geweest... ik ben ongelovig en ik zou dan ook niet in een kerk
gaan trouwen omdat dat voor mij hypocriet zou voelen...wel zijn kerken vaak als gebouwen prachtig..
dus voor de locatie om te fotograferen wel perfect :-)
Het is jullie dag...alleen dingen doen die voor beide goed voelen....dan kun je pas echt genieten!
-
Dank jullie voor de reacties.
Ik heb het er met hem over gehad. Hij gaf aan dat hij zijn geloof nooit is verloren. Hij is gewoon een tijdje niet naar de kerk geweest. (hij zetten zich erg af als puber en is toen een niet meer naar de kerk gegaan).
Hij gaf aan dat hij al een tijd de draad weer wilde oppakken.
Ook gaf hij aan dat als wij kinderen krijgen hij deze ook met het geloof wilt opvoeden. Daar sta ik best achter. Het is goed om ze er kennis van mee te geven. Dan is later de keuze aan hun zelf.
Gelukkig zet zijn familie er geen druk achter. Ik weet wel dat het geloof heel veel voor hun betekend en zijn moeder heeft me wel eens verteld dat zij er veel steun uit haalt en zou het daarom fijn vinden als wij dat ook kunnen. Dat vind ik wel erg lief.
Ik zelf dank dat ik me er gewoon eerst verder in moet gaan verdiepen om er achter te kunnen staan, maar ik vind ook dat als het voor hem heel belangrijk ik dat niet mag negeren.
Als nog bedankt voor jullie tips
Groetjes Bianca
-
Je kan ook kijken of er schattige, kleine kerkjes in Den Bosch zijn. Mijn zus heeft dat ook gedaan (kerkelijke inzegening in een kerk die ze verder niet kenden). Je kan dan gewoon zelf voor alles zorgen (voorganger enzo) en het kerkje zelf huren (vaak tenminste, volgens mij).
-
Hallo,
Ik ga in juni dit jaar trouwen, zowel voor de wet als voor de kerk. In het dorp waar wij trouwen, moeten alle koppels die in een bepaald jaar trouwen voor de kerk, naar de huwelijksvoorbereidingsdag. Daar moet je ook aangeven WAAROM je voor de kerk wilt trouwen.
Nu heb ik zelf niet heel veel met de kerk, maar ik ben wel gedoopt enzo, mijn vriend ook, en onze kindjes zijn ook gedoopt. Als ik heel eerlijk ben, wil ik voor de kerk trouwen omdat ik het een mooi ritueel vind dat er gewoon bij hoort. Maar ja, of die pastor daar genoegen mee neemt, weet het niet hoor. Dus we moeten er nog maar eens goed over nadenken.
En nu ik er zo mee bezig ben, vroeg ik me eigenlijk af waarom andere mensen voor de kerk trouwen/getrouwd zijn.
:wub:
-
[font=\"Lucida Sans Unicode\"][color=\"#8b0000\"]Zelf had ik wel voor de kerk willen trouwen, om Gods zegen over ons huwelijk uitgesproken te hebben.
Manlief wilde echter niet, omdat "het bij zijn eerste huwelijk ook niet bepaald geholpen had" (zijn vrouw is toen heel jong overleden).
Trouwen in de kerk vind ik, net als je kind laten dopen, iets dat je alleen moet doen vanwege je geloofsovertuiging en je behoefte aan Gods zegen. Anders heeft het ook weinig toegevoegde waarde (behalve dan wat mooie plaatjes misschien).[/color][/font]
-
wij trouwen in de kerk omdat wij geloven dat God ons bij elkaar heeft gebracht, wij Hem daar voor willen bedanken en ook Gods zegen willen vragen over ons huwelijk. ik zie het ook zo dat je, in "moeilijke tijden" terug kan vallen op God en jezelf eraan herinneren dat je wel Zijn zegen hebt gevraagd in je huwelijk.
ik denk dat je alleen voor de kerk moet trouwen als het voor jezelf een toegevoegde waarde heeft, en niet alleen omdat het er leuk uit ziet.
-
Ik trouw ook voor de kerk. Ik ben zelf gelovig, mijn vriend niet. Toch is het voor mij belangrijk om wel voor de kerk te trouwen omdat ik graag wil dat God er ook bij is op het moment dat ik er voor kies voor altijd mijn leven te willen delen met mijn vriend. Dat heeft voor mij waarde als gelovige.
Daarnaast vind ik het prachtig om ons samenzijn te beginnen met het huwelijk, waarin we een belofte naar elkaar uitspreken. Niet alleen familie en vrienden, maar ook God is daar dan getuige van.
-
Wij trouwen ook voor de kerk, ik vind voor de kerk trouwen veeeeel en veeel meer keer belangrijker dan voor de wet, wet boeit ons niet echt maar in Nederland moet je wel eerst voor de wet trouwen en dan pas mag je in de kerk trouwen :huh:
Maar niets is mooier dan een zegen van God over je huwelijk te hebben, dan weet je dat je altijd goed zit
Tenslotte is God die het trouwen heeft bedacht en niet de wet.. geloven wij!
-
Wij trouwen ook voor de kerk aangezien wij beide gelovig zijn. Wij willen openlijk Gods zegen over onze relatie vragen en Hem vragen of Hij ons leven samen wil leiden. Ook wij vinden trouwen in de kerk heel veel belangrijker dan trouwen in het gemeentehuis.
-
Wij hebben er niet eens bij stilgestaan om ook voor de kerk te trouwen. Manlief is Ned. Hervormd gedoopt. Ik ben (toen ik 13 was) katholiek gedoopt. We doen er geen van beiden iets aan/mee.
Al sinds een jaar of 9 a 10 richt ik mij meer op wicca. Dat willen we nog wel een keer doen, hand fastening. Maar we moeten eerst de juiste persoon vinden om dat te leiden.
-
Voor ons is de kerkelijke inzegening ook belangrijker dan trouwen voor de wet. Wij trouwen in de kerk omdat wij geloven dat God ons leven leidt en we willen vragen of Hij met ons wil zijn.
-
Hier nog zo een die de kerkelijke inzegening belangrijker vindt dan de wettelijke plechtigheid. God heeft ons samen gebracht en we vinden het belangrijk om Zijn zegen te vragen over ons huwelijk.
-
Wij zijn niet voor de kerk getrouwd, ondanks het feit dat ik katholiek ben opgevoed heb ik mijn zeer ernstige bedenkingen over het instituut de kerk. Ik moet daar niet te veel over uitwijden, want dat gaat heftige discussies opleveren.
-
wij gaan ook in kerk trouwen. Mijn vriend katholiek, ik orthodox. Beide gedopt maar gaan nooit naar de kerk wij hebben aantal reden waroom
- omdat het mooi is
- omdat het speciaal is/ wat anders dan in gemeente
- omdat je weet niet welk rol geloof gaat spelen later in je leven
- omdat je kinderen wil ook dopen
- omdat er gaat Byzantijnse koor zingen
- omdat ik altijd had gedroomd in kerk trouwen!
:) iedereen beslist zelf en het is helemaal niet streng dat je moet naar de kerk gaan enz! je betaal zelfs ervoor - je huurt eigenlijk een kerk. Wij hebben eigen pastoor, eigen koor. Het is wat commercieel geworden. Ik denk neit dat wij later nog naar de kerk gaan - wij zijn beide niet erg gelovig in God, meer in ons zelf. Maar toch willen in kerk trouwen!
-
Ook hier geloof ik wel, maar vriendlief niet. Hij gaat wel regelmatig met mij mee naar de kerk en wij gaan ook in de kerk trouwen. :)
-
[quote name=\'Sylvia en Andre\' post=\'211084\' date=\'27 February 2009, 11:51\']Wij zijn niet voor de kerk getrouwd, ondanks het feit dat ik katholiek ben opgevoed heb ik mijn zeer ernstige bedenkingen over het instituut de kerk. Ik moet daar niet te veel over uitwijden, want dat gaat heftige discussies opleveren.[/quote]
Haha, maar blijkbaar wil je toch graag even zeggen (kwam het ook al tegen in andere topics dat je er niet over wou uitwijden, want..) ik krijg bijna zin in die discussie maar misschien moeten we daar een ander forum voor opzoeken!
On topic: wij trouwen ook in de kerk. Ten eerste omdat we er mee opgevoed zijn, het voelt logisch om ook deze belangrijke stap in ons leven in de kerk te vieren. Voor mij persoonlijk speelt het geloof een grotere rol dan voor mijn vriend en ik vind het dus ook echt belangrijk om Zijn zegen over ons huwelijk te vragen.
-
Ik trouw bewust niet voor de kerk maar als ik voor e kerk zou trouwen is dat vooral om de locatie(geen goede reden ik weet het)
Ik snap niet zo goed waarom jou gevoel bij de kerk niet voldoende zou zijn.
Geloven is vooral een gevoelskwestie dus misschien kun je daarom ook niet zo goed onder woorden brengen, niks is moeilijker dan je gevoel onder woorden te brengen.
Denk je echt dat de pastoor daar niet akkoord mee zou gaan? Ik zou dat persoonlijk raar vinden maar oké.
-
Wij trouwen ook voor de kerk, vooral voor mij, voor vriendlief was het minder belangrijk. Waarom? Niet omdat ik geloof in God (ben Darwinist), wel omdat ik geloof in het goede in de mens en vindt dat er op zo'n uitbundige dag ook een moment van bezinning, dankbaarheid, rust moet zijn. Voor mij hoort de kerk erbij tijdens alle belangrijke momenten in het leven (en in deze regio is dat toevallig de katholieke kerk, had net zo goed iets anders kunnen zijn).
En wat ook een rol speelt, is dat dezelfde pastoor er nog is die ook mijn ouders heeft getrouwd, mij heeft gedoopt, etc., dus ook hij hoort erbij voor mijn gevoel.
-
[quote name=\'Kabouter80\' post=\'211220\' date=\'27 February 2009, 18:07\'][quote name=\'Sylvia en Andre\' post=\'211084\' date=\'27 February 2009, 11:51\']Wij zijn niet voor de kerk getrouwd, ondanks het feit dat ik katholiek ben opgevoed heb ik mijn zeer ernstige bedenkingen over het instituut de kerk. Ik moet daar niet te veel over uitwijden, want dat gaat heftige discussies opleveren.[/quote]
Haha, maar blijkbaar wil je toch graag even zeggen (kwam het ook al tegen in andere topics dat je er niet over wou uitwijden, want..) ik krijg bijna zin in die discussie maar misschien moeten we daar een ander forum voor opzoeken!
[/quote]
Nee hoor, ik zeg het absoluut niet om een discussie uit te lokken, maar wel om netjes antwoord te geven op de vraag "trouwen wel of niet voor de kerk." En dan zeg ik ook heel netjes waarom ik niet ben getrouwd in de kerk. Ik zou natuurlijk ook dit topic kunnen ontwijken, maar zo zit ik dan ook weer niet in elkaar.
-
[quote name=\'Sylvia en Andre\' post=\'211287\' date=\'27 February 2009, 21:20\'][quote name=\'Kabouter80\' post=\'211220\' date=\'27 February 2009, 18:07\'][quote name=\'Sylvia en Andre\' post=\'211084\' date=\'27 February 2009, 11:51\']Wij zijn niet voor de kerk getrouwd, ondanks het feit dat ik katholiek ben opgevoed heb ik mijn zeer ernstige bedenkingen over het instituut de kerk. Ik moet daar niet te veel over uitwijden, want dat gaat heftige discussies opleveren.[/quote]
Haha, maar blijkbaar wil je toch graag even zeggen (kwam het ook al tegen in andere topics dat je er niet over wou uitwijden, want..) ik krijg bijna zin in die discussie maar misschien moeten we daar een ander forum voor opzoeken!
[/quote]
Nee hoor, ik zeg het absoluut niet om een discussie uit te lokken, maar wel om netjes antwoord te geven op de vraag "trouwen wel of niet voor de kerk." En dan zeg ik ook heel netjes waarom ik niet ben getrouwd in de kerk. Ik zou natuurlijk ook dit topic kunnen ontwijken, maar zo zit ik dan ook weer niet in elkaar.
[/quote]
De vraag is waarom je wél voor de kerk trouwt.
Ik sluit me overigens bij jou aan hoor André Dus iemand die ergens anders eenlekkere discussie wil starten, kom maar op :rofl:
-
Hallo allemaal,
Bedankt voor jullie reacties.
Iniddels hebben we de uwelijksvoorbereidingsdag van de kerk erop zitten. Het was een erg gezellige dag met allemaal (jonge) mensen die dit jaar ook in dezelfde kerk gaan trouwen. Iedereen had zijn eigen redenen om voor de kerk te trouwen. Dat leverde geen heftige discussies op, maar wel interessante gesprekken. Verder kregen we alvast een rondleiding door de kerk, mochten we de toren bezichtigen (sorry, hoogtevrees, dus ik ben halverwege afgehaakt) en hebben we informatie gekregen over de mogelijkheden qua muziek en teksten.
En ja, als je dan toch daarmee bezig bent dan kan je maar net zo goed doorzetten, dus ons boekje is inmiddels af, haha! Nu alleen nog de muziek uitzoeken met de dirigente en dan de boekjes in elkaar zetten. Pffff.....
:wub:
-
[quote name=\'annakrylova\' post=\'211087\' date=\'27 February 2009, 11:58\']:) iedereen beslist zelf en het is helemaal niet streng dat je moet naar de kerk gaan enz! je betaal zelfs ervoor - je huurt eigenlijk een kerk. Wij hebben eigen pastoor, eigen koor. Het is wat commercieel geworden. Ik denk neit dat wij later nog naar de kerk gaan - wij zijn beide niet erg gelovig in God, meer in ons zelf. Maar toch willen in kerk trouwen![/quote]
Wij hoefden niet te betalen voor de kerk hoor. Omdat we lid zijn van die kerk konden we gratis trouwen.
Dus er zit wel een verschilletje in wat dat betreft.
Wij zijn ook getrouwd in de kerk, omdat we beiden in God geloven.
-
@ Mamaricky,
Fijn dat jullie een leuke dag hebben gehad.
Gewoon uit nieuwsgierigheid (je hoeft echt neit te antwoorden) wat hebben jullie nu gezegd als reden om in de kerk te trouwen?
-
Wij hadden vorige week ook huwelijksvoorbereiding in de kerk en daar vertelde pastoor dat een stelletje naar hem toe was gekomen met de vraag: wij willen graag foto's maken in de kerk, maar meer niet, want we geloven niet in God. Wat kost het om de kerk even te huren?
Pastoor: wie denk je dat je voor je hebt?
Dat is dus niet doorgegaan. Net zoals ik het raar vind dat op de voorbereidingscursus mensen zeiden dat ze alleen daar trouwen omdat het erbij hoort en dat het mooi is voor de foto's (dit zeiden ze niet waar pastoor bij was trouwens). Ik trouw in de kerk omdat ik geloof in God en graag de zegen over ons huwelijk wil. Het kerkelijk huwelijk is voor mij ook veel belangrijker dan het wettelijk huwelijk. Een kerkelijk huwelijk kan ook niet verbroken worden, een wettelijk huwelijk wel. Natuurlijk kun je ook scheiden als je in de kerk bent getrouwd, maar de gelovigen onder ons snappen wel wat ik bedoel. Ik vind het vreemd dat mensen een pastoor voor de gek houden en trouwen in de kerk terwijl ze niet eens in God geloven. Dan zou ik eerder kiezen voor een plechtigheid die daarop lijkt, wat tegenwoordig ook overal kan. Dan lieg je niemand voor en heb je toch je idee van 'kerkelijk huwelijk'.
Daarnaast ben ik het ook niet met alles eens binnen de kerk, maar dat is voor mij op mijn huwelijksdag irrelevant. Ik sta die dag voor God en wij vragen Zijn zegen over ons huwelijk, dat staat los van de rest.
-
wij moesten ook een lid worden van de kerk- maar toch hebben zij ons een acceptgiro gestuurd meteen, voor de huur van de kerk. Je kan gratis trouwen allen maar als je in dezelfde kerk was gedopt.
Onze pastoor van het koor begrijpt het allemaal, hij is ook wat modern, en het is byzantijnse dienst en niet katholiek 100%, het is meer een soort concert zelfs.
De kerk nodigt ook eigen mensen die in die kerk gaan, voor onze huwelijk- omdat er bijzondere koor gaat zingen.
Jullie kunnen natuurlijk en hebben recht mensen veroordelen die dan in kerk gaan trouwen als zij niet naar de kerk gaan. Maar wij gaan niet naar de kerk omdat wij zien de kerk gewoon als een soort ruimte. Om met God te praten heb je geen kerk nodig. Misschien als moeilijk momenten doormaakt of wat ook dan ga je naar de kerk om meer vlakbij voelen. gewoon iedereen beslist zelf - wel of niet in de kerk trouwen. Als iemand twijfels heeft of een van de partner - dan misschien beter niet te doen. Maar wij samen staan volledig achter onze beslissing, dus wij gaan trouwen! kinderen trouwens gaan wij ook doppen in katholiek kerk !:)
-
[quote name=\'annakrylova\' post=\'214687\' date=\'09 March 2009, 15:57\']wij moesten ook een lid worden van de kerk- maar toch hebben zij ons een acceptgiro gestuurd meteen, voor de huur van de kerk. Je kan gratis trouwen allen maar als je in dezelfde kerk was gedopt.
Onze pastoor van het koor begrijpt het allemaal, hij is ook wat modern, en het is byzantijnse dienst en niet katholiek 100%, het is meer een soort concert zelfs.
De kerk nodigt ook eigen mensen die in die kerk gaan, voor onze huwelijk- omdat er bijzondere koor gaat zingen.
Jullie kunnen natuurlijk en hebben recht mensen veroordelen die dan in kerk gaan trouwen als zij niet naar de kerk gaan. Maar wij gaan niet naar de kerk omdat wij zien de kerk gewoon als een soort ruimte. Om met God te praten heb je geen kerk nodig. Misschien als moeilijk momenten doormaakt of wat ook dan ga je naar de kerk om meer vlakbij voelen. gewoon iedereen beslist zelf - wel of niet in de kerk trouwen. Als iemand twijfels heeft of een van de partner - dan misschien beter niet te doen. Maar wij samen staan volledig achter onze beslissing, dus wij gaan trouwen! kinderen trouwens gaan wij ook doppen in katholiek kerk !:)[/quote]
Blijkbaar is het niet in elke kerk hetzelfde geregeld...
Oke het wordt misschien een beetje een andere discussie, maar ik ben gewoon benieuwd...
Waarom in de kerk trouwen als het toch maar een ruimte is? Als je het echt zo ziet, dan hoeft er toch ook geen pastoor aan te pas te komen? Dan kun je toch ook in het buurthuis trouwen..?
Waarom wil je je kinderen laten dopen in de kerk, terwijl je er eigenlijk niets mee hebt? Met dopen beloof je ook dat je je kind met het geloof zult opvoeden (dus ook echt leert bidden, vertelt over God en dat soort dingen), ben je dat straks wel van plan dan?
Verder heb ik de kerk wel nodig om te geloven (niet om met God te kunnen praten trouwens), maar dat is natuurlijk ieder voor zich.
Je zegt dat mensen het recht hebben om anderen te veroordelen die in de kerk trouwen, zonder dat ze normaal gesproken naar de kerk gaan. Ik ben het daar niet mee eens. Niemand mag een ander veroordelen en ik denk ook niet dat LevelyMe dat doet. Wel mogen we met elkaar discussieren over waarom wel/waarom niet. Maar dat is volgens mij iets heel anders. LovelyMe geeft haar mening, that's it.
Zoals gezegd wordt de discussie zo wel een beetje anders, maar ik vind het wel leuk om het hier met anderen over te hebben...
-
ik heb ook gewoon mijn antwoord op de vraag gegeven: waroom trouwen voor de kerk. Ook als het maar om een reden voor sommige is: omdat het mooi is, waroom niet? Je bent toch niet beperkt in je keuzes en je doet het niet tegen de wil van iemand anders.
antwoorden waroom wij gaan trouwen in de kerk heb ik eerder gegeven, kan nok keer:
wij gaan ook in kerk trouwen. Mijn vriend katholiek, ik orthodox. Beide gedopt maar gaan nooit naar de kerk wij hebben aantal reden waroom
- omdat het mooi is
- omdat het speciaal is/ wat anders dan in gemeente
- omdat je weet niet welk rol geloof gaat spelen later in je leven
- omdat je kinderen wil ook dopen > aanvulling: omdat wij denken dat wij het willen, maar dat kan naturlijk anders worden
- omdat er gaat Byzantijnse koor zingen
- omdat ik altijd had gedroomd in kerk trouwen!
PS vinden mensen het raar/ongepast/niet rekening gehouden men andere mensen die ik niet ken/ onbeschoft tegen geloof - mij best. iedereen kan zijn mening hebben, toch?
-
Op zich doe je er niemand kwaad mee. Maar als je in de kerk trouwt beloof je ook van alles. Dingen die met het geloof en met God te maken hebben.
Tenminste daar ga ik vanuit of hebben jullie dat anders ingedeeld?
Als je wel die vragen krijgt (en beantwoordt!) dan zeg je misschien wel 'ja' op iets waar je eigenlijk helemaal niet achterstaat.
Bijvoorbeeld dat je gelooft dat God jullie samen heeft gebracht.
Dat je elkaar zult helpen in het geloof en meer van dat soort dingen.
Volgens mij vinden veel mensen dat vooral lastig te begrijpen.
Je trouwt in de kerk, omdat het mooi is, het hoort erbij en ondertussen leg je een belofte af waar je vantevoren al niet van plan bent om je aan te houden (ik zeg niet dat dit bij jou zo is, meer in het algemeen).
[quote name=\'annakrylova\' post=\'214692\' date=\'09 March 2009, 16:22\']- omdat je kinderen wil ook dopen > aanvulling: omdat wij denken dat wij het willen, maar dat kan naturlijk anders worden[/quote]
Maar wáárom wil je je kinderen laten dopen?
-
natuurlijk sta ik achter. maar het is namelijk nergens geschreven of gezegd dat je het moet op bepaalde manier begrijpen, dat er een regel is voor iedereen. Wij staat er achter en wij gaan elkaar geloof respecteren en mocht het zo zijn dat ons geloof sterker wordt of andere inwendig krijgt of een van de partners is allemaal natuurlijk mogelijk, steunen wij elkaar.
ik zeg ook niet dat ik per se kinderen ga dopen of ga het vanaf geboorte het doen. wij zijn nog niet aan kinderen toe, later beslissen wij het wel. Maar voor zoveel wij hebben gepraat wil mijn vrind wel kinderen in katholiek kerk opvoeden, maar het zal niet zo zijn- elke zondag naar de kerk, bijbel lezen elke avond en bieden. Wij laten hun eigen keuzes maken, maar als eerst stellen wij katholiek geloof in.
Ik vind belangrijkste dat kinderen en gewoon mensen in eerste instantie in zichzelf geloof en wie of wat hem erbij helpt: god, moeder, vriend, boeken wat ever - het is allemaal niet belangrijk als persoon goed en vast op zijn benen staat.
in elke geval zelf asl wij verder niks mee hoeven te maken met kerk en geen kinderen gaan dopen vinden wij het belangrijk nog keer 'Ja' zeggen in die dag
-
ik vind het mooi dat mensen trouwen in de kerk voor hun geloof, en dat is nu juist de reden waarom wij het niet doen, het klinkt misschien stom maar ik geloof in god maar niet in de kerk ( met name het bestuur), in veel kerken vind ik dat het teveel om geld draait en je geen persoonlijke mening mag hebben, hier is bijvoorbeeld en pastoor die je niet trouwt als je al samen woont. Verder vind ik veel dingen die in een mis worden gezgt niet bij ons passen, (bijv dat je kinderen moet krijgen na je huwelijk etc) en natuurlijk is zo'n kerk prachtig om in te trouwen maar dat is onze lokatie ook, en om dan een kerk te moeten gebruiken omdat ik het mooi vind, dat vind ik dan weer net iets te hypokriet. Ik zou het wel heel fijn vinden om een kaarsje te branden, gewoon voor iedereen die er niet bij is als stil moment even tot je zelf komen, maar ja om nu in mijn trouwjurk dat te gaan doen?? ik denk dat ik dat de avond van te voren ga doen.
groetjes rox
-
Roxanne, je slaat de spijker op zijn kop, Ik geloof ook wel in iets na de dood, maar niet in de kerk, ik heb naast jouw genoemde zaken ook nog wel een paar bedenkelijke "puntjes". Maar ik respecteer ieders keus en overtuiging hoor, ik zal daar nooit iemand op aanspreken op aanvallen.
-
té gek dit topic! Wij trouwen in de kerk, en op de trouwdag alléén in de kerk. Een andere dag doen wij het voor ons onbelangrijke burgelijk huwelijk. Voor ons is ons geloof de basis van onze relatie, en van ons leven. Voor ons is het dus vanzelfsprekend dat wij Gods zegen vragen over ons huwelijk. Samen met de dominee bedenken we de inhoud van de dienst, samen met mijn zus zing ik een duet en het wordt dus helemaal "eigen".
Het ligt er erg aan met welke stroming van geloof(christelijk in mijn geval) je bekend bent, er zit onderling zo ontzettend veel verschil in stroming, en binnen 1 stroming heb je kerken die ook veel verschillen. Bij ons in de kerk heb je een voorbereidend gesprek met de kerkenraad of dominee die graag willen weten wat de achterliggende gedachten zijn bij het aanvragen van het kerkelijk huwelijk. Want je zegt ja op de voorgelezen huwelijksformulieren die door de kerk zijn opgesteld. Deze formulieren zijn eerder opgesteld vanuit de grondslag van de kerk waar je het huwelijk aanvraagt.
Daarnaast beloof je trouw aan je partner voor God.
Dat is in het kort de inhoud van ons kerkelijk huwelijk.
-
Wij trouwen ook niet in de kerk, ik en mijn vriend zijn niet gelovig.
Ik vind het in de kerk trouwen ook wat voor mensen die geloven en niet voor mensen die mooie plaatjes willen.... Laat dan een fotoshoot doen bij of in een kerk waar je in en uit mag lopen, maar sla de dienst over....!
Een vriendin van mij, wel gelovig, is laatst getrouwd, uiteraard in de kerk en er werden hun ook inderdaad vragen gesteld... Hoe wil je die dan beantwoorden?? Gaan liegen daar???
Het levert zeker mooie foto's op, maar ik vind het raar om in de kerk te trouwen terwijl je er niets mee hebt....
Maar goed ieder zijn eigen keuze.... :biggrin:
-
Helemaal mee eens Mariettekl! Mooi gezegd!
-
Wel geinig dat zowel niet-gelovigen als wel-gelovigen (of niet-kerkgangers en wel-kerkgangers) er hetzelfde standpunt op na kunnen houden wat dit betreft!
Zelf vind ik het altijd jammer als mensen een negatieve ervaring hebben bij een bepaalde kerkgenootschap.
Wij hadden dat ook en zijn op zoek gegaan naar een andere gemeente (kerk), waar we ons wel thuis voelden.
Naar de kerk gaan is voor mij een must. Zonder dat zou mijn geloof binnen no-time een stuk minder door mij beleefd worden.
naar de kerk gaan houd me scherp zeg maar.
Voor mij persoonlijk is het te vergelijken met naar de sportschool gaan. De oefeningen die je daar doet, kunnen ook wel thuis. Maar of ik ze thuis doe... Ik ben daar dan veel te 'slap' voor...
En ik ben het ook niet altijd overal mee eens, maar daar is wel ruimte voor zeg maar.
Op mijn werk gaat ook niet altijd alles zoals ik het wil, maar dat blijf je toch houden denk ik.
Ik bedoel dit niet in de zin van 'je moet naar de kerk gaan, ook al ben je het met sommige dingen niet eens.' Het is meer bedoeld om te laten zien hoe je (ik in ieder geval) er ook tegenaan kunt kijken!
-
Hallo,
Mijn vriendin en ik willen graag trouwen voor de kerk, omdat het geloof voor ons belangrijk is.
We lopen er helaas tegenaan dat we niet in alle kerken mogen trouwen, we worden vaak "afgewezen".
We snappen het wel, maar toch is het niet leuk.
We zijn op zoek naar een leuke, knusse en intieme kerk in de omgeving van Rotterdam.
Wie weet waar we mogen trouwen?
Groetjes,
Myres
-
Hoi Myres,
Hmm, lastig hoor! Het moet toch zeker mogelijk zijn ook voor de kerk te trouwen!! Hier hebben jullie vast al aan gedacht, dus gewoon uit nieuwsgierigheid... In de kerk waar jullie ingeschreven staan zijn jullie neem ik aan wel geaccepteerd, dus dan kun je het gewoon daar doen? Of is het niet een mooie kerk?
liefs, Inge
-
[quote name=\'Inx\' post=\'215162\' date=\'10 March 2009, 17:39\']Hoi Myres,
Hmm, lastig hoor! Het moet toch zeker mogelijk zijn ook voor de kerk te trouwen!! Hier hebben jullie vast al aan gedacht, dus gewoon uit nieuwsgierigheid... In de kerk waar jullie ingeschreven staan zijn jullie neem ik aan wel geaccepteerd, dus dan kun je het gewoon daar doen? Of is het niet een mooie kerk?
liefs, Inge[/quote]
Hoi Inge,
Dat is niet echt een mooie kerk, en er is verder niet zo veel in de buurt. Er is alleen een gewoon stadhuis en verder niets om gezelig te eten en de avond door te brengen.
We houden het zeker in gedachten voor als het helemaal niets word.
-
Het gaat er dus eigenlijk meer om dat je ín een kerk wil trouwen?
-
[quote name=\'wendy\' post=\'215170\' date=\'10 March 2009, 17:46\']Het gaat er dus eigenlijk meer om dat je ín een kerk wil trouwen?[/quote]
Het gaat eigenlijk alleen om het kerkgebouw zelf, want we nemen onze eigen dominee mee.
Je zou eigenlijk kunnen zeggen dat we alleen een kerk willen huren, maar toch hebben ze wat moeite met het feit dat twee vrouwen voor de kerk willen trouwen.
-
snap het...
Woon helaas niet in de buurt van Rotterda, dus heb eigenlijk geen tips voor je :unsure:
-
Tja, ik heb geen idee. Ik kan me ook niet voorstellen dat er kerken zijn waar het wel mag... ik vraag me dan af of het dan echt alleen om het plaatje gaat.
-
Wat vreemd. Je kunt toch wel gewoon een kerk(je) afhuren? Ze kunnen (mogen) je toch niet afwijzen om de reden dat jullie twee vrouwen zijn?
-
Ik weet dat je in Slot Loevestein een kerk en een trouwzaal in 1 hebt.
Is misschien een ideetje?
-
ik vond op google dat sow kerken (samen op weg)
over het algemeen wel homohuwelijke accepteren
http://www.kerkinfo.nl/?i=1&q=sow%20kerk (http://www.kerkinfo.nl/?i=1&q=sow%20kerk)
http://www.refdag.nl/artikel/4261/SoWkerke...welijk+toe.html (http://www.refdag.nl/artikel/4261/SoWkerken+staan+zegening+van+homohuwelijk+toe.html)
-
haha natuurlijk mogen ze dat wel. Wat ik weet, wordt het gewoon keihard veroordeelt en dan in de kerk trouwen? Ik vind het al heel wat dat je een domino gevonden hebt die jullie wil trouwen.
Heb je zelf geen moeite ermee? Ik bedoel, ik begrijp niet zo goed hoe het geloof belangrijk kan zijn voor je, terwijl datzelfde geloof jou veroordeelt.
Lijkt mij erg moeilijk, maar goed, dat is een beetje offtopic, hopelijk vinden jullie een mooie locatie!
-
Nou, ik moet zeggen dat ik het wel vreemd vind. De meeste kerken wijzen homoseksualiteit tegenwoordig echt niet meer af. Bovendien, als je je eigen dominee meebrengt heeft de bruiloft dus niks van doen met de (visie en opvattingen van) dominee en gemeente van die kerk waar je trouwt.
Je kunt toch ook kerken huren voor concerten of exposities?! Waarom dan niet voor een bruiloft?! Ook al trouwen er twee paashazen met elkaar, dan nog... De hele bruiloft staat dan toch los van de gemeente en de dominee van die kerk?!
Ik hoop dat jullie gauw een mooie locatie vinden, vanuit Zwolle weet ik geen leuke kerkjes rond Rotterdam :wink:
PS: "Samen Op Weg"kerken bestaan niet meer, inmiddels is dit Protestantse Kerk Nederland (PKN)
-
Ik hoop dat je snel een geschikte kerk vindt!
Een vriendin van me is lesbisch en wij komen uit een heel klein gelovig dorp. Toen ze vertelde dat ze op vrouwen viel, verklaarden ze haar voor gek en riepen dingen als: 'Je zult branden in de hel, dit is niet volgens het plan van God!'
Zij gelooft ook en durft hierdoor ook niet in de kerk te trouwen, wanneer ze ooit gaat trouwen...
In een grote(re) stad zal dat makkelijker gaan. Hopelijk worden jullie met meer respect behandeld door de (zwaar) gelovigen.
Succes :)
-
[quote name=\'SoHappy\' post=\'215339\' date=\'11 March 2009, 01:07\']Ik hoop dat je snel een geschikte kerk vindt!
Een vriendin van me is lesbisch en wij komen uit een heel klein gelovig dorp. Toen ze vertelde dat ze op vrouwen viel, verklaarden ze haar voor gek en riepen dingen als: 'Je zult branden in de hel, dit is niet volgens het plan van God!'[/quote]
Pardon?
wat was dat ook alweer,
iets met Christenen, naastenliefde enzo,
heb uw naasten lief? iets in die geest...... tsja........
-
[quote name=\'Hypnotic\' post=\'215343\' date=\'11 March 2009, 04:14\']Pardon?
wat was dat ook alweer,
iets met Christenen, naastenliefde enzo,
heb uw naasten lief? iets in die geest...... tsja........[/quote]
Auw! Hopelijk overbodig om te zeggen, maar niet alle Christenen zijn zo hoor!
-
Misschien is het Kijfhoekkerkje in Zwijndrecht iets voor jullie? Het ligt afgelegen en een beetje in de polder.
Het is een klein en schattig kerkje om van buitenaf te zien. Hoe het er van binnen uit ziet weet ik niet.
Succes!
-
[quote name=\'boardbabe\' post=\'215271\' date=\'10 March 2009, 21:30\']Ik weet dat je in Slot Loevestein een kerk en een trouwzaal in 1 hebt.
Is misschien een ideetje?[/quote]
Is alleen niet bepaald in de buurt van Rotterdam :wink:
-
Nee, de meeste Christenen die ik ken zijn hele lieve mensen, zo ook mijn opa en oma. Maar het dorp waar ik woonde was een beetje 'achtergebleven'. :blink: Alles wat anders was dan zij was slecht. Dat kwam niet door hun Christen zijn, maar hun bekrompenheid. Volgens sommigen was ik Antichrist omdat ik bij een meisje thuis niet wist hoe ik moest bidden, simpelweg omdat ik dat nooit heb geleerd. Haar ouders waren razend....
Als ik kleding uit Amsterdam of Utrecht meenam, vonden ze het ook heel lelijk en droegen vervolgens ongeveer een jaar tot anderhalf jaar later precies hetzelfde... :dry:
-
[quote name=\'Salixy\' post=\'215267\' date=\'10 March 2009, 21:27\']Wat vreemd. Je kunt toch wel gewoon een kerk(je) afhuren? Ze kunnen (mogen) je toch niet afwijzen om de reden dat jullie twee vrouwen zijn?[/quote]
Dat kunnen en mogen ze wel. Maar er zijn vast ergens kerkjes die niet meer in gebruik zijn en die je dus wel kunt huren. Of een heel ruimdenkende pastoor heeft. Succes.
-
Ze mogen je inderdaad afwijzen. Het trouwen in de kerk moet een meerwaarde geven omdat je in God en in de Bijbel geloofd. Als je dat niet nastreeft, dan mag je niet in die kerk trouwen. Vreemd genoeg zijn er kerken waar het wel mag. Volgens mij lezen ze dan een Bijbel met een paar hoofdstukken minder.
-
De TS geeft toch heel duidelijk aan dat het geloof belangrijk is. Dat dit een voorwaarde voor een kerk is snap ik, maar tegenwoordig mag je mensen om hun geaardheid toch niet meer weigeren? Dat bedoelde ik.
-
Ik wil hier niet gaan stoken ofzo... maar trouwen als lesbisch of homo stel, gaat lijnrecht tegen de Bijbel in. Dus vandaar dat ik mij er over verbaas.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'216055\' date=\'12 March 2009, 19:28\']Ik wil hier niet gaan stoken ofzo... maar trouwen als lesbisch of homo stel, gaat lijnrecht tegen de Bijbel in. Dus vandaar dat ik mij er over verbaas.[/quote]
Dat zal ook de reden zijn dat ze zo moeilijk een kerk kan vinden.
Volgens mij mogen pastoren weigeren om homo's en lesbie's te trouwen. Lijkt mij niet strafbaar.
-
Daar denken gelovige ook niet allemaal hetzelfde over! (ik ben zelf niet gelovig)
Maar je moet in mijn ogen er wel even bij stil zijn dat de bijbel zo ongeveer 2000 jaar geleden geschreven is en dat er toen natuurlijk op een heeeeel andere manier geleefd en gedacht werd.
In 2009 mag je verwachten dat sommige dingen (gedachtes en regels) veranderen (niemand leeft meer als 2000 jaar geleden) , zo ook de manier van denken over homosexuele mensen.....
Ze hebben niet voor niets al een dominee....
Verder ken ik helaas geen kerkje :dry:
succes met je zoektocht!!!
-
Homosexualiteit is van alle tijden, en komt ook in de dierenwereld voor.
Dat er afwijzende zaken in boeken/ bijbels en ander papierwerk staan, heeft alles te maken met de homofobie van de MANNEN die dat soort zaken op schrift stelden,
Als er meer vrouwen aan de bijbel/torah/koran hadden gewerkt, waren veel dingen heel anders neer geschreven,
-
Mee eens. Wij zijn gelovig en wij trouwen in een kerk die zelfs een homoseksuele dominee heeft gehad (het feit dat ik "zelfs" moet opschrijven vind ik al erg genoeg!)
Overigens zou ik ook niet willen trouwen in een kerk die homoseksualiteit afwijst.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'216055\' date=\'12 March 2009, 19:28\']Ik wil hier niet gaan stoken ofzo... maar trouwen als lesbisch of homo stel, gaat lijnrecht tegen de Bijbel in. Dus vandaar dat ik mij er over verbaas.[/quote]
Klopt. Maar niet tegen het woord van god. Alle teksten uit de bijbel die hierop slaan, zijn bedacht, geschreven en samengesteld door mensen. Niet door god. Het zou tijd worden dat dat eens door de kerkelijk leiders wordt duidelijk gemaakt, want 99% van de christenen denkt daar totaal niet bij na. En ja, ik weet waar ik over praat. Ben zelf christelijk geweest, e.e.a. bestudeerd en heb zelfs eens gepreekt. Tot ik eens kritisch ging nadenken over de kerk en de bijbel. Volgens de bijbel is god's "wet" samen te vatten als "Heb een ander lief als jezelf en god boven alles". Er staat niets over het geslacht van die ander. Ook in 10 geboden niet. Daarnaast staat zelfs in de bijbel (korinthiers meen ik) dat het geloof ondergeschikt is aan de liefde. Wat wil je nog meer?
Ik zou hier een hele discussie over kunnen houden, maar daar is dit forum en topic niet voor bedoeld. Dus laat ik 't hier maar bij houden.
Ik wens de TS een fijn huwelijk toe!
-
Herjan, ik ben eigenlijk wel benieuwd naar je studie.
De bijbel IS het woord van God.
Uiteraard niet door God opgeschreven, maar wel ingegeven.
Tenminste dat is hoe ik het zie.
Neemt niet weg dat de liefde 'boven' het geloof staat (Korinthiers 13).
Maar toch blijft het een moeilijk onderwerp.
Net als Herjan wens ik TS een geweldig huwelijk toe!
-
Voor de discussierende mensen onder ons:
http://www.different.nl/cms/content/view/22/100/ (http://www.different.nl/cms/content/view/22/100/)
En nu idd weer ontopic. Heb je al iets gevonden TO?
-
Zou het hier kunnen?
http://www.pelgrimvaderskerk.nl/ (http://www.pelgrimvaderskerk.nl/)
Nog wel naast de Pelgrim (tevens een bijzondere trouwlocatie, maar wij hebben er "alleen" ons feest gegeven, dat kan daar dus heel goed). Is 10 minuten buiten het centrum van Rotterdam en echt een mooie plek (ben in de kerk zelf nog nooit binnen geweest). Succes met je zoektocht!
-
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'217159\' date=\'16 March 2009, 20:14\']Zou het hier kunnen?
http://www.pelgrimvaderskerk.nl/ (http://www.pelgrimvaderskerk.nl/)
Nog wel naast de Pelgrim (tevens een bijzondere trouwlocatie, maar wij hebben er "alleen" ons feest gegeven, dat kan daar dus heel goed). Is 10 minuten buiten het centrum van Rotterdam en echt een mooie plek (ben in de kerk zelf nog nooit binnen geweest). Succes met je zoektocht![/quote]
Het kan sowieso in de Oud Katholieke Kerk. (www.okkn.nl)
-
[quote name=\'lune\' post=\'215274\' date=\'10 March 2009, 21:34\']haha natuurlijk mogen ze dat wel. Wat ik weet, wordt het gewoon keihard veroordeelt en dan in de kerk trouwen? Ik vind het al heel wat dat je een domino gevonden hebt die jullie wil trouwen.
Heb je zelf geen moeite ermee? Ik bedoel, ik begrijp niet zo goed hoe het geloof belangrijk kan zijn voor je, terwijl datzelfde geloof jou veroordeelt.
Lijkt mij erg moeilijk, maar goed, dat is een beetje offtopic, hopelijk vinden jullie een mooie locatie![/quote]
Nog even discussieren hoor:
Het is niet het geloof dat afwijst maar (in mijn ogen buitengewoon achterlijke) MENSEN die dat doen!!! Zoals al eerder gezegd is de ene gelovige de andere niet. En kudo's to Hypnotic en Herjan!!!! voor hun mooie posts hier :-) helemaal mee eens. Ik geloof zelf in god, maar ben heel erg anti-religie omdat het door MENSEN is opgeschreven en mensen zijn niet onfeilbaar....
-
Wij trouwen wel in de kerk, zijn ook lid van de kerk en beide gedoopt. Maar we gaan niet naar de kerkdiensten op zondag. (Dit is ook onze enige vrije dag samen en dan slapen we graag uit!hihi) Ik las dat iemand zei je hoeft niet naar de kerk om te geloven en zo denk ik er ook over! Van mijn as hoeft de kerk niet zo, maar ik vind dat het er toch bij hoort. Niet alleen voor de mooie plaatjes, een trouwdienst is altijd zo mooi en emotioneel. Het is eigenlijk ook een familietraditie en zeker een hele mooie!
-
Wij gaan ook voor de kerk trouwen. Ik ben Belgische en ik weet niet precies hoe het bij jullie gaat maar bij ons mogen wij vrij de kerk kiezen waar je wilt trouwen. Bovendien kan je je huwelijk laten inzegenen door de diaken ipv een pastoor. De pastoor doet dan natuurlijk de eucharistie en de andere vaste delen die hij alleen kan doen. (tenzij je een gebedsdienst kiest, die kan volledig door een diaken gebeuren)
Wij trouwen voor de kerk omdat we daar bewust voor kiezen. Het is ons geloof en we willen onze trouwbelofte uitspreken voor al onze vrienden en familie, maar ook voor God en de kerkelijke gemeenschap. Dat is voor ons ook de belangrijkste van de twee trouwbeloftes.
Ondertussen hebben wij in maart onze huwelijksvoorbereiding gehad met de andere koppels. We waren in totaal met vier koppels, weinig maar degene die daar zaten die waren echt overtuigd om voor de kerk te trouwen.
En die huwelijksvoorbereiding was eigenlijk nog interessant. We hebben zelfs niet echt over de kerk gesproken of God. Het ging meer over thema's waar je goed over na moet denken zoals de belangrijkste waarden in je leven en wat je als waarde in je huwelijk wilt.
Wij hadden hier echt wel iets aan.
Vorige zaterdag hadden we dan weer een afspraak met de diaken. Dat is een kennis van de familie van mijn verloofde en hij gaat onze mis voordragen. Hij is nauw bij de familie betrokken door vroegere gebeurtenissen en voor ons geeft dat nog een extra betekenis aan ons kerkelijk huwelijk.
Hij daagt ons ook echt uit om over ons huwelijk na te denken en om veel tijd in onze mis te steken zodat het echt iets van ons wordt.
Zoals de meesten van jullie ben ik het ermee eens dat je voor de kerk moet trouwen uit geloofsovertuiging, niet omdat het je opgedrongen wordt door de gemeenschap/familie of omdat het mooi op foto staat. Als het alleen daarom is, dan zie ik er gewoon het nu niet van in.
-
Je hebt dat mooi verwoord, Eva! Ik kan me er goed in vinden!
-
Ik vind zelf dat iedereen zijn eigen reden mag hebben om voor de kerk te willen trouwen of dit niet te willen. So what als het 'alleen voor de mooie plaatjes' is? Een kerk zou een open geheel moeten zijn waar iedereen kan komen voor eigen redenen.... Dit vat ook precies samen waarom wij niet in de kerk trouwen: beiden niet gelovig en kerken zijn helaas geen open geheel.........
-
[quote name=\'CCBloom\' post=\'221404\' date=\'01 April 2009, 14:53\']Een kerk zou een open geheel moeten zijn waar iedereen kan komen voor eigen redenen....[/quote]
Daar ben ik het dus niet mee eens. Waarom moet de kerk een open geheel zijn waar iedereen met z'n eigen reden komt?
De kerk is voor iedereen, maar wel om daar wat met het geloof te doen (wat dat dan ook is).
Wat mij betreft kun je het vergelijken met een bibliotheek. Die is ook voor iedereen toegankelijk, maar als je daar vervolgens keiharde muziek gaat lopen maken ofzo (...) dan vindt iedereen het logisch dat je eruit gezet wordt.
Dus waarom een hele dienst in elkaar draaien, iemand een zegen over je laten uitspreken (die je toch niets zegt) of een gelofte tegenover God uitspreken, alleen omdat dat mooi op de foto's staat...?
-
[quote name=\'CCBloom\' post=\'221404\' date=\'01 April 2009, 14:53\']Een kerk zou een open geheel moeten zijn waar iedereen kan komen voor eigen redenen.... <knip> en kerken zijn helaas geen open geheel.........[/quote]
Volgens mij gaat het hier om een misvatting. Voor de duidelijkheid: een kerk is geen overheidsinstelling of openbaar gebouw. Ik weet niet exact hoe het zit (particulier bezit of zo?), maar volgens mij is het gebouw eigendom van de commissie van beheer en indirect van de kerkelijke gemeente. Je kunt dus niet verwachten dat ze het gebouw voor iedereen open stellen.
P.S. Als je het exact wilt weten kan ik het navragen bij mijn vader. Die is jarenlang voorzitter geweest van de CvB in hun kerk.
-
ja gaat idd om een misvatting...bedoel nl niet het gebouw maar de gemeenschap, zeg maar...iedereen zou om zijn eigen reden naar een kerk moeten kunnen gaan lijkt me... Ik ga soms ook naar een kerk, niet omdat ik dan dichter bij god zou zijn (een kerk is nog steeds door mensen bedacht etc...) maar gewoon vanwege de sfeer en de mooi...en soms best interessante dingen die er worden gezegd :-) Ik geloof al mijn hele leven in god en hoef daarom ook niet in een kerk te trouwen...al trouw ik 200 m onder de waterspiegel dan is dat wmb ook voor god...
maar goed, het is voor veel mensen heel belangrijk en de dominee of pasto(o)r steekt er ook tijd en liefde in, dus dan moet je wel iets met het ritueel hebben eigenlijk... je hebt ook eigenlijk wel gelijk, maar ik denk niet dat het god iets uitmaakt, zeg maar....
-
saillant detail: in de middeleeuwen was een kerk (letterlijk het gebouw) wel een open geheel waar vanalles gebeurde...mensen dreven er zelfs handel en dieren liepen ook gewoon in en uit......
-
Wat CCBloom denk ik bedoelt is dat de kerk pretendeert dat iedereen welkom is. Dat is ook zo. Toch vind ik het ook nogal "heiligschennis" om in een kerk, een gebouw waar gelovigen heengaan om samen te zijn, door een dominee, die is opgeleid om een christelijke dienst te verzorgen, te gaan trouwen terwijl je zelf niets met het geloof hebt. Ik vind dat persoonlijk niet kunnen. Als je gelovig bent en je kiest ervoor in een kerk te trouwen is dat mooi en logisch dat je God om een zegen over je huwelijk wilt vragen. Geloof je niet? Ook prima, maar trouw dan niet in een kerk. Het is al eerder gezegd, de gelofte in de kerk is anders dan in een gemeentehuis. Ze vragen je allerlei dingen (zoals de kinderen die je in dit huwelijk krijgt christelijk opvoeden etc.), waar je dus niet achter staat en je gaat er toch ja op zeggen... Beetje vreemd.
-
Oh, CC, zag dat je al gereageerd had intussen, ik was even aan de telefoon :wink:
-
nee...liegen is inderdaad nooit cool, of dat nou tegen de dominee is of tegen een crimineel.... (of een criminele dominee?)
-
[quote name=\'CCBloom\' post=\'221439\' date=\'01 April 2009, 17:35\']nee...liegen is inderdaad nooit cool, of dat nou tegen de dominee is of tegen een crimineel.... (of een criminele dominee?)[/quote]
Ik geloof wel in criminele dominee's, die zijn er vast :wink:
-
Wij zijn niet in de kerk getrouwd, hoewel mijn man wel gedoopt is en van huis uit katholiek is. Wij doen verder niets met het geloof, dus vonden we het ook niet gepast om dan toch in de kerk te trouwen, hoe mooi het ook is.
Ik geloof echt wel in "iets" na de dood, maar ook ik het wat moeite met het instituut kerk. Wat ik ook moeilijk vind om te lezen is dat sommige mensen hun kerkelijk huwelijk heel belangrijk vinden (en dat snap ik heel goed hoor!!) maar het over het burgerlijk huwelijk hebben als "onbelangrijk" of alleen maar "een formaliteit". Ik weet dat het een formaliteit is, maar het is voor mensen die niet in de kerk trouwen wel heel belangrijk.
Ik ben een keer helemaal afgeknapt op een bruiloft in de kerk waarbij de pastoor (? denk ik) zei dat het paar nu "echt" ging trouwen, en dat trouwen voor de wet eigenlijk alleen maar een soort zakelijk contractje was en als dusdanig niet belangrijk. Ik was zo pissed dat ik bijna de kerk uitgelopen ben (zat echt een paar maanden voor ons eigen huwelijk dus was er heel erg mee bezig) maar ja, dat kan je ook niet maken tegenover het bruidspaar natuurlijk. Laat elkaar in je waarde - en dat is vaak waar ik bij het instituut kerk met mijn hoofd tegenaan loop.
-
Zelf trouwen we ook niet voor de kerk en gewoon om de simpele reden dat we niet geloven. Dat zou denk ik reden genoeg moeten zijn. Voor ons is het
trouwen voor de wet dan ook het echte trouwen. Daar heb je in het echte leven ook de meeste gevolgen van (juridisch en wettelijk gezien dan he!).
Lijkt me toch raar als je zegt niet te geloven maar wel in de kerk gaat trouwen....daar kan ik met mijn verstand niet bij.
Denk ook altijd als je het alleen voor het plaatje of de foto's doet waarom dan niet bijv. in een synagoge of een boeddhistisch ritueel?? Kan ook heel mooi zijn.
Ik ben wel altijd geinteresseerd geweest in religie en bijv. ook de hele bijbel gelezen en ook al een deel van de koran. Vorig jaar is ook mijn nichtje in de kerk getrouwd en ze wist dus echt niks van het geloof. Zelf de meest basale dingen als wat er met pasen gevierd wordt......Tuurlijk kan je ook geloven zonder alle geschriften gelezen te hebben etc, maar ik bedoel vage uitspraken als ik geloof dat er iets is??? De meeste religies gaan daar over, dus waarom meteen in een kerk trouwen?
Kan hier wel nog veel meer over schrijven, maar ik houdt me maar in.
Anyway als je gelooft en een mooie ceremonie wil dan lijkt het me logisch dat je in de kerk trouwt. En voor alles lijkt me dat je achter de dingen staat die je belooft (geloftes afleggen)anders kan je er maar beter niet aan beginnen.
-
Wij trouwen wel in een kerk, ik hecht er wel waarde aan. Ik begrijp al het commentaar op het instituut "kerk" heel goed, en er schort ook behoorlijk wat aan.
Als lid van de Protestantse Kerk Nederland hebben we dus de vrijheid te kiezen naar welke kerk wij gaan. Wij geloven in God, maar wel op onze eigen manier. We zijn niet de trouwste kerkgangers, maar we bidden wel voor het eten. We hebben allebei jarenlang cathegesatie gevolgd (ook omdat we het geloof en alle levensbeschouwing/esthetiek heel interessant vinden) en hebben ook belijdenis gedaan. Het is maar hoe je je geloof invult, en gelukkig is er voor elk wat wils. Wij geloven dat het geloof vooral iets moois iets, iets vrolijks, iets waar je steun bij kunt vinden. Wij geloven dat alle "regeltjes" (zoals geen seks voor het huwelijk, elke zondag moet je twee keer naar de kerk, samenwonen mag niet, homoseksualiteit is iets slechts) bedacht zijn door mensen, en niet door God. Wij "kerken" dan ook in een kerk die "zelfs" (erg genoeg dat ik dit woord moet gebruiken) een homoseksuele dominee heeft gehad.
Ik geloof de bijbel niet letterlijk, ik vind de verhalen te mooi symbolisch uit te leggen (bijvoorbeeld Jezus die over het water loopt. There's more to it dan een man die vrolijk over een meertje wandelt. Als je weet dat het water de dood symboliseert en Jezus er overheen loopt --> De dood overwint, en Petrus die naar Jezus toe loopt en ineens bang wordt (met andere woorden: zijn geloof verliest) en dan alsnog door het water zakt... Anyway, daar is dit topic niet voor :wink:). Mensen die de bijbel letterlijk nemen (God schiep de wereld in 7 dagen, Adam en Eva, Paradijs, etc. etc.) verliezen volgens mij het feit dat de bijbel is opgeschreven door mensen, en wel duizenden jaren geleden uit het oog.
In de kerk leg je andere geloften af dan voor de wet. Wij staan achter die beloften. We hebben al een zoontje (als geen seks voor het huwelijk (waar staat dat precies in de bijbel??) een regel is, dan zijn wij al geen goede gelovigen) en hij is gedoopt, en we willen hem christelijk opvoeden. Maar wel vrijlaten.
Wij vinden voor de kerk trouwen belangrijk, en natuurlijk ook gewoon mooi. Wij trouwen alleen voor de kerk, omdat wij tijdens mijn zwangerschap al geregistreerd partners zijn geworden. Wij willen heel graag voor de kerk trouwen, niet alleen om aan God en de gemeenschap te laten zien dat wij voor elkaar kiezen, maar ook puur voor onszelf. Het partnerschap is voor ons een formaliteit geweest, niets gevierd etc. Nu willen wij wel graag in bijzijn van familie en vrienden onze liefde bezegelen met een ja-woord, EN daar een feestelijke dag van maken. Voor ons is dus de kerk het belangrijkst, omdat we (op die dag) niet eens trouwen voor de wet.
Ik vind het onzin om te zeggen dat in de kerk trouwen belangrijker is. Gevoelsmatig misschien wel, en als je zowel voor de wet als voor de kerk trouwt is je kerkelijk huwelijk waarschijnlijk het hoogtepunt van de dag. Maar zoals hierboven al ergens stond, van je wettelijke overeenkomst merk je het meest, en telt voor "in het echt" het zwaarst. Het is niet voor niets dat je eerst voor de wet moet trouwen voor je in de kerk mag trouwen. Het kerkelijk huwelijk heeft voor de wet totaal geen status.
Zo dat was en lang verhaal :wub:
-
Mooi verhaal Inx. :)
Ik vind dat iedereen moet doen en geloven waar hij of zij zelf zin in heeft (oké, beetje een open deur). Wij hebben allebei niets met het geloof, het is bij ons niet eens opgekomen om voor de kerk te trouwen. Heel cru gezegd kan ik mijn trouw aan mijn man niet beloven aan iets of iemand dat/die in mijn ogen niet bestaat. Ik ben het wel eens met de opmerkingen dat het nogal denigrerend is om te zeggen dat het wettelijk huwelijk slechts een formaliteit is als kerktrouwers dat over niet kerktrouwers willen zeggen. Als kerktrouwers dat van hun eigen huwelijk vinden is dat natuurlijk prima, maar zij kunnen niet de waarde die ik (bijvoorbeeld) hecht aan het wettelijk huwelijk bagatelliseren. Iedereen geeft zijn/haar eigen betekenis aan de verbintenis die je aangaat en zolang je dat van elkaar kunt respecteren is er mi niets aan de hand. Wel vind ik het verdrietig dat homoseksuele mensen die geloven in veel kerken die liefde niet kunnen bevestigen terwijl zij de liefde van God (waarschijnlijk, kan ik uiteraard niet beoordelen) zelf wel voelen.
-
@Inx: goed verhaal! (http://www.dvd.nl/forum/images/smilies/vb_thumbsup.gif)
@Lyanna: die dominee had in feite natuurlijk wel gelijk. Het burgelijk huwelijk is nu eenmaal een zakelijke overeenkomst. In het 'contract' wordt zelfs met geen woord over liefde gepraat. Iets wat bij een samenlevingscontract wel gebeurd (daarbij is sprake van een affectieuze (spelling?) relatie). De romantiek eromheen moet je zelf inbrengen.
-
[quote name=\'Herjan\' post=\'221509\' date=\'02 April 2009, 09:49\']De romantiek eromheen moet je zelf inbrengen.[/quote]
Oh toch wel... :tongue:
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'221515\' date=\'02 April 2009, 10:07\'][quote name=\'Herjan\' post=\'221509\' date=\'02 April 2009, 09:49\']De romantiek eromheen moet je zelf inbrengen.[/quote]
Oh toch wel... :tongue:
[/quote]
Mwoa... Je kunt natuurlijk ook anderen laten doen! :wink:
-
Voor mijn persoonlijke gevoel slaat Inx de spijker op z'n kop. Voor mij zijn de geschriften niet letterlijk, maar symbolisch. En ook de figuur God, of Allah, of Boeddha, of... niet letterlijk, maar symbolisch.
Voor mij zijn in de kern daarom (bijna) alle religies (bijna) gelijk, en ze hebben allemaal iets dat mij raakt. Ik geloof daarin.
En toevallig woon ik in een regio waar alléén een Katholieke kerk is (geen P-C kerk, geen moskee, etc). Prima, daarom is dat 'logischerwijs' zo, dat ik tot die gemeenschap behoor. Ik ben niet van de regeltjes die elke voorganger er op na houdt, maar ik geloof.
Overigens is in ons dorp de kerk wel openbaar toegankelijk, ook voor toeristen bijvoorbeeld. Het is dan uiteraard wel de bedoeling dat er een moment van stilte/bezinning is, en niet een hardrockconcert :wink:
Voor mij is het burgerlijk huwelijk een formaliteit, omdat dat gaat om het ondertekenen van een contract, geleid door een ambtenaar die ik niet ken, in een gemeentekantoor waar ik niks mee heb.
De viering in de kerk daarna is echter geleid door de voorganger die mij al mijn hele leven kent, en grote delen worden gesproken door mensen die ons nabij staan, waarna wij openlijk onze trouw beloven aan elkaar.
Dit is toch een onderwerp waar iedereen z'n eigen mening en gevoel over heeft en dat moet zo blijven denk ik, maar ik vind het wel altijd een leuk discussie-onderwerp, om andersmans gezichtpunt te horen :) .
-
[quote name=\'Herjan\' post=\'221509\' date=\'02 April 2009, 09:49\']@Lyanna: die dominee had in feite natuurlijk wel gelijk. Het burgelijk huwelijk is nu eenmaal een zakelijke overeenkomst. In het 'contract' wordt zelfs met geen woord over liefde gepraat. Iets wat bij een samenlevingscontract wel gebeurd (daarbij is sprake van een affectieuze (spelling?) relatie). De romantiek eromheen moet je zelf inbrengen.[/quote]
Dat snap ik ook wel, en daar ben ik het wel mee eens. En ik begrijp ook heel goed dat bruidsparen die in de kerk trouwen dat toch echt zien als het hoogtepunt van hun dag.
Het burgelijk huwelijk en de toespraak die wij kregen etc waren alleen toch echt wel het hoogtepunt van MIJN dag. Dat is toch het moment voor niet-kerkgangers waar je het meeste naar toe leeft (tenminste, dat was voor mij wel zo.) Als een dominee dat zo maar makkelijk afdoet als, ach, dat is niet belangrijk, want dat is een contract dat verbroken kan worden, en trouwen voor het oog van God is eeuwig, etc - dat deed mij echt pijn. Ik kom daar in een kerk, terwijl ik niet gelovig ben, maar ik ga wel met respect om met de geloofsovertuiging van alle mensen daar en met die van de bruid en bruidegom. Waarom moet zo'n dominee dan zo laatdunkend over het burgerlijk huwelijk doen? Ik zou het prettig hebben gevonden om ook wat respect terug te voelen. Zo'n opmerking voegt helemaal niets toe en stelt weer zo duidelijk de kerk en het geloof boven alles, zonder rekening te houden met de mensen in het "publiek".
Maar goed, misschien draaf ik door hahaha. Ik vond het verhaal van Inx erg goed trouwens!
-
[quote name=\'Lyanna\' post=\'221554\' date=\'02 April 2009, 11:49\']Het burgelijk huwelijk en de toespraak die wij kregen etc waren alleen toch echt wel het hoogtepunt van MIJN dag.[/quote]
Voor ons ook! Daarom hadden we Pauline ook als ambtenaar! Een hele speciale, persoonlijke en lange ceremonie. Echt super!
[quote name=\'Lyanna\' post=\'221554\' date=\'02 April 2009, 11:49\']Als een dominee dat zo maar makkelijk afdoet als, ach, dat is niet belangrijk, want dat is een contract dat verbroken kan worden, en trouwen voor het oog van God is eeuwig, etc - dat deed mij echt pijn.[/quote]
Probeer er niets van aan te trekken. Is ook bull. In de bijbelse tijd ging het trouwen er heel anders aan toe, hoor. Bovendien: ook die 'contracten' kunnen verbroken worden. Ik ben gedoopt, belijdenis gedaan en nog wat extra cursussen gedaan en boeken gelezen. Maar jaren later alsnog me uitgeschreven uit de kerk en heb afstand genomen van kerk, bijbel en christelijk geloof. Als dat geen contractbreuk is... :laugh:
-
[quote name=\'Feelfree\' post=\'221546\' date=\'02 April 2009, 11:34\']Voor mijn persoonlijke gevoel slaat Inx de spijker op z'n kop. ...
En toevallig woon ik in een regio waar alléén een Katholieke kerk is (geen P-C kerk, geen moskee, etc). Prima, daarom is dat 'logischerwijs' zo, dat ik tot die gemeenschap behoor. Ik ben niet van de regeltjes die elke voorganger er op na houdt, maar ik geloof.
...
Dit is toch een onderwerp waar iedereen z'n eigen mening en gevoel over heeft en dat moet zo blijven denk ik, maar ik vind het wel altijd een leuk discussie-onderwerp, om andersmans gezichtpunt te horen :) .[/quote]
Helemaal mee eens! Veel herkenbare dingen in het stuk van Inx ook!
Ook wij wonen in een regio waar er alleen een katholieke kerk is en wij zijn er ook mee opgegroeid. Tijdens mijn studententijd heb ik ook wel geproefd van andere christelijke kerken en er zijn ook best wel wat dingen die ik minder waardeer in de katholieke kerk. Maar nu tijdens de huwelijksvoorbereiding (samen met 3 andere aanstaande echtparen praten onder leiding van iemand van de parochie) merk ik wel dat gelukkig niet meer moeilijk wordt gedaan over bijvoorbeeld samenwonen voor het trouwen, maar dat er juist heel erg de voordelen van in worden gezien.. en we hoeven dus ook niet een maand uit elkaar te gaan wonen.. wat je helaas ook wel eens hoort!
-
Ik kan maar 1 reden bedenken om te trouwen in de/een kerk, en dat is omdat je geloofd in het instituut in wiens gebouw je op dat moment staat,
Voor mij zou het huichelen zijn, en zou dat gewoon niet op kunnen brengen,
er zijn ook kerken die niet meer als zodanig in gebruik zijn, en waar je dan voor de wet kan trouwen, voor sommige 'gebouwliefhebbers' zou dat nog een ideetje zijn,
Zelf geloof ik niet in een hogere macht, voor mij is dat een weten, (ik spreek niet van een geloof, maar van een weten in mijn eigen geval)
Die hogere macht besta ik zelf ook uit, en zo je wilt is het Goddelijke een deel van ons allemaal,
Dat is makkelijk leven, want zo ben je geen bijbel, kerk, en leiders nodig, om in liefde, integriteit, en nederigheid te leven,
Wat iedereen verder doet, moet'ie lekker zelf weten, ieder mens heeft zo zijn (beweeg) redenen om dingen te doen en te laten, en vooral bij een grote stap als trouwen zie je dat duidelijk naar voren komen,
-
[quote name=\'Hypnotic\' post=\'221623\' date=\'02 April 2009, 18:44\']Ik kan maar 1 reden bedenken om te trouwen in de/een kerk, en dat is omdat je geloofd in het instituut in wiens gebouw je op dat moment staat,[/quote]
Wat mij betreft is dat net zoiets als zeggen dat een burgerlijk huwelijk niets waard is (zoals hier eerder in de discussie over gesproken is).
Laat ik voor mezelf praten, maar ik ben getrouwd in de kerk omdat ik in God geloof en niet in het instituut kerk. Ik zie het niet eens als een instituut, maar dat is weer een andere discussie.
Volgens mij doe je met deze opmerking de mensen die in de kerk trouwen tekort.
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'221720\' date=\'03 April 2009, 08:43\'][quote name=\'Hypnotic\' post=\'221623\' date=\'02 April 2009, 18:44\']Ik kan maar 1 reden bedenken om te trouwen in de/een kerk, en dat is omdat je geloofd in het instituut in wiens gebouw je op dat moment staat,[/quote]
Wat mij betreft is dat net zoiets als zeggen dat een burgerlijk huwelijk niets waard is (zoals hier eerder in de discussie over gesproken is).
Laat ik voor mezelf praten, maar ik ben getrouwd in de kerk omdat ik in God geloof en niet in het instituut kerk. Ik zie het niet eens als een instituut, maar dat is weer een andere discussie.
Volgens mij doe je met deze opmerking de mensen die in de kerk trouwen tekort.
[/quote]
Voor sommige mensen is een burgerlijk huwelijk ook niets waard, nou ook prima toch?
Bovendien zeg ik niet (ik snap niet hoe je dat leest) dat trouwen in de kerk niets waard is, integendeel, het is VOOR MIJ geen optie, want ik hang geen geloof aan waar een bepaalde kerk bij hoort,
Wij trouwen ooit nog eens voor Boeddah, dat komt dichterbij 'ons' en hoe wij de zaken in het leven zien,
Mensen trouwen in een kerk omdat ze in God geloven, (teminste... dat is 1 van de redenen die je kunt hebben)
maar een gereformeerde trouwt niet in een RK kerk, als zodanig zie ik de kerk als instituut, een stoffelijk uitvloeisel van een geloof zeg maar,
-
[quote name=\'Hypnotic\' post=\'221728\' date=\'03 April 2009, 09:17\']Voor sommige mensen is een burgerlijk huwelijk ook niets waard, nou ook prima toch?
Bovendien zeg ik niet (ik snap niet hoe je dat leest) dat trouwen in de kerk niets waard is, integendeel, het is VOOR MIJ geen optie, want ik hang geen geloof aan waar een bepaalde kerk bij hoort,
Wij trouwen ooit nog eens voor Boeddah, dat komt dichterbij 'ons' en hoe wij de zaken in het leven zien,
Mensen trouwen in een kerk omdat ze in God geloven, (teminste... dat is 1 van de redenen die je kunt hebben)
maar een gereformeerde trouwt niet in een RK kerk, als zodanig zie ik de kerk als instituut, een stoffelijk uitvloeisel van een geloof zeg maar,[/quote]
Ik zeg ook niet dat jij zegt dat trouwen in de kerk niets waard is (dat lees ik dan weer nergens.. :tongue: ). Ik vind gewoon dat je met die opmerking tekort doet aan waarom mensen in de kerk trouwen.
Het is ook prima als mensen hun burgerlijk huwelijk niets waard vinden, maar dat betekent niet dat ze dat ook kunnen zeggen van het burgerlijk huwelijk van een ander. En zo denk ik dat jouw opmerking over trouwen in de kerk om het instituut niet voor iedereen geldt. Ik hoop dat je mijn opmerking nu beter begrijpt...
En je uitleg van een instituut kan ik me helemaal voorstellen hoor, alleen zo zie/voel/geloof ik dat niet zeg maar!
Hoe 'werkt' trouwen voor Boeddha? Heb je daar al ideeen bij?
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'221778\' date=\'03 April 2009, 13:50\'][quote name=\'Hypnotic\' post=\'221728\' date=\'03 April 2009, 09:17\']Voor sommige mensen is een burgerlijk huwelijk ook niets waard, nou ook prima toch?
Bovendien zeg ik niet (ik snap niet hoe je dat leest) dat trouwen in de kerk niets waard is, integendeel, het is VOOR MIJ geen optie, want ik hang geen geloof aan waar een bepaalde kerk bij hoort,
Wij trouwen ooit nog eens voor Boeddah, dat komt dichterbij 'ons' en hoe wij de zaken in het leven zien,
Mensen trouwen in een kerk omdat ze in God geloven, (teminste... dat is 1 van de redenen die je kunt hebben)
maar een gereformeerde trouwt niet in een RK kerk, als zodanig zie ik de kerk als instituut, een stoffelijk uitvloeisel van een geloof zeg maar,[/quote]
Ik zeg ook niet dat jij zegt dat trouwen in de kerk niets waard is (dat lees ik dan weer nergens.. :tongue: ). Ik vind gewoon dat je met die opmerking tekort doet aan waarom mensen in de kerk trouwen.
Waarom, er wordt toch een mening gevraagd, ik geef de mijne, en zeg helemaal niets over datgene dat een ander doet of laat.
Het is ook prima als mensen hun burgerlijk huwelijk niets waard vinden, maar dat betekent niet dat ze dat ook kunnen zeggen van het burgerlijk huwelijk van een ander. En zo denk ik dat jouw opmerking over trouwen in de kerk om het instituut niet voor iedereen geldt. Ik hoop dat je mijn opmerking nu beter begrijpt...
Nee, ik begrijp het niet meid, want ik probeer in twee posts uit te leggen dat het (nogmaals) VOOR MIJ zo werkt, en dat IK de zaken zo zie,
Nogmaals; ik heb met geen woord gerept over het huwelijk van een ander, en ik lees het ook niet in mijn eigen posts terug, alles staat duidelijk in een ik en mij vorm, om zo duidelijk mogelijk aan te geven dat het hier een persoonlijke mening betreft.
En je uitleg van een instituut kan ik me helemaal voorstellen hoor, alleen zo zie/voel/geloof ik dat niet zeg maar!
Nou prima Anniek, even goede vrienden, verschil van mening kun je hebben toch?
Hoe 'werkt' trouwen voor Boeddha? Heb je daar al ideeen bij?
Ja, dat willen we gaan doen in Thailand, in een tempel, ingezegend worden door de abt,
Het is een heel ritueel, van reiniging en nieuw begin, het kan wel zijn dat het een paar jaar naar ons burgerlijk huwelijk plaats gaat vinden.
[/quote]
-
hoi allemaal,
wij trouwen 25 juni 2009 voor de wet en in 2010 voor de kerk,
weet iemand of je perse dezelfde getuigen voor kerk en wet moet hebben of mogen dit ook anderen zijn?
tnx!
drieke
-
Weet niet bij wat voor kerk je trouwt maar normaal gesproken heb je ( voor zover ik weet ) in de kerk geen getuigen nodig...
-
nee hoor.
Bij Katholieken heb je in elk geval wel een getuige nodig. Maar bij mij waren de getuigen voor de wet andere mensen dan de getuigen voor de kerk.
-
Wij trouwen in de katholieke kerk en daar staan je getuigen wel bij het bruidspaar tijdens de huwelijksgelofte.
Maar volgens mij mogen dit anderen zijn dan bij je wettelijk huwelijk.
http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?oId=4089: (http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?oId=4089:)
"Prins Friso heeft in de kerk zijn beide broers als getuige en verder zijn vrienden Lodewijk Beijst en Dante Weijerman en zijn nichtje Sophie von der Recke (haar moeder is de jongste zuster van prins Claus, Christina). Prins Constantijn en Lodewijk Beijst zullen tevens getuigen zijn bij het burgerlijk huwelijk.
Mabel heeft als getuigen in de kerk haar vriendin prinses Laurentien (die haar ooit aan Friso voorstelde), haar zusjes Eveline en Nicoline en haar vriendinnen Andrea Knap-Kleekamp en Willemijn Verloop. Verloop, directeur van de Stichting War Child (waar Mabel Wisse Smit in het oprichtingsbestuur heeft gezeten), sprong ten tijde van de Klaas Bruinsma-affaire publiekelijk voor Mabel in de bres. Nicoline Wisse Smit en Andrea Knap-Kleekamp zullen tevens getuigen zijn bij het burgerlijk huwelijk."
In koninklijke kringen mag het in elk geval..
-
Oké, zo leer je nog eens wat. Wist echt niet dat het in de katholieke kerk gebruikelijk is om getuigen te hebben..
-
ja hoor, die moeten ook gewoon tekenen in het boek dat we getrouwd zijn.
-
Volgens onze pastoor (RK) mogen dat er maar 2 in totaal zijn, en wij hebben elk 2 getuigen. Ook moesten deze wel RK zijn...(eerlijk gezegd had ik daar niet echt bij stilgestaan van tevoren)
-
ja ik heb het vanmorgen ook even nagevraagd bij de pastor, en het is idd geen probleem..!
-
Lieve allemaal,
mijn vriend en ik willen gaan trouwen. Ik ben van thuis uit katholiek opgevoed en zou daarom graag in de kerk trouwen. Mijn vriend daarentegen is niet gelovig.
Mogen wij wel in de kerk trouwen als hij niet gedoopt is?
Hij wil wel eventueel zichzelf laten dopen, hij gaat ook wel eens mee naar een kerkdienst bijvoorbeeld? Maar zou het meer doen om mij een plezier te doen en niet omdat hij alleen in het katholieke geloof gelooft.
Dus ik zit in dubio....
alvast bedankt!
liefs
-
Dat verschilt per kerk, daarvoor zul je dus echt bij je pastor te rade moeten gaan...
-
Wij hebben hetzelfde, maar bij ons mag het hoor. Vriendlief gaat bijna altijd wel mee naar de kerk, maar is er nog niet zo van overtuigd dat hij zich zelf wel inschrijven en eventueel zou willen laten dopen o.i.d. Maar, ik zou het gewoon navragen hoor!
-
Volgens mij is het meestal niet verplicht ofzo. Als 1 van de 2 dooplid is kan het dacht ik sowieso. In mijn familie is er een aantal stellen geweest waarvan 1 van de 2 gelovig was en dus graag in de kerk wilde trouwen en de ander hoefde dat niet zo nodig maar dat kon wel gewoon.
Inderdaad even navragen dus! :biggrin:
-
het is verplicht dat jullie beide gedopt moeten zijn.
-
De vrouw van mijn schoonbroer is ook niet gedoopt maar ze zijn wel voor de kerk getrouwd, hangt dus inderdaad van de kerk af!
-
in katholiek kerk kan het niet. je MOET beide gedopt zijn!
je hoeft niet katholiek gedopt zijn, maar wel gewoon gedopt! een van twee moet wel katholiek zijn
pastoor vraagt altijd eerst voor gedopt bewijs in maakt niet uit welke taal. Ik heb orthodox in Russische taal- het was voldoende om originele boekje laten zien.
'Is één van beiden katholiek, en de ander wel gedoopt, maar protestant, dan kun je wel trouwen, maar met speciale toestemming. Meld dat tijdig aan, en houd er rekening mee dat er bepaalde voorwaarden aan worden gesteld.
Is één van beiden katholiek gedoopt en de ander niet gedoopt, omdat hij/zij van huis uit bijvoorbeeld atheïstisch of islamitisch opgevoed is, dan kun je niet trouwen, behalve met speciale toestemming. Meld dat tijdig aan, en houd er rekening mee dat er bepaalde voorwaarden aan worden gesteld.
.'
http://www.huwelijksvoorbereiding.nl/aanmelden.htm (http://www.huwelijksvoorbereiding.nl/aanmelden.htm)
-
Niet vervelend bedoeld hoor: maar je MOET dus niet beiden gedoopt zijn, als je maar toestemming hebt van de pastoor van de kerk. Die toestemming wil niet zeggen dat je alsnog gedoopt moet worden. Je moet wel een goed argument / goede beweegredenen hebben waarom je wel voor de kerk wilt trouwen.
M.a.w vraag erna bij de kerk waar je zou willen trouwen dan weet je meteen aan welke voorwaarden je wel zal moeten voldoen en wat de mogelijkheden bij jou parochie zijn!
-
ik zou andersom zeggen: je moet wel gedoopt zijn maar als uitzondering kan ook dat pastoor je toestemming geeft om zonder dopbewijs trouwen!
wij hebben een hele makkelijke pastoor - hij is van de byzantijnse koor - hij doet ook verder geen diensten behalve met de koor. Wij hoeven ook geen voorbereidingen doen enz. Wij gaan allen bespreken liederen en wat hij gaat zeggen.
Toch konden wij niet zonder dopbewijs trouwen. Ik moest origineel boekje uit Rusland laten opsturen en hem het geven. Hij heeft ook naar de kerk in Moskou gebeld en gevraagd of het indd. klopt. Conclusie dus dat eerlijke pastoor zal je nooit zonder dopbewijs laten dopen behalve als uitzondering: dopbewijs is niet te krijgen, of wat dan ook waroom kon je niet gedopt worden.
Maar als 1 persoon is gelovig en gedopt en andere niet gedopt en niet gelovig dan denk ik het onmogelijk is. Misschien als wel geloving maar neit gedopt op een of andere uitzonderlijke redenen - dan wel.
-
Tja, ik denk dat het dan toch per parochie verschilt... Bij ons moeten we nl beiden gedoopt zijn (zijn we ook beide) maar ook het vormsel is een moeten.. En daar gaan we dan, ik heb mijn vormsel niet gedaan en zou dus om voor de kerk te mogen trouwen, alsnog mijn vormsel moeten doen... Na een goed gesprek met mijn H2B, hebben wij besloten dat we niet voor de kerk gaan trouwen maar alleen voor de wet. Moet er wel bij zeggen dat wij beide niet zo'n waarde meer hechten aan het katholieke geloof en de kerkelijke inzegening alleen maar zou zijn voor de familie..
Maar ik zou zeggen, neem contact op met je parochie, zij kunnen je het beste vertellen wat je moet hebbe enzo
Knuf RockChick
-
Super bedankt voor jullie berichten!
Ik ga het gewoon navragen.
Liefs
-
kennis van me, haar vriend/man is wel gedoopt en zij is niet gedoopt en zijn toch in de kerk getrouwd,
was prachtig moet ik eerlijk zeggen.
maar wij zijn all 2 niet gedoopt dus om nu nog te doen voor t trouwen..... nee
Moet wel eerlijk zeggen vind het een beetje hypocriet als je nooit in de kerk komt maar wel in de kerk wil trouwen,
maar dat is mijn mening. Hoop niet dat ik iemand voor zn hoofd stoot hiermee!
-
Ik denk dat het meestal geen MOETEN is.
Wel kan het zo zijn dat als één van beide bijvoorbeeld niet gedoopt is, dat de dienst dan anders wordt 'ingericht' zeg maar.
Andere vragen enzo.
-
Het MOET zeker niet!
Als één van beiden NIET gedoopt is, of als één van beiden ANDERSZINS gedoopt is (bijvoorbeeld Protestants), dan moet je pastoor, priester of deken daarvoor toestemming aanvragen bij het Bisdom voor een zogenaamd 'gemengd huwelijk'.
Deze toestemming wordt volgens onze priester eigenlijk ALTIJD verleend.
Je kunt alleen wel de pech hebben dat je een priester treft die het er zelf niet mee eens is, en dus weigert om de toestemming bij het Bisdom aan te vragen. Maar in dat geval kun je altijd nog eens met een andere pastoor/priester gaan praten, die het dan wellicht wel zal doen.
-
De post van Feelfree is gebaseerd op de katholieke kerk. In de protestantse kerken gaat het net weer een beetje anders volgens mij.
Meer zoals ik in mijn vorige post beschreef.
-
@nniek: TO heeft het toch over de katholieke kerk? En daarvoor is het dus niet nodig dat híj ook gedoopt is (al kan het wel betekenen dat je evt. moet uitwijden naar een andere kerk of pastoor)
-
O ja; en ook in de katholieke kerk heeft het gevolgen voor de dienst hoor. Het is weliswaar een 'gewone' eucharistieviering zoals altijd, maar de 'ongedoopte' gaat niet ter communie bijvoorbeeld, en heeft ook geen doopkaars om te gebruiken...
-
Ik weet dat in de Protestante Kerken hierover al veel verschil bestaat. Bij mijn ouders in de kerk moet je beide gedoopt zijn om in de kerk te mogen trouwen.
Wat ik wel bizar vindt, is dat je vriend zich voor jou wil laten dopen, terwijl hij het niet doet voor het geloof. Hoe kun je dan volmondig ja zeggen?????
-
[quote name=\'Feelfree\' post=\'222762\' date=\'08 April 2009, 10:30\']@nniek: TO heeft het toch over de katholieke kerk? En daarvoor is het dus niet nodig dat híj ook gedoopt is (al kan het wel betekenen dat je evt. moet uitwijden naar een andere kerk of pastoor)[/quote]
klopt ik zeg ook niet dat dit voor haar zo is. Ik ging er eigenlijk vanuit dat er in beide 'kerken' niet zo moeilijk over werd gedaan...
Vandaar dat ik het als een algemeen verhaal beschreef. Maar blijkbaar is het in de katholieke kerk wel heel anders...
-
[quote name=\'boardbabe\' post=\'222778\' date=\'08 April 2009, 10:46\']Ik weet dat in de Protestante Kerken hierover al veel verschil bestaat. Bij mijn ouders in de kerk moet je beide gedoopt zijn om in de kerk te mogen trouwen.
Wat ik wel bizar vindt, is dat je vriend zich voor jou wil laten dopen, terwijl hij het niet doet voor het geloof. Hoe kun je dan volmondig ja zeggen?????[/quote]
Is dat ook een protestantse kerk?
Want volgens mij is dat geen MOETEN.
Wel is het zo dat als één van beiden niet gedoopt is de dienst (en vooral de vragen enzo) er een beetje anders uitziet.
Want wat je zegt is helemaal waar. Je laten dopen om in de kerk te mogen trouwen is volgens mij de verkeerde reden om je te laten dopen...
-
Mijn vriend en ik trouwen op onze trouwdag alleen in een (protestantse) kerk, omdat wij al geregistreerd partnerschap hebben, is dat een kwestie van omzetten. Eigenlijk vinden we het niet zo leuk dat we dan helemaal geen getuigen nodig hebben. We hebben allebei onze beste vriend gevraagd en ik ben dus met die drie mannen op een gratis maandagochtend ons partnerschap wezen sluiten. Ik zou het een heel mooi idee vinden als zij nu, bijna 2 jaar later, in het openbaar, nogmaals hun handtekening mogen zetten, nu voor ons "echte" huwelijk. Bij een katholieke dienst worden nog wel getuigen gebruikt geloof ik, maar bij een protestantse dienst niet. Zijn er mensen die ideeen/ervaringen hebben hiermee?
-
[quote name=\'Inx\' post=\'222936\' date=\'08 April 2009, 15:55\']Mijn vriend en ik trouwen op onze trouwdag alleen in een (protestantse) kerk, omdat wij al geregistreerd partnerschap hebben, is dat een kwestie van omzetten. Eigenlijk vinden we het niet zo leuk dat we dan helemaal geen getuigen nodig hebben. We hebben allebei onze beste vriend gevraagd en ik ben dus met die drie mannen op een gratis maandagochtend ons partnerschap wezen sluiten. Ik zou het een heel mooi idee vinden als zij nu, bijna 2 jaar later, in het openbaar, nogmaals hun handtekening mogen zetten, nu voor ons "echte" huwelijk. Bij een katholieke dienst worden nog wel getuigen gebruikt geloof ik, maar bij een protestantse dienst niet. Zijn er mensen die ideeen/ervaringen hebben hiermee?[/quote]
Je kunt het vast bespreken met je dominee. Zou ik zeker doen. Wie weet hebben ze er meer ervaring mee.
-
je zou toch een soort van akte kunnen opzetten?
ook al is het dan wel nep
ik kan me haast niet voorstellen dat een domine daar geen begrip voor heeft :)
-
Thanks meiden, ja aan zoiets had ik ook al gedacht... Maar das ook wel weer een beetje knullig, volwassen mannen iets laten tekenen wat "nep" is. :wink: Hoewel... In ons trouwboekje is ruimte voor 4 handtekeningen van getuigen, er zijn er dus nog maar twee ingevuld (ook van die twee :tongue:), misschien kan zoiets... Ik zal het sowieso aan de dominee vragen, ik vroeg me af of iemand ervaring of leuke ideen had :biggrin:
-
Ik vond deze website, http://www.theperfectwedding.nl/trouwen_kerk.html (http://www.theperfectwedding.nl/trouwen_kerk.html) erg nuttig voor iedereen die vragen heeft over het hoe/wat van een kerkelijke inzegening (inclusief mezelf :wink:).
-
ik zie nergens staan dat je hoef niet gedopt zijn , op die site
wij hebben katholiek pastoor onze en andere gevraagd of het kan - hij zegt dat als uitzondering wel maar dan moet je wel een goed reden hebben waroom het niet gebeurt en je het niet laat doen.
hij zegt - je hoef niet gelovig zijn maar je moet wel gedopt zijn.
er kan redenen zijn dat je wel gedopt was al kind en nu niet gelovig is, terwijl je a.s. wel zo is. Maar als je niet gedopt is en niet gelovig en toch in kerk wil trouwen dan moet je ene goed reden voor hebben.
ik heb ook boven een tekst van de site van katholiek parochie toegevoegd- daar staat wel dat jet beide moet gedopt zijn.
Maar uiteindelijk denk ik dat het wel kan bij een of andere parochie zonder probleem. kerk is eigenlijk nu heel commercieel geworden en willen vaak ook gewoon trouwen of kerk verhuren, tenminste zij geld er voor krijgen.
-
Bij katholieken niet, staat er als je goed leest. Bij protestanten is het niet erg duidelijk, daar kan het bij de een wel en bij de ander niet. En als je voor een oecumenische dienst kiest/kunt kiezen is het helemaal geen probleem, wat voor geloof je ook hebt.
-
[quote name=\'annakrylova\' post=\'223048\' date=\'08 April 2009, 21:58\']hij zegt - je hoef niet gelovig zijn maar je moet wel gedopt zijn.
er kan redenen zijn dat je wel gedopt was al kind en nu niet gelovig is, terwijl je a.s. wel zo is. Maar als je niet gedopt is en niet gelovig en toch in kerk wil trouwen dan moet je ene goed reden voor hebben.[/quote]
Dat geeft meteen wel aan wat voor wassen neus het eigenlijk is... of zeg ik nu iets verkeerds?
-
Volgens mij is wel gedoopt en niet gelovig "erger" dan niet gedoopt en wel gelovig...
-
[quote name=\'Inx\' post=\'223075\' date=\'09 April 2009, 08:50\']Volgens mij is wel gedoopt en niet gelovig "erger" dan niet gedoopt en wel gelovig...[/quote]
Amen! (= zo zij het) ( :rolleyes: )
-
geen idee, boeit mij niet zo veel eigenlijk :)
wij trouwen in de kerk voor onze eigen redenen, wij gaan ook nooit in de kerk. - (het is onze mening en besluit in de kerk trouwen, ik weet dat veel mensen zullen zeggen dat het hypocriet is enz., maar ik heb geen zin in discussie. )
ik zeg allen maar wat ik heb gehoord bij ons kerk en onze 2 pastoren, verder misschien moet het niet of moet het wel.
ik denk dat de enige die het vroeg kan het net zo makkelijk bij eigen kerk vragen, toch?
-
Onze pastoor (katholieke kerk) was hier toch wel heel streng in. Wij moesten beiden gedoopt zijn, de communie hebben gedaan en het vormsel hebben gedaan. Dit omdat al die 'rituelen' elkaar in een bepaalde manier opvolgen. Ik had het vormsel bijvoorbeeld niet gedaan en heb dat een paar weken terug alsnog moeten doen.
-
Bij onze parochie met er ten minste 1 gedoopt zijn, als de anderd it niet is moet er toestemming worden gevraagd aan het bisdom.. weet niet of dit overal zo geldt..
-
Pfffff..... wat een ongelofelijk onduidelijk gedoe is dit zeg.
Voor sommige mensen snap ik het dat ze in de kerk willen trouwen, maar soms vind ik het zooooo 'omdat het moet/ zo hoort' .
Eerlijk gezegd ben ik blij dat wij ons hier niet bezig mee hoeven/ gaan houden.
Bij ons is het leven naar (christelijke) normen en waarden voldoende, alle 'rituelen' daarbij zijn voor ons niet nodig.
-
Ieder zijn ding he :)
-
Ik vind zo'n inzegening van het huwelijk wel fijn. Geeft me toch een goed gevoel, om God's zegen te krijgen over het huwelijk.
-
Heb niet al jullie berichten gelezen hoor :tongue:
maar moet je bij jullie in de kerk gedoopt zijn om er te mogen trouwen???? WOW.
Bij ons hoeft dat niet eens, wij wonen in een super christelijk dorpje maar daar word niet naar gekeken. Word natuurlijk wel naar gekeken waarom je in de kerk wilt trouwen maar ze gaan het niet checken.
-
[quote name=\'LovelyMe\' post=\'226049\' date=\'26 April 2009, 16:13\']Ik vind zo'n inzegening van het huwelijk wel fijn. Geeft me toch een goed gevoel, om God's zegen te krijgen over het huwelijk.[/quote]
Ja, ik snap het helemaal, maar om niet in een gigantische discussie terecht te komen zal ik verder mijn idee hierover maar niet uitleggen.
Maar in het kort: ik denk dat je niet per se in de kerk hoeft te trouwen om die zegen te krijgen.
Psje @swiffer: idd dus iedereen zijn eigen ding! :)
-
hee tammy. ik ben juist wel benieuwd naar je idee, vind dat soort discussies altijd wel interessant. maar ik weet niet of dit de draad ervoor is?
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'223084\' date=\'09 April 2009, 09:53\'][quote name=\'Inx\' post=\'223075\' date=\'09 April 2009, 08:50\']Volgens mij is wel gedoopt en niet gelovig "erger" dan niet gedoopt en wel gelovig...[/quote]
Amen! (= zo zij het) ( :rolleyes: )
[/quote]
Kun je toch niks aan doen? Ik ben gedoopt toen ik klein was en heb zo mijn eigen ideeën over welk geloof dan ook. Ik zal die ideeën voor me houden.
Wij trouwen ook niet in de kerk. Ik vind het prachtig hoor, dat gangpad en dan die houten bankjes, echt helemaal sfeervol, maarja.
We zijn beiden niet gelovig dus om dan een half uur (of langer) naar een pastoor / dominee / hoe heet zo'n meneer te luisteren dat zien we niet zitten. En, zonder mensen voor het hoofd te willen stoten, ik vind het respectloos voor de beste man.
Maar dat was niet echt ontopic.. Mijn collega zijn vrouw wilde graag voor de kerk trouwen maar dat mocht niet omdat hij niet gedoopt is. Dit is wel 10 jaar geleden.
-
AMEN! ^ helemaal mee eens!
(ook gedoopt als baby doet helemaal niets met het geloof)
-
[quote name=\'Ratatosk\' post=\'226314\' date=\'27 April 2009, 17:36\'][quote name=\'@nniek\' post=\'223084\' date=\'09 April 2009, 09:53\'][quote name=\'Inx\' post=\'223075\' date=\'09 April 2009, 08:50\']Volgens mij is wel gedoopt en niet gelovig "erger" dan niet gedoopt en wel gelovig...[/quote]
Amen! (= zo zij het) ( :rolleyes: )
[/quote]
Kun je toch niks aan doen? Ik ben gedoopt toen ik klein was en heb zo mijn eigen ideeën over welk geloof dan ook. Ik zal die ideeën voor me houden.
Wij trouwen ook niet in de kerk. Ik vind het prachtig hoor, dat gangpad en dan die houten bankjes, echt helemaal sfeervol, maarja.
We zijn beiden niet gelovig dus om dan een half uur (of langer) naar een pastoor / dominee / hoe heet zo'n meneer te luisteren dat zien we niet zitten. En, zonder mensen voor het hoofd te willen stoten, ik vind het respectloos voor de beste man.
Maar dat was niet echt ontopic.. Mijn collega zijn vrouw wilde graag voor de kerk trouwen maar dat mocht niet omdat hij niet gedoopt is. Dit is wel 10 jaar geleden.
[/quote]
Nee het ging hier een beetje om het verband... Niet dat ik het "erg" vind als je wel gedoopt bent en niet gelovig, maar ik reageerde op annakrylova die zei dat het bij hun pastoor beter was om wel gedoopt en niet gelovig te zijn dan niet gedoopt en wel gelovig. En dat lijkt me dan toch niet helemaal de bedoeling...
-
Hmz nee dat lijkt me ook niet nee.
-
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'226103\' date=\'26 April 2009, 23:16\']hee tammy. ik ben juist wel benieuwd naar je idee, vind dat soort discussies altijd wel interessant. maar ik weet niet of dit de draad ervoor is?[/quote]
pcies, denk ik dus ook niet :wink:
-
Bij welke kerk zitten jullie? Heeft de dominee die je meeneemt nergens contacten? Misschien dat het helpt als de dominee contact opneemt met de gemeente en niet jullie zelf. Dan weten ze dat het allemaal netjes geregeld is.
Mijn vriendin en ik zijn allebei katholiek. We mogen niet officieel trouwen voor de kerk, maar we willen wel een soort dankviering houden en een zegen vragen over onze relatie. We hebben een voorganger gevonden, nu nog een kerk. Ik hoopte eigenlijk dat dat niet zo moeilijk zou zijn. Maar als het in de protestantse wereld, waar het bij een aantal kerken officieel is toegestaan uniparen te trouwen, al zo moeilijk is...?
Succes!
-
Ik weet een kerkje! In Rotterdam Charlois, onafhankelijk en af te huren voor feesten, partijen en misschien ook diensten! Ik heb het kerkje zelf gezien en het is prachtig! Het ligt op de ring in het oude centrum van Charlois, makkelijk te bereiken trouwens!
OudeKerkCharlois (http://www.oudekerkcharlois.nl)
Hoop dat dit hét kan worden!
Succes!
-
Ik moet toch even strijden voor het eigen gebouw hoor :tongue:
Wij trouwen in de aula van een school, gewoon omdat we daar elke zondag kerken. Mn as vond't onzin om een kerk te huren, omdat we dan niks met het gebouw hebben. Het is natuurlijk net wat je wil en mogelijk is, maar je kunt er ook op een andere manier naar kijken.
Nou ja, wat het ook wordt, ik hoop dat't wat wordt wat jullie leuk vinden :)
-
Hallo allemaal,
Het heeft even geduurd, maar we hebben een kerk gevonden en vastgelegd.
Onze ceremoniemeester heeft het contact leggen met kerken op een gegeven moment overgenomen, omdat we door 8 kerken waren afgewezen.
Ze heeft uiteindelijk een mail verstuurd naar het COC voor informatie, daar hadden wij nog niet aan gedacht.
De volgenden kerken hebben we doorgekregen:
de Doopsgezinde Kerk in het centrum van Rotterdam
de Bergsingelkerk aan de rand van het centrum van Rotterdam
de Open Hof in Ommoord
de Dorpskerk in Hillegersberg.
de Lutherse Kerk in Delft
en de Waalse kerk in Delft.
Iedereen bedankt voor alle adviezen.
Groetjes,
Myres
-
Wat fijn voor jullie zeg!!!
Jammer dat het zo moest gaan, maar uiteindelijk is het wel gelukt!!!
-
hallo allemaal.
wij zijn beide niet gelovig.
maar trouwen in een kerk lijkt me wel heel mooi.
wat zouden jullie doen?
groetjes paula
-
Je moet zelf weten of je het zou willen. Wil jij het wel, dan moet je het doen. Wil je het niet, dan moet je het niet doen.
Als ik niet gelovig zou zijn, zou ik het niet doen, maar dat is ieder z'n keus, toch?
Ik zou wel op tijd op zoek gaan naar een kerk waar je getrouwd kan worden als je allebei niet ingeschreven staat en waar je voorganger de dienst ook wil leiden... :)
-
Om eerlijk te zijn lijkt het me een beetje raar want als je in een kerk trouwt maak je niet alleen een belofte voor elkaar maar ook voor God. En als je dan daar niet in gelooft is dat een beetje hypocriet.
En hoe ga je de rest van de dienst invullen, er komen toch een paar bijbellezingen, liedjes e.d in voor.
Je hebt ook kerken die niet meer als kerk in gebruik zijn maar waar je wel kan trouwen voor de wet, dan heb je wel de mooie locatie in elk geval. Misschien is dat iets voor jullie?
-
[quote name=\'irene84\' post=\'236752\' date=\'09 June 2009, 16:50\']Om eerlijk te zijn lijkt het me een beetje raar want als je in een kerk trouwt maak je niet alleen een belofte voor elkaar maar ook voor God. En als je dan daar niet in gelooft is dat een beetje hypocriet.
En hoe ga je de rest van de dienst invullen, er komen toch een paar bijbellezingen, liedjes e.d in voor.
Je hebt ook kerken die niet meer als kerk in gebruik zijn maar waar je wel kan trouwen voor de wet, dan heb je wel de mooie locatie in elk geval. Misschien is dat iets voor jullie?[/quote]
dat is ook de reden dat ik twijfelde.
maar dat van een kerk die niet meer als kerk dienst doet vind ik wel een idee.
dank je..
maar hoe vind je die???
greets
-
Paula24
ik zou het gewoon doen.
Hier ook beide gedopt: katholiek en orthodox, maar wij gaan nooit naar de kerk en ik kan ook niet zeggen dat wij in God geloven. Wij geloven in zich zelf en in iets maar of het God is... weet ik niet. Wij trouwen voor aantal redenen en de grootste reden dat er Byzantijnse koor komt bij ons zingen en dat maakt onze dag compleet tussen ned. en rus. gasten. Ook gewoon vinden wij het mooi en bijzonder, wat anders dan gemeentelijke trouw.
Wij hebben kerk gewoon gehuurd. De pastoor van de koor deed helemaal niet moeilijk, wij hadden 1 keer afgesproken en toen kregen boekje voor een mis samenstellen. Hij vroeg ons niks en stuurde ook ons niet naar een soort bijkomsten voor bruidsparen.
Ik vind het wel netje, je beslist zelf of je het wil of niet en zelf als je het mooi vind maar dan kan het ook een reden zijn vind ik.
-
Ik vind het zo ie zo alle kerken en geloven erg commercieel. Vooral katholiek. In katholiek dienst mag je vrijwel alles, zelf liedjes van Toppers zetten als je wil, terwijl in Slavische/ byzantijnse dienst mag je bijna niks. katholiek kerk ook gewoon erg commercieel instelling - je moet betalen voor huren, voor pastoor, voor de koor, voor de opruimen, voor de kaarsen, voor de wijn en brood en de rest.
Zij komen zelf met collectie op je trouwdag zelf als je het niet wil!
Ik vind het erg commercieel voor geloof. Ik denk dat zij het kunnen doen dan mag je ook wat persoonlijke (commercieel) reden hebben voor in de kerk te trouwen.
Maar dat is puur mijn mening. De ouders van mijn vriend gaan vaker naar de kerk en erg gelovig - zij wilden in 1e instantie niet dat wij daar gaan trouwen. Maar uiteindelijk hebben zij zelf die commercieel aanpak gezien en ja gezegd.
-
@Anna: wat dacht je dat het onderhoud van het kerkgebouw, orgel en alles eromheen kost? En verwarming? Licht? En dacht je dat dominees, pastors, kosters, organisten, etc. het als vrijwilligerswerk doen? Een kerk is vaak al blij als ze kostendekkend kunnen werken. Maar winst wordt er niet snel gemaakt hoor. Dus commercieel is het zeker niet.
Maar dit terzijde...
-
Ik zou als ik jullie was niet in de kerk trouwen. Je moet er wel wat mee hebben vind ik. Anders beloof je trouw aan God, terwijl je niet eens geloofd dat Hij bestaat!
-
in breda kan je in een kerkgebouw trouwen, terwijl je voor de wet trouwt.
-
Welk gedeelte vind je er eigenlijk mooi aan Paula? Want als het idd alleen maar om het gebouw gaat, dan zou ik voor een andere mooie locatie kiezen.
-
Ik zou persoonlijk niet in een kerk willen trouwen als ik er niet in geloofde (dat is ook de reden waarom wij alleen voor de wet trouwen). Ik vind het idee van trouwen in een kapel of kerkje vanwege de architectuur, de lichtval en de sfeer in het algemeen wel kunnen. Er zijn verschillende kerkjes en kapelletjes te vinden die tegenwoordig niet meer dienst doen als gebedshuis (oid) en die te huren zijn als trouwlocatie. Gewoon even googlen, moet niet zo moeilijk te vinden zijn denk ik.
Een vriendin van mij is een aantal jaar geleden getrouwd. Zij is van huis uit katholiek maar doet verder niets met dit geloof, hij is van huis uit zonder godsdienst opgevoed. Zij zijn getrouwd (voor de wet) in een kleine kapel in Brabant, ergens in de buurt van Cuijk en Grave. Erg mooi klein kapelletje wat tegenwoordig dienst doet als trouwlocatie. Tijdens de ceremonie zong er een klassiek geschoolde zangeres, onder andere het Ave Maria. Dit is officieel een katholiek lied, maar mijn vriendin vond dit goed passen vanwege haar katholieke achtergrond en vanwege het feit dat een van haar doopnamen ook Maria is. Persoonlijk vond ik dit een erg mooi moment in de ceremonie, de sfeer van ontroering die het met zich meebracht was duidelijk zichtbaar en voelbaar onder de aanwezigen.
Mijn as en ik zijn beiden katholiek opgevoed maar zijn niet actief gelovig. Ik heb ook Maria als doopnaam, maar omdat het al een keer gedaan is en omdat onze locatie (gemeentehuis) niet erg toepasselijk is hebben we ervoor gekozen om het Ave Maria achterwege te laten.
Ik zou dus niet echt voor de kerk trouwen, voelt zoals eerder gezegd is een beetje oneerlijk. Maar trouwen in een kerkgebouw dat inmiddels gebruikt kan worden als locatie voor het wettelijk huwelijk, dat kan wat mij betreft zeker!
-
wij wonen in hilversum dus mocht er iemand zijn die in die omgeving een mooi gebouwtje weet dat geen dienst meer doet als kerk hoor ik het graag.
groetjes paula
-
Paula24 - kasteel De haar? daar is mooi Capelle in als trouwlocatie
-
Herjan - nou ik vind eigenlijk andersom dat het moet.j e kan geld vragen voor indd. lich en de rest, maar wij hebben bijvoorbeeld en boekje gekregen waar staat bijvoorbeeld: huur kerk: 600 euro, huur orgaan: 120 euro, huur kaarsen :, huur koor, huur dit, huur dat. ik vind het commercieel. het is puur mijn mening, hoor
kerk ind al lang niet het plek waar je met God kan ontmoeten en tegen hem spreken. Het is een gebouw die je kan huren voor een of andere gelegenheden en ik vind dat je niet eens kerk hoef te hebben als je bijvoorbeeld in God gelooft. Ik zie kerk als net zoals andere gebouwen, niks meer dan gewoon mooi, historiek en apart.
-
[quote name=\'annakrylova\' post=\'236860\' date=\'09 June 2009, 20:38\']Paula24 - kasteel De haar? daar is mooi Capelle in als trouwlocatie[/quote]
hoi hoi.
ik heb even gekeken naar de haar maar is erg duur.
we hebben toch besloten op het gemeentehuis van H-sum te trouwen en foto's
te gaan maken op een mooie locatie.
groetjes paula
-
[quote name=\'annakrylova\' post=\'236861\' date=\'09 June 2009, 20:40\']Herjan - nou ik vind eigenlijk andersom dat het moet.j e kan geld vragen voor indd. lich en de rest, maar wij hebben bijvoorbeeld en boekje gekregen waar staat bijvoorbeeld: huur kerk: 600 euro, huur orgaan: 120 euro, huur kaarsen :, huur koor, huur dit, huur dat. ik vind het commercieel. het is puur mijn mening, hoor
kerk ind al lang niet het plek waar je met God kan ontmoeten en tegen hem spreken. Het is een gebouw die je kan huren voor een of andere gelegenheden en ik vind dat je niet eens kerk hoef te hebben als je bijvoorbeeld in God gelooft. Ik zie kerk als net zoals andere gebouwen, niks meer dan gewoon mooi, historiek en apart.[/quote]
Wij trouwen in de kerk, waar we lid zijn. Dat kost ons niets, behalve een gewone gift (geen idee hoeveel een beetje normaal is), maar iig geen 600 euro!
-
paula24- het is innd. niet echt goedkoop, rond 1200 euro maar je heb dan echt echt mooi locatie.
voor de kerk zou je ook moeten rond dit bedrag met er op en eraan betalen.
ik zou voor de Capelle de haar dan gaan als jullie die geld hebben, als niet dan iets anders moois gratis kan ook te vinden zijn!
-
Wij trouwen ook gewoon in onze eigen kerk en dat kost niets.
-
Ik moet er niet aan denken, en vind het ook een beetje hypocriet,
Ik zou zelf alleen in een kerk trouwen, als ik iets met 'die' God (van die kerk) zou hebben, totaal geloof beleiden hoeft dan ook weer niet, maar helemaal niet geloven..... nee.... gewoon niet,
Zelf willen wij nog eens onze gelofte afleggen in een Boedhistische tempel, puur, omdat wij ons kunnen vinden in de leer, en daar achter staan,
dit zou ik ook zo willen voelen met een kerk,
Doe je het puur voor het gebouw, zonder de kerkelijke poespas eromheen, kan ik me het wel voorstellen,
veel kerken zijn erg mooi om te zien, hoewel ik zelf de sfeer en energie vaak naar vind, maar dat is iets persoonlijks,
Succes met het vinden van je droomlocatie!
-
ik snap heel goed dat mensen kunnen het hypocriet vinden.
Maar als je nou gewoon de dienst zelf neem, je kan eigenlijk het geheel naar je zin opstellen. wij hebben bijvoorbeeld bijna 80% van de teksten door lidjes van het koor in Slavische taal vervangen: gebeden, onze vader, prefaratie enz.
Er kan heleboel naar je zin aangepast worden. In onze mis misschien mar 6-8 keer mak komt het woord Christus voor. Wij hebben het zo aangepast dat het meer over liefde en leven gesproken wordt en niet over geheel goed of zo.
-
Het klopt inderdaad dat je kunt aanpassen wat je wilt, maar ik vind het gewoon niet geheel stroken dat je niet geloofd in God maar wel je huwelijk door hem wil laten bevestigen. Ze noemen de kerk toch ook Gods huis... Wij trouwen daarom ook echt niet voor de kerk... As geloofd totaal niet en wat ik geloof, heeft in de verste verte niets met het katolicisme te maken... Mijn moeder had het prachtig gevonden, zij geloofde daadwerkelijk. En zo ook mijn vader en zusje hadden het mooi gevonden, zij geloven ook. En ja, ik ben Rooms-Katholiek opgevoed (hele reutemeteut, dopen, communie, vormsel) maar dat zijn voor mij geen redenen om in de kerk te trouwen. Alleen als je geloofd vind ik een goede (zo niet de enige) reden.
Ik snap heel goed dat de locatie prachtig is. Dat is gewoon zo met vele kerken. En sommige gemeentehuizen zien er ook niet uit. Maar ja, de gedachte erachter strookt bij mij.
-
als je niet gelooft maar toch in een kerk wilt trouwen, zou ik inderdaad ook kiezen voor een kerkgebouw dat niet meer als zodanig in gebruik is of een andere mooie locatie.
wij trouwen wel in de kerk, maar omdat we beiden geloven en ook beiden meedoen aan een actief gemeenteleven. ons kerkgebouw is jammergenoeg wel één van de lelijkste gebouwen in de stad. :biggrin: aanvankelijk dus ook over een andere kerk, maar ach...we trouwen niet voor het gebouw, we trouwen in de kerk omdat we ons huwelijk door God willen laten inzegenen en om Hem te danken dat Hij ons samen heeft gebracht.
bij ons kost het ook niks. iedereen zet zich in om er een geweldige dag van te maken. nog 99 daagjes....
-
Wij trouwen ook in de kerk. Schrok al van het bedrag van 400 euro. Maar het kan dus nog duurder......
-
Misschien is dit iets voor jullie: http://www.cenakelconferentiehotel.nl/ (http://www.cenakelconferentiehotel.nl/)
In Soesterberg, voormalig klooster. Duurder dan een gemeentehuis, maar goedkoper dan een kasteel. Enigzins voor jullie in de buurt.
-
Wij zijn ook geen lid van de kerk, wel gedoopt maar gaan niet wekelijks heen. dus zodoende gaan we ook niet in een kerk trouwen. het romantische van een kerk vond ik wel weer iets wat ik graag wilde. ook omdat we een klein groepje hebben circa 40 personen vind ik het gemeentehuis veelste groot en niet sfeervol. daarom gaan we in het oude klooster trouwen, in de kapel. super romantisch, niet te groot en ze maken het pressies zoals je zelf wilt.
-
Trouwen in een kerk zonder dat je gelooft, zou ik ook alleen maar doen als er geen kerkdienst aan verbonden is.
Dus gewoon een ceremonie (als het ff kan het burgerlijk huwelijk).
Geen mis of dienst waarin je een gelofte aflegt o.a. tegenover God.
Waarom zou je dat doen.
Gewoon een mooie locatie opzoeken en daar een ceremonie houden die bij jullie past.
-
Wij hebben er een tijdje geleden ook naar gekeken maar vonden het toch een beetje hypocriet.
Wij zijn niet echt gelovig opgevoed en wij gaan nooit naar de kerk. Daarbij was het gevoel gewoon niet goed om daar te gaan trouwen ook al waren de locaties heel mooi.
Het zijn 2 hele mooie kerkjes waar je voor de wet kunt trouwen. In Heenvliet en in Vierpolders (beide Zuid-Holland).
Voor mensen die dit wel graag willen zijn dit zeker mooie (en goedkope) locaties.
Ik wilde ze toch even vermelden, misschien heeft iemand er nog iets aan omdat kerken waar je voor de wet kunt trouwen moeilijk te vinden zijn begreep ik.
-
wij willen ook in een kerkje gewoon voor de wet trouwen.
maar hier in de omgeving is dat lastig. omgeving HET GOOI
dus als jullie iets weten? ik hou me aanbevolen
-
Volgens de routeplanner 15 minuten van Hilversum af en allebei zijn het officiële trouwlocaties:
Kleine Gereformeerde Kerk Vreeland
St. Nicolaaskerk Vreeland
Ik heb geen idee of het mooie kerkjes zijn, maar dat zou je misschien via google uit kunnen zoeken?
Andere trouwlocaties in de provincie Utrecht: klik (http://www.trouwtarieven.nl/trouwlocaties/trouwlocaties.php?regio=270).
-
hallo,
Wij gaan op 16 september trouwen(zie profiel Cees en Non) alles is in orde alleen nu heeft de kerk toch nee gezegd.
Kan iemand ons helpen aan een leuk kerkje in de buurt van rotterdam waar liefde en geluk wel welkom zijn.
En waar een ieder zijn eigen geloof mag inrichten zoals hij/zij wil. de dominee en de dienst is al voorbereid nu nog de geschikte ruimte.
Heel veel bedankt vast
mail svp naar croosje1@hotmail.com
veel liefde gewenst
Cees en Non
-
hallo Cees en Non, welkom en gefeliciteerd met jullie verloving!
In dit (http://www.trouwforum.nl/forum/index.php?showtopic=11921) onderwerp vind je meer tips en informatie over kerken waar dit misschien zou kunnen. Succes met jullie zoektocht!
-
HALLO allemaal!
we hebben een mooie locatie gevonden om voor de wet te trouwen!
het is geen kerkje maar wel een mooi gebouw. (zie foto)
het is het oude kazerne in muiden geworden.
hier zullen wij elkaar op 2 juli 2010 om 14.00uur het JA-woord geven!
helemaal leuk!
-
hallo,
hebben jullie ondertussen al wat gevonden? wij zijn een homo koppel uit thailand maar trouwen in ridderkerk en zoeken in de omgeving ook een kerkje.
dank je wel
Cees en Non
-
Jullie kunnen evrschillende manieren gebruiken.
- Als jullie eigen pastoor hebben van andere kerk of wat dan ook, kennis bijvoorbeeld, dan kunnen jullie kerk gewoon huren voor bepaalde datum en tijd. Jullie moeten gewoon bellen en vragen. Wel de pastoor van de kerk moet dan contact opnemen met jullie pastoor om accept te krijgen.
- Jullie kunnen verschillende kerk bellen en situatie uitleggen, misschien toch iemand wil jullie trouwen.
- jullie kunnen een pastor huren via een of andere website- die komen door heel nederland en trouwen iedereen, wel zo dat het niet echt kerkelijke huwelijk wordt, maar wel in kerk of ergens anders op de strand bijvoorbeeld :)
-
voor de kerk zijn getuigen niet nodig, maar je zou natuurlijk symbolisch wel getuigen kunnen vragen. bijvoorbeeld wanneer jullie mogen gaan staan voor de huwelijksbeloften de getuigen vragen om bij jullie te komen staan of bij de inzegening vragen of zij ook de handen mogen opleggen.
-
Ik zat ook aan zoiets als Joli te denken.
Dat ze een symbolische handeling verrichten.
Ik kan naast dat wat hierboven genoemd is ook niet echt iets bedenken.
Misschien iets wat zij doen direct na de inzegening ofzo.
Ik zou met de dominee overleggen. Die heeft vast wel een idee...
-
In de trouwdienst van mijn neef en zijn vrouw zijn de 4 getuigen gaan staan in de kerkdienst en hebben ze een vraag beantwoord. De vraag werd gesteld door de dominee en was iets in de trant van 'Beloof je dat je het bruidspaar bij zal staan in moeilijke tijden en sta je achter hun huwelijk' ofzo :) en zij zeiden allevier 'ja' en dat was best mooi! :) Het waren overigens dezelfde getuigen als bij het burgerlijk huwelijk.
-
Zoiets vind ik ook mooi, Hakkie! Omdat we dus alleen voor de kerk trouwen en het partnerschap dan al twee jaar geleden is wil ik ze, "de getuigen van toen" :tongue:, toch graag een rol geven. Zoiets vind ik wel mooi. Tenslotte is dat ook een beetje de "taak" van een getuige, toch? :)
-
Zo is dat, Inx!
-
@Cees en Non: Twee berichten boven die van jou staat nog een reactie van haar, met een heel lijstje kerken waar ze uit konden kiezen...
-
[quote name=\'Inx\' post=\'239563\' date=\'18 June 2009, 15:25\']Zoiets vind ik ook mooi, Hakkie! Omdat we dus alleen voor de kerk trouwen en het partnerschap dan al twee jaar geleden is wil ik ze, "de getuigen van toen" :tongue:, toch graag een rol geven. Zoiets vind ik wel mooi. Tenslotte is dat ook een beetje de "taak" van een getuige, toch? :)[/quote]
erg leuk dat je dezelfde personen wilt vragen. in mijn ogen is getuige zijn meer dan alleen een handtekening zetten. wij hebben onze getuigen ook heel bewust gekozen om het feit dat dat mensen zijn die ons kunnen steunen in moeilijke tijden, waar we naar toe kunnen gaan voor advies, enz. als het goed is zien ook de getuigen zelf het als een taak die bij jullie huwelijk hoort en niet alleen bij de bruiloft. ook voor getuigen geldt een beetje 'tot de dood ons scheidt...'
ik meen me te herinneren dat er bij een aantal Koninklijke huwelijken de getuigen van het burgerlijk huwelijk ook gatuigen waren in de kerk. misschien kun je op youtube ofzo daar filmpjes van vinden om te kijken hoe dat ging.
-
[quote name=\'Joli\' post=\'239795\' date=\'19 June 2009, 13:40\'][quote name=\'Inx\' post=\'239563\' date=\'18 June 2009, 15:25\']Zoiets vind ik ook mooi, Hakkie! Omdat we dus alleen voor de kerk trouwen en het partnerschap dan al twee jaar geleden is wil ik ze, "de getuigen van toen" :tongue:, toch graag een rol geven. Zoiets vind ik wel mooi. Tenslotte is dat ook een beetje de "taak" van een getuige, toch? :)[/quote]
erg leuk dat je dezelfde personen wilt vragen. in mijn ogen is getuige zijn meer dan alleen een handtekening zetten. wij hebben onze getuigen ook heel bewust gekozen om het feit dat dat mensen zijn die ons kunnen steunen in moeilijke tijden, waar we naar toe kunnen gaan voor advies, enz. als het goed is zien ook de getuigen zelf het als een taak die bij jullie huwelijk hoort en niet alleen bij de bruiloft. ook voor getuigen geldt een beetje 'tot de dood ons scheidt...'
ik meen me te herinneren dat er bij een aantal Koninklijke huwelijken de getuigen van het burgerlijk huwelijk ook gatuigen waren in de kerk. misschien kun je op youtube ofzo daar filmpjes van vinden om te kijken hoe dat ging.
[/quote]
Bij Willem-Alexander en Maxima wel iig :wink: Maar volgens mij was dat toch ook een half katholieke dienst ofzo? Ik ga het in elk geval met de dominee overleggen, een handtekening is mooi, maar anders vind ik het ook mooi als ze gewoon ook een vraag krijgen. Tenslotte waren zij twee jaar geleden onze getuigen, en wat mij betreft horen ze dat nu weer te zijn :)
-
Wat vervelend dat jullie nu opnieuw op zoek moeten.
In een ander topic had ik het ook al geschreven maar hier nog een keertje...
In Heenvliet en Vierpolders staan kerkjes waar je zowel voor de kerk als voor de wet kunt trouwen.
Je kunt het dus invullen zoals je zelf wilt. De linken heb ik even niet bij de hand maar ik was ze via google tegen gekomen dus als je even zoekt zal je ze daar vinden.
Heenvliet is +/- 25 min van Rotterdam, Vierpolders iets verder.
Ik hoop dat jullie er iets aan hebben, succes ermee!
-
Wie kan me helpen?
Wij trouwen voor de gemeente en de kerk.
Wanneer doe je het ja woord en de ringen dan???
-
Ja-woord doe je, als ik het goed heb bij beiden, dat is namelijk dat je getrouwd bent...
Ringen kun je kiezen of bij 1 of beiden. Bij ons vroegen ze of we ringen wilden uitwisselen. Dus neem aan dat dat niet hoeft. Zullen ook mensen zijn die geen ringen hebben...
Geloof dat het vroeger zo was dat je voor de wet je ring om de andere hand deed dan voor de kerk... En kerk ligt weer aan het geloof...
-
Ok thanx!
Want ik vond het al zon raar idee eigenlijk als je het bij beide doet.... dan doe je na de gemeente de ringen weer in het doosje en in de kerk weer aan.....
-
Nee, de meeste mensen die ook in de kerk trouwen doen het ringenwisselen in de kerk. Dit is omdat veel mensen die in de kerk trouwen het kerkelijk huwelijk als het "echte" huwelijk zien. Maar ookal vind je dat niet, dan nog is in de kerk wel leuk. Dan heb je als officiele handeling het "tekenen" voor de gemeente en het ringen wisselen in de kerk :) Bovendien is de kerk meestal later op de dag dan het burgelijk huwelijk, dus zien veel mensen het echte jawoord pas rond als ook de kerkdienst/mis voorbij is.
Maar je mag het helemaal zelf weten natuurlijk!
-
Daarnaast is een kerkelijk huwelijk vaak meer een inzegening en de wet niet, da's alleen het ja-woord en tekenen. De wet kent geloof ik ook geen waarde aan een kerkelijk huwelijk (alleen dat het na het wettelijk huwelijk moet). En heel veel gelovigen vinden het wettelijk huwelijk dan weer niet meer dan een papiertje. Maargoed, da's ieder voor zich.
Wij wisselen ringen pas tijdens de huwelijksmis. Je moet ook geloof ik altijd aangeven bij de ambtenaar of je ringen wilt wisselen tijdens het wettelijk huwelijk of niet.
-
Kerk en Staan zijn inderdaad gescheiden en dus heeft een inzegening alleen persoonlijke waarde :)
Wij wisselen de ringen in de kerk uit
-
Wij vonden de kerkdienst wel echt het hoogtepunt van de dag, maar hebben de ringen gewisseld op het gemeentehuis.
-
Het beste is inderdaad denk ik om even op internet te zoeken en een rondje bellen met de vraag of je de kerk mag huren :) Misschien kan je het proberen bij de kerk in IJsselmonde, Die wil nog wel eens inzegeningen toelaten van mensen die in het naastgelegen koetshuis trouwen. Ook de kerk op de Bree is vrij om te trouwen met een eigen pastoor (hoor ik net van mijn moeder :tongue:)
-
Mijn vader gaat mij "weggeven" in het (katholieke) kerkje waar wij gaan trouwen.
Neemt hij me dan aan zijn linkerkant of rechterkant en hoe "draagt hij mij over aan mijn vriend?"
Of brengt hij me gewoon naar mijn vriend en zet dan weer een stap terug?
En hoe werkt het verder: wie van de bruid en bruidegom staat links/rechts voor de priester?
Of zijn daar geen regels voor en maakt dat niet zo uit?
Ik weet wel dat je op een gegeven moment elkaars rechterhand neemt, maar wie nou waar staat... geen idee...
Mochten jullie het niet weten, dan wacht ik het wel gewoon af.
Grote kans dat de pastoor ons hier in zal leiden, maar ik ben toch wel erg nieuwsgierig!
Dank jullie wel weer...
Eer
-
Wij trouwen wel oecumenisch. Vriend(protestant) en ikzelf ben katholiek.
Maar bij ons worden de getuigen naar voren geroepen voor dat wij de belofte doen.
Dus ze worden er zeker bij betrokken.
Ik neem aan dat als je dit overlegt met de dominee dat dat geen bezwaar zou moeten zijn.
Ik trouw dinsdag en de dominee is de zus van mijn vriend ik wil wel voor je navragen of dit mogelijk is.
Liefs Cyrina
-
Super Cyrina, thanks! Ik denk dat ik gewoon met onze predikant ga overleggen dat de getuigen ook bij ons komen staan als wij elkaar het jawoord gaan geven en dan zoiets als wat hakkie zei, dat ze ook een vraag krijgen... Dat vind ik wel erg mooi omdat dat toch ook de "taak" is van de getuigen, het bruidspaar steunen enzo.
Ben altijd nieuwsgierig naar andermans ervaringen op dit gebied :biggrin:
-
Pin me er niet op vast, maar volgens mij zit de bruid aan de rechterkant van de bruidegom. Dus: links de gom, rechts de bruid (op de rug gezien dan). Volgens mij loop je ook aan de rechterhand van je vader naar het altaar. Onderstaand stukje komt van een website (googlen op: etiquette bruiloft, de eerste hit):
Wie wanneer waar
Bij binnenkomst van de trouwlocatie lopen bruid en bruidegom voorop. De bruidegom loopt links, de bruid rechts. Daarna achtereenvolgens de getuigen, dan de vader van de bruid met de moeder van de bruidegom en daarachter de vader van de bruidegom met de moeder van de bruid. De heren lopen links, de dames rechts.
Zodra het bruidspaar uit de auto of koets komt lopen de heren wederom links en de dames rechts. Na de huwelijksvoltrekking wisselen de bruid en bruidegom van plaats, de gasten wisselen echter niet.
Tijdens het feliciteren bij receptie of bruiloftfeest staan de bruidegom en bruid nog steeds respectievelijk rechts en links. De ouders staan aan weerszijden van hun kind. Het kan ook zijn dan na het bruidspaar eerst zijn ouders volgen en daarna haar ouders.
De officiële volgorde van feliciteren is: eerst de bruid, vervolgens de bruidegom, dan de moeder van de bruidegom, de vader van de bruidegom, de moeder van de bruid en de vader van de bruid.
Je ziet: bruidegom links, bruid rechts, maar na de huwelijksvoltrekking draait dit om. Ik heb zo snel niets kunnen vinden over het hoe en wat rondom weggeven, maar volgens mij sta je dan ook rechts van je vader. Succes!!
-
Hee, dank je wel !!!
-
ook hier wordt druk gespeculeerd over 'aan de juiste kant lopen'. iedereen heeft een eigen mening. ook internet is behoorlijk verdeeld. de één zegt links lopen en de ander zegt rechts lopen. is er iemand die weet hoe het echt, maar dan ook heel echt hoort? is er verschil in burgerlijk en kerkelijk? ik kan me voorstellen dat er binnen de verschillende kerkelijke tradities ook verschillen zijn zoals met het dragen van de ringen.
wat mij zelf tot nu toe het meeste aanspreek is het verhaal vanuit de tijd dat de heren nog met zwaarden liepen. het zwaard werd meestal links gedragen omdat de meesten rechtshandig zijn. omdat de heren de dames goed moesten kunnen beschermen en zij dus snel het zwaard moesten kunnen trekken, liepen de dames meestal rechts.
vertaald naar nu: ik loop rechts van mijn papa de kerk binnen (omdat hij dan officieel nog verantwoordelijk is voor mijn veiligheid als ie ridder was geweest), ik zit links van mijn bruidegom en loop rechts van hem de kerk uit (omdat hij na ons ja-woord verantwoordelijk is voor mijn veiligheid).
deze manier is ook handig aangezien bij de geuniformeerde heren de pet links onder de arm gedragen wordt. of kijk als voorbeeld naar Willem en Maxima. Omdat Willem-Alexander een sabel draagt, loopt Maxima rechts.
maar goed, nogmaals, ik weet het ook niet. ieder doet het weer anders....
-
Bij ons is links de gom, en rechts de bruid, bij het weggaan loop ik dus langs zijn familie de kerk uit en hij langs de mijne.
-
Bij ons burgerlijk huwelijk zat ik links van Arno, en na de huwelijksvoltrekking zijn we van plek gewisseld :wink:
Euh, nou begin ik te twijfelen trouwens. Gedoe met links en rechts. Als je ons in het gezicht aankeek zat ik iig links.
-
Onze pastoor zei het volgende, zoals het hoort volgens de etiquette:
Hij komt ons achter in de kerk ophalen, daar staat het bruidspaar, de ouders van de bruid en bruidegom (en onze bloemenmeisjes)
Als eerste loop de bruidegom met zijn moeder de kerk in,
daarachter de moeder van de bruid met de vader van de bruidegom
Daarachter de pastoor en dan mijn vader met mij, de bruid. (in ons geval lopen de bloemenmeisjes er nog voor.)
Iedereen zit dus al in de kerk, om niet ook bij binnenkomst al handjes te moeten schudden en te haasten de kerk in en ja, een beetje verrassing erin te houden.
Vervolgens zit de bruid RECHTS van de bruidegom, dit is nl de ereplaats. Na de huwelijksvoltrekking mag je de bruid volgens de pastoor links laten liggen ( :tongue: ) maar ff serieus, na de huwelijksvoltrekking word dit dus de linkerkant. (lekker geemancipeerd he :biggrin: )
Hoe t bij t wettelijk huwelijk gaat, geen idee. Maaruh, Lyanna, als je jullie in t gezicht keek en jij dan links zat, dan zit je dus aan de rechter (hand) kant van de gom.... :wink:
-
hoi hoi
Mijn vriend en ik zijn niet zo gelovig. Dus hadden we besloten dat we niet
in de kerk zouden trouwen maar alleen maar voor de gemeente.
Maar nou kreeg ik te horen. Dat als je niet trouwd in de kerk en je krijgt later kinderen
dat je ze dan niet kunt dopen, comunie, vormsel enz.
klopt dit? want als dat het geval is trouw ik wel in de kerk.
Ik vond dat vroeger een van de leukste dingen als kind. En
ik zou het erg vinden als ik mijn kinderen zou moeten uitsluiten.
weet iemand daar iets van af?
mvg senica
-
Ik dacht dat je je kinderen wel kunt laten dopen ook al ben je niet in de kerk getrouwd. Je moet beide wel zelf zijn gedoopt. Je zou het ook altijd bij de parochie in je woonplaats (of waar je geografisch gezien bij hoort) na kunnen vragen. Dan weet je het iig zeker!
-
Ik weet niet of het nergens kan, maar ik vraag me af wat het voor waarde heeft. Als je een kind laat dopen zonder dat je iets met God hebt, vind ik dat heel vreemd. Je beloofd door middel van de doop dat je je kind zal opvoeden en hem over God zal vertellen.
-
Denk dat het ook per soort gemeente verschilt. Ik weet in elk geval dat het in evangelische gemeenten niet kan, maar volgens mij in de 'gewone' protestantse kerken en dergelijke volgens mij wel. Ff navragen bij betreffende kerk lijkt me de kortste weg.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'269403\' date=\'01 October 2009, 15:08\']Ik weet niet of het nergens kan, maar ik vraag me af wat het voor waarde heeft. Als je een kind laat dopen zonder dat je iets met God hebt, vind ik dat heel vreemd. Je beloofd door middel van de doop dat je je kind zal opvoeden en hem over God zal vertellen.[/quote]
Zoals ik het geleerd heb op school. Moet je gedoopt zijn wil je de comunie doen.
En ik wil dat mijn toekomstige kinderen niet afnemen.
En ik weet wil je je kind dopen moet je getrouwd zijn.
Dus vandaar de vraag
-
missschien beetje hard gezegd, maar ikvind het nogal hypocriet
waarom zou je je kind dopen als je zelf niet geloofd? je kan een kind altijd nog laten dopen als ie daar ZELF voor kiest en daarna communie. Als jij al beslist om je kind te dopen vind ik dat je ook de vreantwoordelijkheid moet nemen om een kind een beetje gelovig op te voeden en er echt iets mee te doen!
Gaat het kind straks dan ook naar een gelovige basisschool?
Nu lijkt het net alsof je je kind alleen wilt dopen omdat communie doen zo "gezellig" is!
Vind ik een verkeerde voorwaarde om de kerk te gerbuiken bij een bruiloft of geboorte
-
Uit je rijtje communie, vormsel maak ik op dat je het over de katholieke kerk hebt, ik ken tenminste het vormsel alleen uit die stroming.. (correct me if I am wrong).
Voor de katholieke kerk hoef je niet voor de kerk getrouwd te zijn, je hoeft namelijk helemaal niet getrouwd te zijn om je kind te laten dopen.
Maar ik ben het met Sh@ron en anderen eens, trouwen in de kerk doe je (in mijn ogen) omdat je in God gelooft en Zijn zegen over je huwelijk wilt. Je laat je kind dopen omdat je het wilt laten bijschrijven in Zijn hand. Als je hier niets mee hebt.. doe het dan niet. Op heel veel scholen zijn er tegenwoordig meer kinderen die de communie niet dan wel doen, dus je sluit ze echt niet uit van iets "gezelligs"..
-
Ik vind het ook niet okee. Kinderen doen praktisch nooit communie uit geloofsovertuiging, maar bijna altijd alleen omdat alle andere kinderen uit de klas het doen, ze geld en cadeautjes krijgen en in de belangstelling staan.
Dat kinderen zo denken vind ik 1 ding, maar dat je als ouders je kinderen geen gezellige dag wilt ontzeggen vind ik ronduit bespottelijk.
Sorry, dit is niet om je aan te vallen...
Maar wil je, ondanks dat jullie niet gelovig zijn, echt in de kerk gaan trouwen, en daarmee beloven (!) dat je je leven in vertrouwen op God wilt doorbrengen en je eventuele kinderen christelijk zult opvoeden? Vervolgens de kinderen (waarvan je nog niet eens weet of je ze wel krijgt!!) om een ronduit onnozele reden laten dopen? Alleen omdat die kinderen in de toekomst anders 1 gezellige dag moeten missen die sommige(want echt niet alle kinderen doen dat nog tegenwoordig) anderen uit hun klas wel krijgen?
Daarom gaan jullie tot twee, drie keer toe dingen beloven waar je niet achter staat?!
-
Sluit ik me helemaal bij aan.. zeer bijzonder wel.
Er zijn zat andere leuke gezellige dingen die je toekomstige kindjes mee zullen kunnen maken :wink: Zoveel dat je zelfs keuzes zal moeten maken omdat er niet genoeg tijd is voor alles.
-
jeeetje heeeeel raar verhaal (vind ik dan!)
Je bent in staat om te gaan liegen als je je JA woord zegt in de kerk...... Je beloofd namelijk dingen zoals inx beschrijft.. dat je verder ''leeft'' met God en dat je je kinderen het bij zal brengen.. :dry: en noem maar op.....
Ik heb zelf een verschrikkelijke hekel aan liegen, en dan wil je dat nog nog wel doen op JULLIE dag..... :dry: dat zal bij mij de pret al bederven....
edit": en inderdaad omdat JIJ dit vroeger als 1 van de leukste dingen hebt ervaren??... misschien hebben je toekomstige kinderen (mocht je die al krijgen) wel hele andere intresses en vinden ze het helemaaal niet leuk...
Er zijn genoeg andere leuke dingen te doen met kinderen! en dan zulllen zij met iets anders hebben dat dat 1 van de leukste dingen uit hun jeugd is....
-
... anders trouw je ook voor allah, mag je kind later ook suikerfeest vieren! ook een heeeel gezellig feestje!! :laugh:
GRAPJE!
-
hhahaahhahaha doe het hindoeisme er dan ook bij.... die feesten ook wat af :laugh:
[color=\"#000000\"]
Uiteraard ook een grapje![/color]
-
Trouwens, jouw vraag (die vergat ik helemaal :blush: ): Volgens mij klopt het niet, dat je je kinderen niet mag laten dopen als je niet voor de kerk getrouwd bent. Ons zoontje Thijmen is ook gedoopt, en wij gaan in Januari pas trouwen (ook voor de kerk). Bij de "gewone" protestantse kerken kan dat dus prima! Bij katholieke kerken dacht ik ook. Volgens mij is het alleen bij de wat "zwaardere" kerken zo dat beide ouders gelovig, en belijdend lid en alles moeten zijn om hun kinderen te mogen laten dopen, maar in die kerken zal het ook wel niet gebeuren dat mensen, zoals wij :wink:, al een kind hebben voor ze gaan trouwen :wink:
Je kunt het dus voor de zekerheid bij de kerk navragen, maar ik denk dat je niet per se hoeft te trouwen voor de kerk als je dat niet wilt. Dan kunnen jullie, als jullie kindjes mogen krijgen, eventueel tegen die tijd nog wel kijken of je ze al dan niet wilt laten dopen. Ik blijf erbij dat ik het (zeker om die reden!! Maar sowieso als je niet gelovig bent) hypocriet vindt om te doen, maar dat is aan jullie en niet aan mij :)
-
@jet :laugh:
-
Ik neem aan dat dit inderdaad over de katholieke kerk gaat? Daar weet ik niet zoveel van af, maar bij "ons" moet je belijdend lid zijn om je kindje te laten dopen.
Verder weet ik ook niet of het katholieke huwelijksformulier hetzelfde is als het gereformeerde huwelijksformulier, maar voordat je in de kerk gaat trouwen, lees het eens aandachtig door en denk eens na WAAR je in het geval van een kerkelijk huwelijk ja op zegt... Da's niet niets hoor... Vat je dat te ligt op, dan lieg je niet alleen tegen elkaar, maar ook tegen de Heere...
Ik zou het dus niet doen om jullie reden, maar alleen als je er echt achter staat... Bovendien kan je in principe ook na je burgerlijk huwelijk, dus een poosje later, voor de kerk trouwen, als het dan misschien meer leeft voor jullie gevoel.
Bij ons zijn ze heel streng, je moet belijdenis hebben gedaan om je kind te laten dopen, hierdoor ook onze keuze om te wachten met kindjes tot we belijdenis gedaan hebben, want het idee dat ik geen "ja" zou mogen zeggen bij de doop, en mn vriend bijvoorbeeld wel... Dat zou ik niet kunnen verkroppen... Uiteraard word er bij ons ook van uit gegaan dat je getrouwd bent als dat kindje komt. Je hoeft bij ons trouwens niet getrouwd te zijn voor de kerk om je kind te laten dopen!! ( Dit komt eigenlijk voort uit de "moetjes" die toch gedoopt worden. Om een of andere reden is het dan makkelijker om niet voor de kerk te trouwen, heeft iets te maken met schuldbelijdenis. Maar daar weet ik het fijne niet helemaal van, weet het toevallig van kennisen... )
-
Kan een niet dooplid ook trouwen in de kerk?
Mijn vriend is gereformeerd, mijn moeder is dooplid, en ik ben euhm gezinslid ofzo, niet gedoopt.
Kan ik dan wel in de kerk trouwen? en wat moet ik dan precies beloven / hoe gaat dat?
( ik doe niks waar ik niet achter sta)
-
[quote name=\'Flashy\' post=\'269523\' date=\'01 October 2009, 23:36\']Kan een niet dooplid ook trouwen in de kerk?
Mijn vriend is gereformeerd, mijn moeder is dooplid, en ik ben euhm gezinslid ofzo, niet gedoopt.
Kan ik dan wel in de kerk trouwen? en wat moet ik dan precies beloven / hoe gaat dat?
( ik doe niks waar ik niet achter sta)[/quote]
Als dooplid kun je bij ons (zelfde kerk als Suusjeuh geloof ik) wel trouwen. Doe ik namelijk ook. Maar wel met in ons achterhoofd om ons door het doen van belijdenis ons ook aan te sluiten bij de kerk waar we nu heen gaan.
-
Ik weet toch echt zeker dat je je kinderen wel kan dopen zonder dat je bent getrouwd !
Mijn vriend en ik hebben onze kinderen Noa en Thijmen ook laten dopen.(katholiek)
Wij trouwen pas in juli 2010 en mijn vriend is welgelovig en ik niet zo !
Desondanks trouwen wij gewoon in de kerk omdat wij onze kinderen nu ook de dingen over God meegeven en ik in de loop der tijd er anders tegenaan ben gaan kijken.
Heb dit ook graag over voor mijn vriend.
Het is niet overdreven aanwezig maar we hebben het er wel over en praten ook normaal over dat soort dingen.
Hun favoriete boek is dan ook een verhaal uit de kinderbijbel(wie had dat ooit gedacht.).
Dus zoals je ziet het kan zonder problemen.
-
Ja hoor dat kan ook,
ik ben ook niet gedoopt en trouwen in juli wel voor de kerk.
Even bespreken met de pastoor , wij doen een dienst die niet te is want dat hoeft van mij niet, maar iets anders !
Iets losser om het zo maar te zeggen!
Gewoon vragen heb ik ook gedaan of eiegenlijk de pastoor die ons trouwt is een familievriend.
En die weet hoe ik erover denk en zei dat ie er iets moois van zou maken zonder teveel gedoe!
-
Er zijn ook kerken (evangelisch) die uberhaupt tegen kinderdoop zijn. Daar kan je kind zich pas laten dopen als die oud genoeg is om zelf deze beslissing te maken.
(wat oude genoeg is, is een mooi discussie punt maar vaak toch na 12 jaar).
Ik ben zelf niet (meer) gelovig. Maar je moet het maar zo zien mocht je kind toch een andere keuze maken kan deze zich altijd nog laten dopen als het belangrijk voor hem/haar is.
-
Ik weet eigenlijk niet eens hoe het zit in de kerk waar wij trouwen..
Weet alleen dat de kerkenraad ons huwelijk goed heeft moeten keuren, Omdat ze wilden dat wij echt nadachten over de rede waarom wij in de kerk wilden trouwen. Ze laten dus ook geen koppels toe die alleen in de kerk willen trouwen voor het mooie, of omdat ze ooit gedoopt zijn.
We hebben volgende week wel weer een gesprek met de dominee, en we worden gebeld als we al een tijdje niet in de kerk gezien zijn.. maargoed dat vinden we niet erg. Als je in de kerk wil trouwen, moet je er ook wat voor doen.
-
ik vind het maar raar, je bent niet gelovig en wil niet voor de kerk trouwen, maar je wilt wel je kinderen laten dopen omdat dat zo ''leuk'' is.... beetje tegenstrijdig en nogal hypocriet!
-
Volgens mij kun je je kindje wel laten dopen hoor, als je niet voor de kerk getrouwd bent. Als je je kind niet laat dopen (en ook niet voor de kerk getrouwd bent) kan hij / zij later immers zelf nog besluiten om zich te willen laten dopen.
Ik snap je punt wel hoor, waarom je voor de kerk zou willen trouwen. Ik vind het alleen pure tijdverspilling als je niet gelooft.
Het dopen overigens ook, als je zelf niet gelooft vind ik het echt zonde van je tijd om de kleine te laten dopen.
Het is toch nogal een waardeloze activiteit om helemaal naar de kerk te gaan en een ritueel te volgen terwijl dat voor jou verder niks betekent.
-
Wat ik in ieder geval wel weet, is dat wij in de kerk konden trouwen na een gesprek met de voorganger. En als we dit als argument hadden aangegeven als reden om in de kerk te trouwen, dan weet ik 90% zeker dat we niet in de kerk hadden mogen trouwen.. Heb je daar al overna gedacht?
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'269549\' date=\'02 October 2009, 09:20\'][quote name=\'Flashy\' post=\'269523\' date=\'01 October 2009, 23:36\']Kan een niet dooplid ook trouwen in de kerk?
Mijn vriend is gereformeerd, mijn moeder is dooplid, en ik ben euhm gezinslid ofzo, niet gedoopt.
Kan ik dan wel in de kerk trouwen? en wat moet ik dan precies beloven / hoe gaat dat?
( ik doe niks waar ik niet achter sta)[/quote]
Als dooplid kun je bij ons (zelfde kerk als Suusjeuh geloof ik) wel trouwen. Doe ik namelijk ook. Maar wel met in ons achterhoofd om ons door het doen van belijdenis ons ook aan te sluiten bij de kerk waar we nu heen gaan.
[/quote]
Ja, sterker nog: Ik mag trouwen in de kerk - gereformeerde gemeente, inderdaad dezelfde kerk als Ctje - zonder dat ik lid of doop lid ben. Mijn verloofde is wel dooplid maar heeft nog geen belijdenis gedaan. We hebben wel beloofd samen op belijdenis cathegesatie te gaan, maar hebben hierbij ook aangegeven niet in 1 jaar belijdenis te willen doen, omdat we nog een hoop willen leren en op een rijtje zetten mbt allerlei dingen met kerk en geloof (oa: hoofd en bijzaken, waar ligt de grens... Bij ons doen ze bv moeilijk over leggings en mag je je kind niet laten dopen als je TV hebt )
-
@ suusje dat is een hele strenge kerk dan!
moet je ook perse een lange rok aan????
Zulke kerken staan er bij ons in t dorp ook veel,
veel mensen hebben hier geen tv en laten hun kind uit geloofsovertuiging
ook niet op alles inenten!
On topic:
Ik ben zelf helemaal niet gelovig opgevoed en me as ok niet.
Thuis hebben ze mij er wel van alles over verteld hoor en natuurlijk
godsdienst!
Daarom hebben wij er ook niet voor gekozen on in de (katholieke)
kerk te gaan trouwen, ook al kunnen wij ons nu nog laten dopen.
Ik vind het ook respectloos tegenover ''het geloof''
bedoel maar WEL de lusten, niet de LASTEN.
Huigelachtig is het vind ik, bedoel me niet verkeerd hoor.
je beloofd elkaar toch iets aan de pastoor/dominee, aan jezelf en aan god
tja en als je er daarna niks meer mee doet waarom heb je toen dat beloofd!
-
Sorry, niet om jullie te kwetsen Ctje en Suusjeuh, maar... Wat een afschuwelijke kerk lijkt me dat! Draait het christelijke geloof niet om de liefde van God? In plaats van om bespottelijke regels? Hoe kunnen die kerken voor zichzelf verantwoorden dat ze televisie verbieden, of het dragen van leggings? :blink:
Wij zijn gewoon bij een PKN-gemeente. We hebben ons kindje laten dopen terwijl we nog niet getrouwd waren, en voordat ik belijdenis heb gedaan. Inmiddels heb ik wel belijdenis gedaan, maar omdat IK dat wilde. Het heeft bij onze kerk geen consequenties. Ook zonder belijdenis mag ik trouwen in de kerk, "ja" zeggen op de doopvragen (je beslist toch sowieso SAMEN dat je je kindje christelijk op gaat voeden?!) en deelnemen aan het avondmaal.
In onze kerk wordt niet moeilijk gedaan over niet elke week in de kerk zitten, er is niemand die zelfs maar DENKT over de kleding van een ander, en we hebben bijvoorbeeld "zelfs" (ik vind dat doodnormaal en bovendien irrelevant, maar sommige kerken vinden homoseksualiteit een zonde) een homoseksuele dominee.
Wat ben ik blij dat ik bij een kerk zit die het positieve van het geloof ziet, de liefde van God, de wijsheid uit de bijbel, en het respect voor de mensen onderling.
-
Ik had ook nog een ander vraagje, misschien weet iemand het antwoord.
Wij willen ons huwelijk ook laten inzegenen, het liefst in de kerk, en als dat niet gaat (organisatorisch) op locatie door de pastoor.
Van een aantal verschillende RK-kerken kregn we amelijk al het bericht dat we zaterdag uiterlijk om 12 uur moeten trouwen. Wij willen namelijk graag op een zaterdag trouwen, maar als het uiterlijk 12 uur in de kerk moeten staan wordt alles echt te vroeg!
Weet iemand waarom dit is? En zijn hier mensen die ervaring hebben dat RK-kerken soms wel na 12 uur op zaterdag huwelijken doen?
-
Ik zit in dezelfde kerk als Ctje en Suusjeuh, en nee, het is geen afschuwelijke kerk hoor :) tuurlijk draait het om de liefde van God,
persoonlijk vind ik de "regels" niet bespottelijk, het verbieden van de televisie wordt gedaan omdat er veel verkeerde dingen op komen, (natuurlijk ook wel goede) maar dat is een soort van bescherming, net als dat jij tegen je kind zegt"niet de straat op gaan, want daar rijden auto's", die rijden er niet constant, dus soms is het wel veilig, maar niet altijd.
En er wordt wel van ons verwacht dat we elke week naar de kerk gaan, maar we worden heus niet afgevinkt ofzo :wink: dat is meer omdat je voor God hebt gekozen. Je zou gek opkijken als God zou zeggen "nu even niet hoor, ik heb nu geen zin, volgende week ben je weer aan de beurt." Als je voor God kiest dan verwacht Hij ook dat je echt voor Hem kiest, en niet 1 dag per week of minder. God wil je Vader zijn, net zoals jij een moeder/vader voor je kind, je bent er elke dag voor je kind toch? je zorgt voor hem en je geeft hem te eten, je straft hem als hij iets stout doet, enzovoort...
En over homoseksuelen, God zegt in de Bijbel heel duidelijk dat dat verkeerd is, dat is niet een regel die wij hebben ingesteld.
Ik neem het ze niet kwalijk als ze homo zijn, maar ik keur het niet goed als ze het in de praktijk brengen...
En ik zeg niet dat onze kerk de ware kerk is, want dat is ook niet zo... dat is er geen 1, het draait niet om de kerkmuren waar je tussen zit, het draait om het geloof en hoe jij het in de praktijk brengt.
En als je wilt trouwen in de kerk omdat de communie zo leuk is, dan ben je niet goed bezig. je trouwt in de kerk omdat je Gods zegen over je huwelijk wilt en dat je belooft aan elkaar trouw te blijven. en dat je je kinderen, als je die mag krijgen, zal opvoeden tot Zijn eer.
-
@Tijgertje, vrienden van ons zijn op zaterdag om 2 uur 's middags in de RK kerk getrouwd, dus het kan zeker.
-
anti-homo, anti-tv, verplicht iedere week naar de kerk, verplicht rokken dragen ( anti-leggings) etc.
Ik vind het walgelijk en middeleeuws, maar dat is weer een andere discussie....
-
maar de bijbel is ook al heeel oud! :biggrin: :tongue:
Nee, ik bedoel die dingen in de bijbel zijn natuurlijk totaaaaal niet met de tijd meegegaan...
Dus om nog volgens dat te leven vind ik vreemd.... zouden de zelfde dingen erin staan als het boek nu geschreven zou worden??
Ik denk het niet!
maar goed inderdaad een andere discussie :dry:
-
En wie heeft de bijbel ook alweer geschreven??? Volgens mij nog altijd de mens hoor. En om je nou helemaal aan een boek vast te klampen, zonder er zelf over na te denken..
Schiet me maar lek..
-
Eens met Jet! De Bijbel is een boek dat door MENSEN is opgeschreven, en dat dan al eeuwen en eeuwen geleden. De kern blijft hetzelfde, geloof in God, respect voor je medemensen, etc. etc. Maar ik heb serieus meegemaakt dat een kind van gereformeerde gemeente (8 jaar was hij!) tegen een vrouw in een spijkerbroek zei "Jouw man mag jou slaan".
"Oh?", zegt de vrouw.
"Jouw man houdt niet van jou, en de Heere God ook niet."
Dus die vrouw: :blink:
Waarop het 8jarige kind zegt: "Een vrouw zal geen mansklederen dragen"
Dat vind ik dus, sorry, ziek. Zo'n kind leert dus thuis dat een vrouw geen broek aan mag, en mishandeling is blijkbaar heel normaal. Een paar eeuwen geleden was het nog normaal dat de vrouw "onder" de man staat, maar ik vind het echt niet meer van deze tijd dat een vrouw haar man moet dienen.
Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik geloof dat voor God alle mensen, man of vrouw, kind of volwassene, homo of hetero gelijk zijn en dat Hij van iedereen evenveel houdt. Voor mij is God liefde, en niet een of ander dreigende macht, die al onze daden veroordeelt.
Noem me trouwens even het bijbelvers waarin staat dat God "zegt" dat homoseksualiteit verkeerd is...
-
Trouwens, bij ons in de kerk worden de diensten ook niet gezien als een verplichting, waar je heen 'moet' om God te laten zien dat je je voor hem inzet, maar als bijeenkomst waar je voor jezelf heengaat, omdat je er behoefte en steun aan hebt.
-
[quote name=\'Crazysweet\' post=\'269820\' date=\'03 October 2009, 12:46\']Tuurlijk draait het om de liefde van God,
persoonlijk vind ik de "regels" niet bespottelijk, het verbieden van de televisie wordt gedaan omdat er veel verkeerde dingen op komen, (natuurlijk ook wel goede) maar dat is een soort van bescherming, net als dat jij tegen je kind zegt"niet de straat op gaan, want daar rijden auto's", die rijden er niet constant, dus soms is het wel veilig, maar niet altijd.
En over homoseksuelen, God zegt in de Bijbel heel duidelijk dat dat verkeerd is, dat is niet een regel die wij hebben ingesteld.
Ik neem het ze niet kwalijk als ze homo zijn, maar ik keur het niet goed als ze het in de praktijk brengen...[/quote]
Sorry hoor dit vind ik echt bespottelijk...
Verkeerde dingen heb je overal ik neem aan dat het over sex en drugs gaat..
Mag ik dan vragen hoe er in jullie kerk kindjes geboren worden???
Je mag wel een gezin met 10 kinderen hebben maar o wee als er over sex gepraat word dat is echt een doodzonde..
Hetzelfde als homo zijn het mag wel maar ik wil het niet zien..
Als eerste regel zeg je dit ''Tuurlijk draait het om de liefde van God'' beetje tegen strijdig niet??
Ik heb de bijbel nooit van voor tot achter bestuurdeerd maar ik weet wel dat god van iedereen houd..
Weet je hoe dit heet?? struisvogel politiek.
Je kop in het zand steken voor de dingen zoals ze zijn en eigenlijk alleen maar zien wat je zelf wilt zien of eigenlijk wat je voorgespiegeld word.. bah..!
-
Ik ben het wel een beetje met Angelique eens... Ik weet (en probeer het ook) dat ik respect moet hebben voor de denkwijze van iedereen, maar als het hierom gaat word ik altijd behoorlijk fel.
Vrouw ondergeschikt aan de man, homoseksualiteit een zonde, geen tv, geen sexy kleding, etc. etc. (overigens denk ik dat je op internet meer schadelijke dingen tegenkomt/kunt tegenkomen dan op de televisie, en de tv heeft net zo goed een zap-/uitknop)... Christenen die dat soort opvattingen delen zorgen voor het algemene "slechte" imago van het christendom bij mensen die niet geloven.
Ik probeer er begrip voor op te brengen, en dat heb ik absoluut voor jullie als persoon, want jullie komen over als hele leuke meiden, maar hoe kunnen jullie hier dan achter staan?! Bovendien ziet jullie kerk mij en mijn vriend dus als "zondig" (want we gaan maar af en toe naar de kerk, hebben seks voor het huwelijk gehad (obviously, want we hebben een kindje lopen), we hebben een televisie, ik ben behoorlijk geemancipeerd EN vind het leuk me vrouwelijk te kleden...)
Ik vind dat moeilijk. Ik ben door trouw pilgebruik heen zwanger geworden van Thijmen, en dat was heus niet altijd even makkelijk. Is mijn zwangerschap dan een straf van God geweest?! Omdat wij voor het huwelijk seks hadden?
Wij denken zo: Wij zijn God dankbaar voor dit prachtige kindje dat ons leven zo heeft verrijkt.
En als ik dan nu naar mijn prachtige, gezonde en stralende kindje kijk, zou ik dan, als ik bij jullie kerk zou zijn, BOETE moeten doen voordat ik zou mogen trouwen? Is dat niet een beetje gek? Dat ik me moet verontschuldigen dat God ons een prachtig kindje geschonken heeft?
Ik besef dat alles heel aanvallend overkomt, woorden staan ook altijd veel harder dan dat we hier gewoon rustig face-to-face over zouden praten, maar ik ben heel benieuwd hoe jullie als intelligente, geschoolde jonge vrouwen van deze tijd over dit soort tegenstrijdigheden denken. Omdat ik soms het gevoel heb dat mensen in de wat "zwaardere" kerken, bijna door de voorganger en de Bijbel worden 'gehersenspoeld', vooral zelf niet nadenken. Maar dat doen jullie vast wel!
-
Sluit me helemaal aan bij Angelique!
En Inx, met jou ook, vind het ook helemaal niet nodig dat je je excuseert als je misschien aanvallend overkomt, want je schrijft het met respect, dus je hoeft je helemaal niet te ''verantwoorden'' voor wat je schrijft.
Ik vind het maar achterbaks allemaal, wel homo mogen zijn, maar niet praktiseren etc.
En geen tv mogen kijken, maar stiekem wel allemaal een tv in een kast hebben staan, bah!
En boete doen omdat je een kindje voor het huwelijk krijgt? Helemaal van de zotte!
Ken trouwens een meisje uit een zwaar gereformeerde kerk, zij is op haar 30e overleden aan kanker en had 2 kindjes, afschuwelijk allemaal! Maar nee hoor, het was allemaal niet erg, want het was de wil van God en haar lichaam was ''onrein'' was door de kanker etc. Kan hier echt niet over uit, ook hoe dat dan geformuleerd wordt...
-
Ik zit zelf niet in een ´zware´ kerk, maar vind eerlijk gezegd alle negatieve reacties juist kortzichtig..
De bijbel is misschien door mensen opgeschreven, maar wel door God geinspireerd...als je deze echt aandachtig door gaat lezen, staan er wel veel ´toevallige´ dingen in..
Laat mensen in hun normen en waarden en ga niet iedereen becriteseren(best een moeilijk woord). Als je je bij een sportvereniging aansluit zijn er ook een aantal regels, die bij iedereen weer anders zijn..wordt ook verwacht dat je je daar aan houd..maargoed..er zijn veel verschillende meningen over en dat zal je altijd zo blijven.
maar om even on-topic te blijven, ik denk dat je je goed moet bedenken waarom je in de kerk wil trouwen en het formulier aandachtig door moet lezen. Je eventuele kinderen kunnen zich op latere leeftijd nog altijd laten dopen als ze zelf daar bewust de keuze voor maken!
-
[quote name=\'heleen27\' post=\'269861\' date=\'03 October 2009, 17:19\']Laat mensen in hun normen en waarden en ga niet iedereen becriteseren(best een moeilijk woord).[/quote]
Bekritiseren. Mensen in hun normen laten is ook erg moeilijk. In hun waarde moet lukken. :wink: Sorry, flauw!
Als je goed leest zie je dat we juist niet kortzichtig zijn, maar oprecht benieuwd naar de denkwijze van deze gelovigen. Vind jij homoseksualiteit als zonde zien dan niet kortzichtig?
-
[quote name=\'Inx\' post=\'269836\' date=\'03 October 2009, 14:04\']Noem me trouwens even het bijbelvers waarin staat dat God "zegt" dat homoseksualiteit verkeerd is...[/quote]
Oooh boy, ik weet niet of ik me in deze discussie wil mengen, doe ik ook niet, maar wilde hier wel even een verwijzing naar geven:
Vraag: "Wat zegt de Bijbel over homosexualiteit? Is homosexualiteit een zonde?"
Antwoord: De Bijbel vertelt ons consequent dat homosexuele activiteit een zonde is (Genesis 19:1-13; Leviticus 18:22; Romeinen 1:26-27; 1 Korintiërs 6:9). Romeinen 1:26-27 onderwijst ons specifiek dat homosexualiteit het gevolg is van het ontkennen van God en het niet gehoorzamen aan God. Als iemand doorgaat met zondigen en niet geloven, dan vertelt de Bijbel ons dat God “hen overgeeft” aan nog slechtere en perverser zonden om hen de vruchteloosheid en hopeloosheid te tonen van een leven zonder God. 1 Korintiërs 6:9 verklaart dat homosexuele “knapenschenders” het koninkrijk van God niet zullen erven.
(...)
Zie ook: http://www.gotquestions.org/Nederlands/homosexualiteit.html (http://www.gotquestions.org/Nederlands/homosexualiteit.html)
Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, maar als je naar de bijbel wilt leven moet je natuurlijk wel naar de HELE bijbel leven. En niet alleen bepaalde stukjes. Maarrr in de bijbel staat ook 'gij zult niet oordelen', dus laten we dat dan ook niet doen.
Misschien een geloof-topic openen om dit topic een beetje ot te houden?
-
Dat begrijp ik Lianne, maar dat is door mensen geschreven, eeuwen geleden toen de wereld nog niet zo aangepast was als nu. Er staat nergens dat het van God niet mag. En ik vind het zwaar niet okee dat mensen elkaar zo durven te veroordelen. Homoseksualiteit zondig, ik word er misselijk van!
-
Ik bekritiseer niemand maar ik vraag me af hoe je anno 2009 nog met zulke regels kunt leven.
Maar ik word net als Inx ook altijd een beetje fel als het om dit soort dingen gaat (en ik geloof niet eens)
Ik krijg met opgelegde middeleeuwse regels altijd een beetje een eng sekte idee wat uiteraard niet aan de orde is (hoop ik, ik heb er genoeg boeken over gelezen)..
En ben met wat inx hier zegt best mee eens:
"Ik besef dat alles heel aanvallend overkomt, woorden staan ook altijd veel harder dan dat we hier gewoon rustig face-to-face over zouden praten, maar ik ben heel benieuwd hoe jullie als intelligente, geschoolde jonge vrouwen van deze tijd over dit soort tegenstrijdigheden denken. Omdat ik soms het gevoel heb dat mensen in de wat "zwaardere" kerken, bijna door de voorganger en de Bijbel worden 'gehersenspoeld', vooral zelf niet nadenken. Maar dat doen jullie vast wel!"
-
Het is Alianne :wink:
Tsja, dat is een discussie waar je volgens mij eeuwig over door kunt blijven gaan. Even ter info, ik ben zelf niet gelovig, maar wel gelovig opgevoed. Mijn ouders en broer zijn evangelisch dus ik krijg er nog wel wat van mee. De bijbel is technisch gezien door mensen geschreven, vertaald, herschreven, etc etc etc, dus wat is er nog over van de originele tekst? Maar ja, aan de andere kant, wat voor waarde kun je dan uberhaupt aan de bijbel geven? Dus omdat het door mensen geschreven is, hecht je geen waarde aan het gedeelte over homosexualiteit maar wel aan de andere gedeelten?
Maar ik ben het met je eens dat het niet aan mensen is (sowieso niet) om zo over elkaar te oordelen. Je mag een mening hebben over een ander (heb ik ook, heeft iedereen) maar je moet ook iedereen in z'n waarde laten. Als je gelovig bent en op God vertrouwd dat moet je er ook op vertrouwen dat Hij uiteindelijk zelf een oordeel zal geven over anderen. Dat is niet aan ons.
-
Sorry Alianne :)
Ik geloof in God, niet per definitie in de Bijbel. Niet letterlijk althans. Ik geloof dat Jezus Christus heeft bestaan, maar niet dat hij eens lekker uit de boot stapte en over het water is gaan lopen. Zeker als je weet dat het water de dood symboliseert, en in het verhaal Petrus ook pas door het water zakt op het moment dat hij het geloof 'verliest', begint te twijfelen, dan is dat toch veel te mooi symbolisch uit te leggen?
Ik heb inderdaad mijn twijfels bij de inhoud van de Bijbel, en dat lijkt me niet meer dan normaal. Het is gewoon een feit dat deze door mensen is opgesteld, en dan ook nog eens eeuwen geleden. Daar komt nog bij dat de inhoud van de bijbel, ook eeuwen geleden, is vastgesteld door de kerk. Ook de kerk bestaat uit mensen en in de tijd dat de kerk nog absolute macht had, hebben deze mensen bepaald wat er wel en niet in de bijbel kwam te staan.
Stel je nu eens voor: Jij, ik en nog een paar andere meiden schrijven onze versie van een bepaalde gebeurtenis, doorspekt met onze eigen opvattingen, ervaringen en meningen. En over tweeduizend jaar zouden andere mensen klakkeloos onze mening overnemen! Dat is toch niet voor te stellen?!
Dan hebben we nog de wetenschap. Al die bewijzen die zijn gevonden dat de aarde al veel en veel ouder is dan wij denken, en in elk geval ouder dan in de bijbel staat. Plus alle theorieen over het ontstaan van de mens. Nee, ik geloof niet in Adam en Eva die hier gezellig gehuld in wat blaadjes en takjes door een paradijselijke tuin huppelden. En pratende slangen die vrouwen verleiden verboden appels te eten, waardoor God zo boos wordt dat hij ze uit het paradijs "gooit".
Ik geloof dat God ons niet geschapen heeft om klakkeloos de mening van anderen over te nemen, al is dit uit een boek dat duizenden jaren oud is. Evenmin heb ik iets met de verering van de paus, in de katholieke kerk. De paus is door mensen gekozen, en heeft bespottelijk veel macht, al is het nu minder dan vroeger. De man wordt verafgood en gezien als God's plaatsvervanger op aarde. Mij is geleerd dat God juist niet wil dat we verafgoden.
Ik zeg niet dat mijn manier de juiste is, ik zeg wel dat we de dingen in hun verband moeten blijven zien. De bijbel is een boek, door mensen geschreven, eeuwen geleden. Laten we dat gewoon niet vergeten en ons hoofd erbij houden.
-
[quote name=\'Inx\' post=\'269906\' date=\'03 October 2009, 20:00\']Evenmin heb ik iets met de verering van de paus, in de katholieke kerk. De paus is door mensen gekozen, en heeft bespottelijk veel macht, al is het nu minder dan vroeger. De man wordt verafgood en gezien als God's plaatsvervanger op aarde. Mij is geleerd dat God juist niet wil dat we verafgoden.[/quote]
Helemaal met je eens! Wat denk je dan van de Maria-verering, nog zoiets. 'Niemand komt tot de Vader dan door Mij' > dus niet via Maria, laat staat via de Paus. Maar goed, als mensen daar hun heil in vinden, by all means ga lekker je gang.
Maar eigenlijk heb ik niets op je verhaal aan te merken, kijk er net zo tegenaan. Omdat mijn ouders wel gelovig zijn (en niet uit plichtsgevoel maar ze zijn echt bekeerd) heb ik wel heel erg geleerd om het van twee kanten te bekijken. Ik kan er daarom ook niet zo goed tegen als mensen heel spastisch op het geloof reageren. Laat iedereen in z'n waarde, zowel gelovigen als mensen die niet geloven.
-
Wil eigenlijk wel even opmerken !!!!!!
Dat degene die dit topic is begonnen waarschijnlijk is afgechrikt door dit hele gedoe meiden.
Ik heb geen reactie meer gezien ?!
-
Ik kan alleen maar zeggen Inx wat heb je het goed verwoord!
-
Ik schrik van de reacties hier en wil hier inhoudelijk als ik tijd heb nog eens op in gaan (kga bijna trouwen :-) dus ik heb t loeidruk.
Ik zit niet in een kerk waar niets mag, maar waar er geloofd wordt in God en in zijn Bijbel. Ik sluit me aan bij Crazysweet, regels zijn ter bescherming. Zoals een moeder haar kind uit liefde regels geeft, geeft God uit liefde regels. Ik ervaar niet dat ik niets mag, uit liefde voor God doe ik dingen en laat ik andere dingen. Maar goed.. t.z.t. een uitgebreide reactie :-).
-
maar waarom moet jij bijvoorbeeld beschermd worden door zoenende mannen?? (ik snap het oprecht niet..)
-
[quote name=\'jet17\' post=\'269933\' date=\'03 October 2009, 21:15\']maar waarom moet jij bijvoorbeeld beschermd worden door zoenende mannen?? (ik snap het oprecht niet..)[/quote]
Ik denk dat je tegen zoenende mannen bedoelt? :wink:
-
ja :dry: sorry haha!
-
Volgens de Islam wordt iedereen als Moslim geboren en kan je dus niet bekeerd worden maar alleen maar terug keren naar het ware geloof. Maar de soennieten vinden wel weer dat de sjiieten het fout doen.
Volgens de Christenen kan je alleen door Jezus het ware geloof vinden. Maar protestanten mogen de katholieke afgodsvereerders wel in naam van god afmaken. Niet moorden gaat ook niet op als het om afrikanen of latijns amerikane gaat.
Hindusme, de een is toch net wat beter geboren dan de andere. Laten het nou juist de brahamen zijn die het woord van god zou mooi uitgelegd hebben dat ze zelf bovenaan staan.
En zo kan je nog eeuwig doorgaan. Geoorganiseerde religie is al zo misbruikt en uitgelegd door mensen, en dan nog voornamelijk mannen die er zelf beter van willen worden, dat je alles maar met honderden korreltjes zout moet nemen.
Een legging zondig noemen is in mijn ogen al net zo krom als vrouwen een boerka laten dragen omdat de man anders opgewonden kan worden.
-
Ik schrik ook enigzins van alle -nogal felle- reacties. Inx, bedankt voor je lieve woorden tussendoor, dat je reactie wel fel is, maar niet persoonlijk op ons bedoeld is. Iemand anders viel "ons" wel keihard aan, wat toch niet fijn is....
Ik ben zelf geen lid van de kerk, ik ben ook niet gedoopt. Ik ben wel christelijk opgevoed, maar zonder kerk. Ik ga voor mijn vriend mee naar de kerk, ik heb wel heel lang het verlangen gehad naar wat houvast, en hoewel deze kerk niet de ware kerk is voor mij, voelt het vaak al fijner als zonder kerk. Ik mis het zeg maar als ik een zondag niet ga. Toch is dit niet mijn kerk, vanwege de hypocriete regeltjes soms... Daarmee bedoel ik dingen zoals "okay als je tv hebt, zullen we er niets over zeggen... Tot je een kindje wil laten dopen, dan mag je ineens geen tv..." "sex voor het huwelijk... Ja, dat mag niet, maar je hoeft pas schuldbelijdenis te doen als je betrapt word of zwanger raakt..." want er is bij ons verder niets op gezegd :wink:
Ja... Er zijn heel veel regeltjes, maar ik zie het gros van de regels ook niet als beperkend... Ik heb heus mijn eigen dingen die ik niet opgeef, ik werk op zondag, want ik werk in de zorg. Ben ik een zondag vrij, dan kan ik gewoon niet heel de dag niets doen, dan stuiter ik 's nachts tegen het plafond... Dus gaan we lekker fietsen, wandelen etc... En dat vinden sommigen in de gemeente al "zonde"... Want je behoort te rusten... Maarja dat werkt voor ons gewoon niet... Ja, wij hebben ook sex voor het huwelijk, maar bij mij overheerst toch de dingen die we wel goed willen doen. Maar ik zeg hierbij toch duidelijk dat dit niet mijn kerk is, dat ik voor hem meega! Straks gaan we opzoek naar een kerk waar we ons allebei op onze plek voelen. En toch word ik hierdoor aangevallen door sommigen hier?
Ik zag eerst ook niet hoe tevreden de meiden uit de gemeente zijn met hun levenswijze. Ja. Het is ouderwets... Een rok dragen, vroeg trouwen, kindjes krijgen, traditionele rolverdelingen... Maar ik zie er toch heel veel tevredenheid mee: alle vriendinnen en zussen zijn ook thuis bij de kindjes bijvoorbeeld... Ja, hoe je de regels handhaaft anno 2009... Tsja, hoe niet? Wat laat je er nou eenmaal voor? Dat valt ook wel mee hoor... Ik bedoel, hoe belangrijk is tv nou eenmaal.... Een rok aan bij kerkelijke gelegenheden, zo erg is dat ook niet.... Alleen de sociale controle, daar ga ik zelf wel van over mn nek...
Maargoed, het was een lange dag... Ik kan niet zo goed meer mn gedachten op papier zetten...
-
[quote name=\'Inx\' post=\'269803\' date=\'03 October 2009, 10:53\']Sorry, niet om jullie te kwetsen Ctje en Suusjeuh, maar... Wat een afschuwelijke kerk lijkt me dat! Draait het christelijke geloof niet om de liefde van God? In plaats van om bespottelijke regels? Hoe kunnen die kerken voor zichzelf verantwoorden dat ze televisie verbieden, of het dragen van leggings? :blink:[/quote]
Deze reageer ik nog wel even.... Omdat ik hem langzaam aan toch wel begrijp... Alles wat je doet, zal ter ere van de Heere zijn. Als je het niet voor de Heere doet, dan is het zeg maar niet goed. Dus de Bijbel lees je, ter ere van de Heere... Tv kijk je... Als tijdsverdrijf... Maar: een boek lees je ook als tijdsverdrijf. Toch is de bijbel ook een boek. Dus dat is gewoon allemaal een hele felle grens.
Overigens zeg ik dat ik het begrijp, niet dat ik het ermee eens ben. Ik vind zelf dat ze erg zwart wit denken. Je doet iets voor de Heere, of voor de duivel. Er is geen middenweg. Daar hou ik zelf niet van!
-
ik ben het in deze discussie steeds eens met inx!
ik bedoel het is allemaal zo ''krom''
volgens mij (niet gelovig, wel respect voor ieder die
dat wel is en hun leefwijze), leven we allemaal op dezelfde planeet,
er is er maar 1 god (toch) waarom dan al die verschillen
per kerk, gemeente!!!!!!!
Maar dan vind ik toch als je kiest voor een zware kerk (iedereen heeft een keuze)
dan sluit je je aan bij ''hun'' regels,
Dan doe je ook niet het een wel en ander niet!
Waarom moet het allemaal zo moeilijk zijn, alle oorlogen in de wereld
beginnen vaak om ''het geloof''
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'269976\' date=\'04 October 2009, 10:28\']er is er maar 1 god (toch)[/quote]
Volgens monotheïsten wel, volgens mij zijn er heel veel goden (en godinnen)
-
Gelukkig geloof ik alleen in mezelf en heb ik dus deze dilemma's niet :laugh:
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'269976\' date=\'04 October 2009, 10:28\']Maar dan vind ik toch als je kiest voor een zware kerk (iedereen heeft een keuze)
dan sluit je je aan bij ''hun'' regels,
Dan doe je ook niet het een wel en ander niet![/quote]
Juist, maar dan kies je dus wel bewust daarvoor, en dan hou je je er ook aan! Zoals ik al zei: Wij weten nog niet presies welke kerk bij ons past, dus dan moet je toch eerst ( in die hele wirwar van namen en kerken ) zoeken naar iets waar je je prettig bij voelt. En die zoektocht begint na 19 november :biggrin:
-
Tsjonge, wat een discussies hier!
Interessant onderwerp, vind ik. Ik vind het goed om te zien dat er, ook bij dergelijke felle discussies wel met respect voor elkaar gesproken/geschreven wordt, erg knap meiden! Laten we dat vooral proberen vol te houden; ik zal hieronder in ieder geval mijn best doen:
Ook hier iemand die is opgevoed in het Katholieke geloof, (net als mijn man trouwens), maar die er uit overtuiging niets meer mee doet. Wij zijn dan ook niet voor de kerk getrouwd, want dat vind ik hypocriet. Ik geloof zelf dus niet, maar ik kan me heel goed voorstellen dat men veel houvast en richting uit het geloof kan halen, dat God als het ware een rustpunt in je leven kan zijn.
En eigenlijk is het ook iets moois; dat je oprecht gelooft dat er iemand is die van alle mensen houdt. Daarin ben ik het eens met Inx; als ik in een God zou geloven zou het voor mij een God van liefde zijn. Ik denk dat dit voor iedereen persoonlijk iets is wat je zelf moet invullen. En als je je prettig voelt bij de strikte regels en de duidelijke richtlijnen die bepaalde gemeenten opstellen voor je gedrag thuis en op je werk, in je kledingkeuze en in je relaties, dan is dat prima.
Persoonlijk kan ik me er weinig bij voorstellen, ik hecht er erg veel waarde aan om zelf te mogen/kunnen bepalen wat ik met mijn leven wil doen en hoe ik dit invul. Ik vind dit een recht dat wij (in het bijzonder wij als vrouwen) dankzij de eeuwenlange strijd van veel van onze voorouders hebben verworven en ik zou dit recht niet kunnen en willen opgeven vanwege mijn geloofsovertuiging.
Voor mij is het geloof iets waar veel mensen hun zekerheden en denkbeelden aan ontlenen en ik ben het met lang niet al deze denkbeelden eens. Wel heb ik bewondering voor mensen die zo overtuigd zijn, het moet prettig zijn om zoveel houvast te ervaren.
Onlangs heb ik wel een heel interessant boek gelezen waarin het 'bewijs' voor het bestaan van God geleverd is. Het is bij vlagen een lastig stukje leeswerk vanwege allerlei wetenschappelijke theorieen die er worden aangehaald, maar ik moet zeggen dat het verhaal mij absoluut overtuigd heeft. Voor iedereen die worstelt met zijn of haar religie, geloofsovertuiging en ook voor mensen die zich gewoon in dit onderwerp willen verdiepen:
De Godsformule, van J. Rodrigues dos Santos. (Nee, dit schrijf ik niet om reclame te maken, ik vond het gewoon een erg interessant en vernieuwend boek dat de hele kwestie van het geloof en het al dan niet bestaan van God vanuit een heel ander, nieuw perspectief bekijkt.)
-
Ik vind het, hoewel inmiddels redelijk offtopic :wink:, ook een heel interessante en goedlopende discussie :wink:
Het is me nu duidelijk dat Suusjeuh en haar vriend nog op zoek zijn naar een kerk die echt bij hun past, en dat zij zelf ook niet achter alle regels staat. Dan ben ik wel benieuwd naar de meiden die vanuit hun eigen overtuiging bij een 'zwaardere' kerk zitten, wat zij vinden van alle "hypocrisie" binnen die regels... :)
Geloof is ook moeilijk, juist omdat niemand het antwoord weet. Ik ben ook niet overal zeker van, het lijkt mij prachtig als ik volledig kan vertrouwen op een God, maar ik denk veel na en heb natuurlijk ook mijn twijfels (maar dan met name over alle regeltjes enzo, die dan weer door mensen bedacht zijn). Respect voor elkaar is dan ook mijn belangrijkste overtuiging. Helaas ontbreekt het veel gelovigen (maar ook ongelovigen) hieraan. De meeste oorlogen ontstaan dan ook vanuit het geloof. En dat heeft alles te maken met de houding van mensen, je kunt ook TE overtuigd zijn van je eigen gelijk. En dat terwijl niemand het weet! (Kunnen jullie je die opmerking van Hans Teeuwen bij de meiden van Halal herinneren? Dat hij zei dat gelovigen de neiging hebben te denken dat zij een monopoly op de waarheid hebben? Ik vond het een hele sterke opmerking want ik denk dat hij gelijk heeft. De meeste mensen vinden de manier waarop zij het doen het beste, en de manier waarop anderen het doen is per definitie verkeerd. Daar krijg je nou gedonder van :tongue:)
-
@ Inx, die opmerking van Hans Teeuwen vond ik inderdaad heeeeel erg sterk!
Voor mij is het geloof een reden waardoor er zoveel gesodemieter is op deze wereld, althans, vaak ook de verkeerde interpretatie ervan en teveel doorslaan. '' Zoals wij het doen, hoort het als als je niet leeft zoals ons, ben je een slecht mens of kom je in de hel of -weet-ik-veel waar! - nu vind ik dit persoonlijk vooral slaan op het moslim-geloof, maarre, das helemaaaaal een andere discussie :laugh:
-
Hmm, ja nog veel storender vind ik de reactie die wij regelmatig kregen:
"Nee, je moet niet denken dat onze kerk de enigste ware kerk is... Er zijn natuurlijk ook andere goede kerken, waar echt bekeerde mensen zijn". vervolgens: Goh pa en ma we zijn van de week bij hersteld hervormde kerk geweest... "Ja maar waarom doe je dat nou, bla bla bla, de gergem is toch het beste" of iets in die richting... Vervolgens zeg je: Waarom is er nou zoveel verschil onderling? "Ja, daar moeten we ons inderdaad voor schamen, zoveel richtingen in het Christendom"... En vervolgens gaan alle andere mensen naar een niet-goed-genoege-kerk... Mja.... Het is altijd een goed discussie punt, zolang er inderdaad maar respect is... Ik heb regelmatig collega's die alleen geloven in hun eigen atheisme, en het geloof de grond in zitten te boren. Vervolgens vraag je even stilte om te bidden voor het eten, en dan zijn ze ineens een en al interesse in het hoe en wat rondom "jou" kerk...
Foei, zit ik hier toch op zondag op internet!!!
-
Dat vind ik ook een beetje ver gaan om de ''moslims'' er de ''schuld'' van te geven..
Maar inderdaad ik vind ook dat het geloof vaak de of een reden is van oorlog...
De Koran en Bijbel stammen af van de Tora... dus waarom ze niet samen leven, is mij de vraag! Het is grotendeels het zelfde boek .... :blink:
Maar goed inderdaad ik wil ook iedereen in hun waarde laten en daarbij moeten mensen vooral doen waar ze zich goed bij voelen!
-
Mijn vader werkt in Staphorst, en er is eens een documentaire geweest die ik heel interessant en indrukwekkend vond (even googlen op "Staphorst in Tegenlicht"). Die documentaire gaat vooral over het "zware" geloof daar.
En daar zei een jongen ook zoiets van "Het is toch wel bijzonder dat we allemaal in dezelfde God geloven en dat er zoveel verschillende kerken zijn". En nu ken ik die jongen verder niet maar hij werd verder in beeld gebracht als een echte "boer" zegmaar (niks ten nadele van boeren :tongue:). En toen dacht ik, bijzonder toch, dat normale mensen dat wel vinden, maar blijkbaar de topmensen in de godsdienst dat niet willen zien?
De documentaire geeft me af en toe een beetje een angstig en beklemmend gevoel, maar ik vond het heel indrukwekkend.
-
@ Jet, ik geef Moslims nergens de schuld van, het is alleen mijn ervaring die ik heb. In de Koran staan genoeg letterlijke teksten over ongelovigen ( zoals ik) en die gaan behoorlijk ver...
Was dus niet de intentie om te beledigen over mensen over 1 kam te scheren.
En je hebt gelijk: mensen moeten doen waar ze zich goed bij voelen
( maar ik vul nog wel aan: zolang ik er maar geen last van heb) - maar dat is met alles in het leven zo!
-
Nee precies... dat bedoelde ik ook.. niet iedereen over 1 kam scheren.. Maar sommige teksten in de bijbel bijvoorbeeld vind ik ook erg ver gaan!
In de Islaam is het bijvoorbeeld wel verboden om van ongelovige te stelen hahahaha!! das weer positief voor ons.. :tongue: :tongue:
Ik zelf ben trouwens ook ongelovig..
en inderdaad als ik er maar geen last van heb :tongue: :)
-
@ Inx: Die documentaire heb ik toendertijd ook gezien en heeft mega veel indruk op me gemaakt.
Maar ook de boeken van Jan Siebeling waren voor mij een feest der herkenning.
Ik kom van de toch wel zéér behoudende veluwe en sommige dingen herkende ik echt.
Zelf hebben mijn vriend en ik er voor gekozen om in de kerk te trouwen.
Ik kom vanuit een licht evangelische achtergrond en mijn vriend (aanstaande vind ik zo n beladen woord) is na de zondagschool eigenlijk de binding met de kerk kwijt geraakt.
Gelijk in het begin van onze relatie kwam geloof al ter sprake want voor mij was het een wezenlijk iets in mijn leven en in mijn relatie.
Hij gaf gelijk aan dat hij belangrijk vond dat(eventuele) kinderen met geloof opgevoed worden en dat wij (en zij) volgens christelijke normen en waarden willen leven.
Afgelopen zaterdag hebben we met de voorganger de dienst besproken en daarin kwam heel duidelijk naar voren dat wij onze dienst zien als een dankdienst.
We zijn God dankbaar dat we elkaar ontmoet hebben en dat we onze liefde in de kerk willen bezegelen voor alle aanwezigen maar ook voor God.
Op de uitnodiging hebben we dan ook heel bewust iedereen voor de dienst uitgenodigd en we hopen dat er veel niet christelijke mensen komen.
Daarom hebben we ook een band (redelijke rockband) die mee speelt in de dienst!
Mijn ouders hebben er meer moeite met de invulling die wij samen aan ons geloof geven want zij komen nog uit een wat traditionelere opvatting maar goed ze respecteren mijn keuzes.
-
Wij willen ook voor de Rooms-Katholieke kerk trouwen.
Nu ben ik alvast een beetje bezig met de dagindeling en bedacht me dat ik geen idee had hoeveel tijd we voor de kerkdienst moet uit trekken.
Hoe lang duurt een kerkdienst ongeveer?
En hoe lang voordat de plechtigheid officieel begint, is het de bedoeling dat de gasten de kerk ingaan?
Oke bedankt!
-
Onlangs heb ik wel een heel interessant boek gelezen waarin het 'bewijs' voor het bestaan van God geleverd is.
En om het plaatje compleet te krijgen: in The God Delusion zet de Britse natuurkundige Richard Dawkins nu juist uiteen waarom god NIET kan bestaan! :)
-
Dit weet ik eigenlijk ook niet. Volgens mij, maar correct me if I'm wrong, duurt een huwelijksdienst ongeveer een uurtje, omdat het veel van dezelfde onderdelen bevat als een gewone kerkdienst. Maar ik denk, gezien het aantal kleine kinderen bij onze daggasten (inclusief onze eigen), dat we aan de dominee gaan vragen het kort te houden :)
-
Wij waren binnen een uur klaar. Bij ons hadden we bij binnenkomst een lied, 5 liederen, gedicht werd voorgelezen, korte overdenking, liedje gezongen door me nichtje, officiële stuk, ringen omdoen. Tijd vliegt voorbij!!
-
Hoi,
de pastoor heeft ons gezegd dat je op ruim een uur moet tellen.
Groetjes Rachel
-
In principe zitten de gasten volgens mij al in de kerk en dan als laatste gaan jullie, of als je je weg laten geven, jij met diegene, naar binnen.
-
Bij ons duurt de dienst 1.5 uur, net als op zondag. ( Ger Gem )
-
[quote name=\'tracy_jacks\' post=\'270232\' date=\'05 October 2009, 07:49\']
Onlangs heb ik wel een heel interessant boek gelezen waarin het 'bewijs' voor het bestaan van God geleverd is.
En om het plaatje compleet te krijgen: in The God Delusion zet de Britse natuurkundige Richard Dawkins nu juist uiteen waarom god NIET kan bestaan! :)
[/quote]
Ja, maargoed, met zulke dingen hoef je bij Christenen niet aan te komen... Het heet tenslotte GELOVEN, niet bewijzen... Maar voor ons gevoel is hebben wij genoeg bewijzen...
-
Interessant, interessant...
Leuke discussie. En over het algemeen met respect gevoerd.
Persoonlijk vind ik opmerkingen als 'allemaal een tv in de kast, bah!', niet bepaald resectvol. Er wordt een aantal keer gezegd 'niet over 1 kam scheren' maar dat gebeurt (meestal onbewust) natuurlijk wel aan alle kanten.
Ik ben zelf ook gelovig. Het geloof is voor mij iets dat alles met liefde te maken heeft. Logisch dat er richtlijnen zijn, zoals het gegeven voorbeeld van een sportclub. Ook een kerkgemeenschap is een organisatie en zonder richtlijnen werkt een organisatie simpelweg niet. Maar ik ben er wel van overtuigd dat iemand die zich op wat voor manier dan ook niet kan vinden in een bepaalde richtlijn, hier absolute vrijheid heeft. Uiteindelijk moet je het met God 'uitvechten' en is het verder niet aan anderen om hier iets van te vinden, laat staan er een consequentie aan te verbinden.
Er wordt hier ook gezegd dat je als je je aansluit bij een gemeente je het dan wel eens zou moeten zijn met alle regels/richtlijnen (of je er in ieder geval aan houden). Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Volgens mij kan dat gewoon niet. Er zijn altijd wel 'dingen' waar je het niet mee eens bent, maar om er dan maar meteen weer mee te stoppen... Zolang je anderen niet kwetst met hoe jij de dingen aanpakt, lijkt het me geen probleem. Maar goed, ook daar is het lastig grenzen trekken...
Met betrekking tot andere geloven is het Christendom (waar het katholieke en protestantse geloof onder vallen) in die zin anders dat Jezus wordt gezien als de zoon van God en dat er wordt geloofd dat Jezus is opgestaan uit de dood (na 3 dagen!). Dat is iets heel wezenlijks in het Christelijk geloof.
@ Inx (en misschien ook wel anderen) geloof je wel in de opstanding van Jezus? Wat ik namelijk echt moeilijk vind is het leggen van een grens bij wat je wel en wat je niet letterlijk neemt. Waarom wel de opstanding uit de dood geloven (wat ook echt onmogelijk is) maar niet dat Jezus over het water heeft gelopen? Dat is echt iets waar ik persoonlijk wel eens moeite mee heb. Aan de andere kant vind ik de opstanding van Jezus (die dus stierf aan het kruis voor onze zonden) wel iets belangrijker dan het wel/niet lopen over het water van Jezus. Ik geloof dus zeker wel in de opstanding.
Nou ik kan nog wel uren doorgaan!
-
Dat vind ik ook moeilijk Anniek. Als je mij vraagt "geloof je in de opstanding" dan ben ik geneigd "ja" te zeggen, al kan ik het totaal niet onderbouwen. Ik vind het in elk geval een mooi idee dat door het geloof het leven niet ophoudt met de dood, en dat wil het verhaal van de opstanding eigenlijk ook zeggen.
-
@ Elina: Nee niet gelezen, wel over gehoord. Ik vind alle geloven interessant (en dan met name het geworstel ermee) dus wie weet ga ik hem nog eens leven. Ik neem ook altijd enthousiast deel aan van die gespreksgroepen enzo van de kerk.
-
vind ook veel geloven interresant hoewel ikzelf dus niet gelovig
ben, er is heus wel wat maar wat dan???
tja dat is de eeuwige discussie!
@ suusje, klopt dat je je dan helemaal moet aansluiten
naar de regels en wensen van ''jou'' kerk.
Alles of niks.
Wil je succes wensen naar zoektoch naar voor jullie de
juiste kerk.
dat zal denk ik niet makkelijk worden er zijn er immers zoveel!
@ iedereen, is het zo dat als je ouders bij een kerk zitten
jezelf dan automatisch daar komt (in je jeugd met pa en ma mee) maar
ik bedoel als je volwassen bent.
En hoe reageert dan de ''gemeenschap'' als je bv toch voor een andere
kerk kiest????
ben je dan gelijk verbannen ( sorry weet ff geen nder woord), en praat
er dan niemand meer met je.
gewoon interesse hoor!
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'270364\' date=\'05 October 2009, 14:00\']@ iedereen, is het zo dat als je ouders bij een kerk zitten
jezelf dan automatisch daar komt (in je jeugd met pa en ma mee) maar
ik bedoel als je volwassen bent.
En hoe reageert dan de ''gemeenschap'' als je bv toch voor een andere
kerk kiest????
ben je dan gelijk verbannen ( sorry weet ff geen nder woord), en praat
er dan niemand meer met je.
gewoon interesse hoor![/quote]
Tot voor twee jaar ging ik naar dezelfde kerk als mijn ouders. Maar toen we wilden gaan trouwen, was er wat 'gedoe' omdat wij samenwoonden en dit toch eigenlijk niet kon volgens de richtlijnen van die kerk. Dus we hebben er uiteindelijk (met veel pijn en moeite, veel gesprekken) voor gekozen om naar een andere kerk te gaan. Maar tijdens de kerkdienst op onze trouwdag zaten er ook veel mensen uit de kerk van mijn ouders in de kerk. Dus nee, ik voel me daar niet verbannen, maar kom er ook nooit meer eigenlijk. We gaan nu gewoon naar onze eigen kerk.
Dit staat er wel heel 'droog' maar het heeft ons wel heel veel verdriet gedaan, dat het zo gelopen is. Maar goed, in principe 'even goede vrienden' dus.
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'270364\' date=\'05 October 2009, 14:00\']@ iedereen, is het zo dat als je ouders bij een kerk zitten
jezelf dan automatisch daar komt (in je jeugd met pa en ma mee) maar
ik bedoel als je volwassen bent.
En hoe reageert dan de ''gemeenschap'' als je bv toch voor een andere
kerk kiest????
ben je dan gelijk verbannen ( sorry weet ff geen nder woord), en praat
er dan niemand meer met je.
gewoon interesse hoor![/quote]
In ons gezin zijn er al een aantal naar een andere kerkverband gegaan, vanwege huwelijk of uit eigen beweging, mijn ouders vonden het op dat moment heus wel jammer, maar ze zijn daar niks minder om, het is niet zo dat we ze verbannen hoor :wink: als ze bij ons op bezoek zijn in het weekend, dan gaan ze ook met ons naar onze kerk, en daar zijn ze van harte welkom.
Ook al kies je voor een andere kerk, dan ben je daar toch niks minder om? ik zit soms ook wel te twijfelen of ik me prettig voel in mijn kerk, maar dat zal je in elke kerk hebben, in elke kerk heb je regeltjes of gewoontes waar je niks mee hebt of tegen bent.
die keuze moet een ieder voor zichzelf maken, je gaat niet naar de kerk voor een ander, maar voor je eigen, je geloof is een relatie tussen jou en God, niet die van je ouders of wie dan ook.
-
Wow... het wordt een mooie discussie.
Dat iemand twijfelt aan Gods bestaan, daar kan ik niet bij. Ik zou zeggen: Kijk in de spiegel en zie hoe wonderlijk mooi je bent. Alles op zn plaats, tot op minicellen toe.. als je van eicel tot mens kijkt.. dat kan toch niet toevallig zijn? God heeft de mens gemaakt en de Bijbel laten schrijven. Dus Gods woorden zijn door anderen opgeschreven. Het is toch heel bijzonder dat deze verhalen er nu nog zijn? Ik geloof in de Bijbel, met al zijn bijzonderheden. Natuurlijk is het voor ons niet normaal dat Jezus over het water liep. Maar als God de aarde heeft gemaakt, waar ik 100% van overtuigd ben, omdat alles op elkaar is afgestemd (meer dan je denkt!), waarom zou diezelfde God niet over het water kunnen lopen?
En al die regels.. dat valt best mee. Ik voel het niet als 'dit mag niet en dat mag niet'. In jullie ogen mag ik niets, in mijn eigen ogen heb ik een heel gelukkig leven. Ik doe en laat dingen uit liefde voor God, net als ik dingen doe en laat voor mijn aanstaande. Tegen hem zeg ik ook niet dat ik dat raar vindt, waarom zou ik dat tegen God wel zeggen?
Tot mijn huwelijk heb ik dus ook geen sex met mijn vriend. Omdat ik geloof dat dat het moment is dat wij écht voor elkaar kiezen. Ik vind het zelf ook mooi (en ook lastig hoor :-)) om te wachten, maar niet als 'ik moet dat'. Nee, wij hebben daar samen voor gekozen. En ik hoop dat ik nog jaren samen met hem mag zijn :wink:.
-
Ctje, ik vind het mooi dat sommige mensen heel veel steun hebben aan hun geloof, maar ik geloof zelf echt dat er geen god/hemel/hiernamaals bestaat. In mijn beleving leven we in het hier en nu, en als we dood zijn, is het over.
Ik kwam vroeger wel eens met een vriendinnetje in de kerk, vooral met kerst, en ik vind het allemaal wel mooi hoor, de ceremonies, de aankleding etc. Maar ik geloof niet dat er een kern van waarheid in zit.
-
@ Ct-je, grappig dat je zegt dat je er niet bij kan als iemand niet in God gelooft, bij mij is het nou net andersom :laugh:
Het is inderdaad uniek hoe wij als mensen gemaakt zijn, maar geloof niet dat er een God verantwoordelijk voor is. Heb mijzelf best wel verdiept in het geloof, omdat ik Christelijke vriendinnen heb ( ben zelf ongelovig), maar kan mij totaal niet in die theorieen vinden en heb vaak het idee dat mensen die geloven op zoek zijn naar een houvast ( maar dan nog, dan kan dat ook erg mooi zijn en mensen helpen).
Ik heb persoonlijk ook niks met ' Gods wil' , ik geloof dat je zelf verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes en bepaalde zaken die je overkomen in het leven ( alhoewel, niet alles natuurlijk, bv. ziektes).
Gelukkig leven we in een vrij land en heeft iedereen de keuze om wel of niet te geloven. Wel heb ik een hekel aan partijen als de Christenunie of de SGP die van Nederland een christelijke staat willen maken met daarbij alle christelijke normen en waarden. In mijn ogen leg je dan een Godsdienst op. Abortus of bv. gokken / naar het casino gaan? Dat zijn zaken die veel christen afkeuren, dat is prima, maar laat mij wel zelf de keuze maken als ik dat wel wilt... Net zoals Christenen de keuze hebben om hier niet in mee te gaan. Echter, met een partij als de Christenunie of de SGP ( hoe zij willen dat het land is met alle normen en waarden), heb ik deze keuze niet meer. En dat vind ik fout. Maarja, dat is weer een politieke discussie :wink: maar het sluit wel aan bij een eerder genoemde opmerking dat veel gelovigen denken een monopoly op de waarheid te hebben.
-
[quote name=\'lalalalala\' post=\'270417\' date=\'05 October 2009, 15:44\']@ Ct-je, grappig dat je zegt dat je er niet bij kan als iemand niet in God gelooft, bij mij is het nou net andersom :laugh:
Het is inderdaad uniek hoe wij als mensen gemaakt zijn, maar geloof niet dat er een God verantwoordelijk voor is. Heb mijzelf best wel verdiept in het geloof, omdat ik Christelijke vriendinnen heb ( ben zelf ongelovig), maar kan mij totaal niet in die theorieen vinden en heb vaak het idee dat mensen die geloven op zoek zijn naar een houvast ( maar dan nog, dan kan dat ook erg mooi zijn en mensen helpen).
Ik heb persoonlijk ook niks met ' Gods wil' , ik geloof dat je zelf verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes en bepaalde zaken die je overkomen in het leven ( alhoewel, niet alles natuurlijk, bv. ziektes).
Gelukkig leven we in een vrij land en heeft iedereen de keuze om wel of niet te geloven. Wel heb ik een hekel aan partijen als de Christenunie of de SGP die van Nederland een christelijke staat willen maken met daarbij alle christelijke normen en waarden. In mijn ogen leg je dan een Godsdienst op. Abortus of bv. gokken / naar het casino gaan? Dat zijn zaken die veel christen afkeuren, dat is prima, maar laat mij wel zelf de keuze maken als ik dat wel wilt... Net zoals Christenen de keuze hebben om hier niet in mee te gaan. Echter, met een partij als de Christenunie of de SGP ( hoe zij willen dat het land is met alle normen en waarden), heb ik deze keuze niet meer. En dat vind ik fout. Maarja, dat is weer een politieke discussie :wink: maar het sluit wel aan bij een eerder genoemde opmerking dat veel gelovigen denken een monopoly op de waarheid te hebben.[/quote]
lalalala: ik geloof ook zeker dat je verantwoordelijk bent voor je keuzes! Maar God heeft regels gegeven, niet om ons te pesten maar om ons te beschermen. Abortus vind ik zelf gewoon moord. Een kind van 24 weken is zelfs levensvatbaar, hoe broos ook, en mag gewoon gedood worden. Als je een gehandicapt kind krijgt, en je ziet het met geboorte, laat je het toch ook leven?
Wie heeft de aarde (en ons) dan gemaakt als er geen God is?
-
Ik geloof het.. zoals God het heeft in de Bijbel heeft laten opschrijven. Hij heeft de aarde gemaakt.
En nee.. ik ben niet veganisch... hoezo?
-
[quote name=\'Elina\' post=\'270459\' date=\'05 October 2009, 16:23\']Dieren die worden doodgemaakt voor de consumptie is ook moord, als je even doorredeneert. Dus als je tegen abortus bent (wat ik ECHT niet begrijp, ik begrijp dat mensen iets geloven en ik niet maar dat je vrouwen een keuzemogelijkheid afneemt daar kan mijn verstand niet bij.)
We gaan wel erg offtopic he :tongue:[/quote]
Tja.. dan kom ik weer met mn Bijbel, waarvan ik geloof (en zeker weet) dat God deze heeft geschreven. God geeft in de Bijbel duidelijk aan dat het eten van vlees geen probleem is en dat mensen doden dat écht wel is. Daar ligt voor mij de grens (ik eet geen vlees :tongue: maar niet uit principe).
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'270323\' date=\'05 October 2009, 12:39\'](die dus stierf aan het kruis voor onze zonden) wel iets belangrijker dan het wel/niet lopen over het water van Jezus. Ik geloof dus zeker wel in de opstanding.[/quote]
Dit vind ik persoonlijk heeeel erg moeilijk om te geloven!
waarom kunnen wij dan nog zondigen??? Hij is er immers al voor gestorven! :dry:
Maar ja misschien snap ik het wel helemaaal niet!
-
[quote name=\'jet17\' post=\'270472\' date=\'05 October 2009, 16:37\'][quote name=\'@nniek\' post=\'270323\' date=\'05 October 2009, 12:39\'](die dus stierf aan het kruis voor onze zonden) wel iets belangrijker dan het wel/niet lopen over het water van Jezus. Ik geloof dus zeker wel in de opstanding.[/quote]
Dit vind ik persoonlijk heeeel erg moeilijk om te geloven!
waarom kunnen wij dan nog zondigen??? Hij is er immers al voor gestorven! :dry:
Maar ja misschien snap ik het wel helemaaal niet!
[/quote]
Hij heeft de straf hiervoor gedragen, hij heeft niet de mogelijkheid (keuze!) om te zondigen weggenomen...
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'270480\' date=\'05 October 2009, 16:44\']Hij heeft de straf hiervoor gedragen, hij heeft niet de mogelijkheid (keuze!) om te zondigen weggenomen...[/quote]
En de mens is zondig door wat er gebeurt is bij Adam en Eva. Als je terugleest aan het begin van de bijbel, zie je het leven zoals God het bedacht had: puur en supergaaf. Maar door de duivel is het misgelopen, waardoor wij nu 'automatisch' (van nature) zondig zijn.
Verder sluit ik me tot nu toe volledig aan bij Ctje, wij hebben ons ook gehouden aan de geen seks-voor-het-huwelijk regel. Ik eet alleen wel vlees (geen varkensvlees).
-
@lalalalalalalalala (hoe vaak la?)
Onze huidige maatschappij is op zoveel punten (historisch) gezien gebaseerd op het christelijk geloof. Dat is voor een groot deel natuurlijk cultuur, maar wordt op heel veel punten meegenomen in de politiek. Volgens mij is politiek bedrijven, zonder daarin beinvloed te willen worden door geloofsovertuigingen heeeeel moeilijk. Want de meeste politieke partijen zijn (hetzij van ousher, hetzij nog steeds) gebaseerd op een bepaalde geloofsstroming.
Daarnaast komen andere (niet op religie gebaseerde) politieke partijen misschien ook wel met ideeen waar je het niet mee eens bent, maar waar je je uiteindelijk wel aan moet conformeren...
Nou ja, wat je zegt das nog weer een hele andere discussie...
-
Daarom geloof ik het ook niet. :tongue: Maar niet alle geloven moedigen aan tot zelf nadenken.
-
[quote name=\'Elina\' post=\'270494\' date=\'05 October 2009, 16:54\']Misschien moet ik het even nuanceren; ik vind niet dat alle gelovigen geen vlees zouden moeten eten :tongue:
maar de mens is toch ook gewoon een individu met een persoonlijkheid. Hoe kunnen nu 1 man en 1 vrouw model staan voor de ganse mensheid? omdat Adam en Eva (om nog maar te zwijgen over dat verhaal over die rib) die keuze maakten in het paradijs wil toch niet zeggen dat iedereen dit zou hebben gedaan?[/quote]
Waarom zou dat niet kunnen?
Ik weet bijna zeker dat als je een tv-programma zou beginnen met een je-mag-overal-aankomen-behalve-aan-die-boom-concept dat er altijd wel iemand zal zijn die uiteindelijk aan die boom gaat zitten.. Dus om eerlijk te zijn denk ik wel dat iedereen dit, vroeg of laat, gedaan zou hebben.
/Laat ik even voorop stellen dat ik niet in de waan ben dat ik op alle 'niet-kloppende' vragen een antwoord heb ofzo, ik geloof het gewoon (dat betekent niet dat ik er verder nooit overna denk).
-
Ja maar dat wij tot op de dag van vandaag de concequenties voor eva der daden moeten dragen vind ik pretty weird...
-
Ja, wij krijgen nog steeds kutbevallingen omdat Eva zo nodig die appel moest hebben. Nou, daar krijgt een mens toch ook haatdragende, zondige ideeen van? :tongue:
-
@ inx dat bedoelde ik ja:) en dat we ondergeschikt zijn aan de man...
OJA en dat de slang de rest van zijn leven door het stof zou kruipen... (wat heeft de worm dan gedaan, vraag ik me af :tongue: )
-
Bij ons (RK) duurde de dienst zelf ongeveerd 5 kwartier. We hebben de gasten verwelkomt door de boekjes uit te delen, iedereen zat dus al toen mijn man met zijn moeder en daarna ik met pap naar binnen liep. Na de dienst ging iedereen de kerk uit en werden wij bij het de kerk uitgaan opgewacht met champagne enzo.
-
Het verhaal van die slang vind ik met name heel grappig. Omdat in de bijbel staat dat hij voortaan "op z'n buik door het stof moet kruipen", en dan dacht ik als jong kind al, 'hoezo, hadden de slangen dan vroeger pootjes?' :blink:
-
:rofl: :rofl: :rofl:
Omg ik lig echt dubbel hier
-
ja precies... en die worm dan?
Ik zie mezelf al tijdens een kringgesprek uitleggen waarom slangen geen pootjes hebben.... :blink: :laugh:
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'270408\' date=\'05 October 2009, 15:27\']Wow... het wordt een mooie discussie.
En al die regels.. dat valt best mee. Ik voel het niet als 'dit mag niet en dat mag niet'. In jullie ogen mag ik niets, in mijn eigen ogen heb ik een heel gelukkig leven.[/quote]
Zo bedoel ik het niet hoor, vind het soms gewoon gek al die kerken,
al die VERSCHILLENDE regels. Terwijl iedere kerk in jezus/god
geloofd!
Maar Ctje het is toch gewoon fijn dat JIJ je wel gelukkig
voelt in JOU leven. Het zijn tenslotte de keuzes die jezelf
gemaakt hebt!
-
Wow, wat een discussie is dat hier geworden.
Ik ga me er niet in mengen, maar wilde gewoon even helemaal op het alleerste bericht reageren.
Ik zou niet voor de kerk trouwen, juist om je kind te kunnen laten dopen zodat het zijn communie enzo kan doen. Je kind kan zich altijd nog laten dopen als het daar zelf voor kiest, om de juiste redenen dan vast ook.
Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar hier in België is er een alternatief voor de communie. De kinderen die niet hun communie/vormsel doen, geven een Lentefeest. Dit is ook het feest en cadeautjes, maar gewoon dit alles zonder de kerkelijke dienst en waarden errond, eerder op het opgroeien van het kind gericht. Het komt hier steeds meer op. En dan hebben die kinderen dus ook iets leuks. Ik vind het persoonlijk heel goed, want dan kiezen de kinderen veel gerichter. Vroeger was dat inderdaad vaker omwille van de cadeautjes, maar als ze nu sowieso toch een feest hebben...
Mijn vriend en ik zijn beiden christelijk-katholiek opgevoed en we trouwen ook heel bewust voor de kerk. Wij zitten meestal een tweetal keer per maand in de kerk aangezien wij daar ook steeds de muziek verzorgen met onze koren. Verder niks van regeltjes of scheve blikken bij ons. En wij kiezen ervoor om voor de kerk te trouwen omdat we het mooi vinden om ook voor God onze liefde voor elkaar uit te spreken en zo verbonden te worden.
-
Interessant om dit allemaal te lezen! En petje af voor iedereen die haar eigen gevoel en geloof zo goed weet te verwoorden.
Soms zou ik graag willen geloven, ik vind het prachtig dat het mensen samen kan brengen en steun kan bieden in moeilijke tijden. Maar aan het einde van de rit moet ik helaas telkens weer concluderen dat ik er echt geen fluit van geloof.
Daarnaast krijg ik zo de kriebels (understatement van het jaar) van de wens van sommige gelovigen om hun regels op te leggen aan anderen (inderdaad inzake de hangijzers als abortus, relatie of zelfs huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht, euthanasie etc) dat het geloof (even heel algemeen gezegd) voor mij helaas een negatieve connotatie heeft. En dit kabinet helpt ook niet echt om dit beeld bij te stellen met de soms verstikkende maatregelen die zij willen opleggen. (Abortuswetgeving is geruisloos aangepast, militairen niet in uniform op gay pride, Balkenende durft in het buitenland toch niet het Nederlands standpunt over trouwen van homo's uit te dragen, Rouvoet die secularisme vergelijkt met terrorisme en nog veel meer dingen waar ik nu niet op kan komen).
Nou goed, als wij in de kerk getrouwd zouden zijn zou dat ronduit hypocriet zijn geweest en hadden we onze gehele vriendenkring in shock gekregen denk ik. :wink:
-
Wow, best heftige, maar mooie discussie.
Zelf geloof ik in God. Ik geloof ook dat de bijbel door mensen is geschreven, maar geïnspireerd door God. Ik vind de bijbel wat dat betreft ook zeker een betrouwbare bron. Wat ik vooral zo moeilijk vind is het onderscheid te maken tussen geloof en religie. Een tijdje geleden was er in de jeugddienst in de kerk van m'n vriend een man die daarover sprak en dat vond ik heel treffend. Helaas is het niet meer terug te luisteren op internet, maar het kwam er op neer dat religie iets was wat niet meer in verbinding was met God. Er gebeuren in de kerk zoveel dingen die niets meer met God te maken hebben en iedereen doet er aan mee. Ook zonder het te beseffen. En ook de vragen over wat goed of fout is vind ik heel moeilijk. Want vind ik iets goed/fout omdat ik het zo geleerd heb en klakkeloos overgenomen heb of omdat de bijbel er zo over spreekt? En dan maakt het verschil in interpretaties het er niet makkelijker op.
Ik kan in discussies over het geloof best fel worden, naar beide kanten toe ("strenge" kant en de kant richting de mensen die niet of nauwelijks geloven) en dan kan ik er van alles uitfloepen, daar baal ik best wel van. Want ik weet (maar durf het nauwelijks toe te geven) dat ik net zo achterbaks ben als alle andere mensen. Misschien niet zo concreet als "stiekem tv kijken terwijl het niet mag", maar wel in m'n gedachten. En dat is toch wel het punt waar ik het meest mee zit. Niet alleen voor mezelf, maar ook omdat het voor anderen gevolgen heeft. Want er zijn zoveel mensen die negatief tegenover het geloof staan, alleen maar om het gedrag van gelovige mensen.
Ik kan er echt urenlang over praten, maar ik laat het hier maar bij denk ik :wink:
-
... Wat ook wel weer wat waard is :tongue:
Maar eens met AL, dat zei ik al eerder, dat type gelovigen "verpest" het een beetje voor de soepele en weldenkende christenen. Het geloof krijgt zo een beetje een nare bijsmaak, en dat begrijp ik heel goed. Zo langzamerhand krijgt de Islam voor veel Nederlanders dus ook een nare bijsmaak voor veel Nederlanders, omdat het constant zo negatief in het nieuws komt. Ik begrijp die weerzin van veel atheisten tegen gelovigen dan ook wel, maar ik vind wel dat veel atheisten gelovigen proberen te overtuigen van hun gelijk, door met allerlei wetenschappelijke bewijzen tegen God te komen. Wat ik eigenlijk net zo erg vind als gelovigen die anderen hun regeltjes proberen op te dringen.
Daarover gesproken... Vandaag Jehova's Getuigen in de straat gehad. Al vind ik de Jehova's Getuigen wel weer naar een sekte neigen. Zij verplichten je echt vanalles (zoals het 'zieltjes winnen') en hebben daarmee dus ook een nogal agressieve benadering van de andersgelovigen. Bovendien ben je bij Jehova's Getuigen wel echt "verbannen" uit je familie en uit de kerk als je uit de kerk stapt.
-
@ trouwring en Ctje... Wat knap dat jullie willen en kunnen wachten tot het huwelijk!! Wij hebben het welgeteld 3 dagen volgehouden... Maar stiekem weleens de gedachtte "hadden we maar"... Maar, de mens is zondig...
Ik lees nog vol interesse mee met alle posts :biggrin:
-
over jehova's getuigen gesproken,
zat vroeger een jongen bij me in de klas mocht nooit
mee zingen met verjaardagen enz maar pakte toch
heel stiekem een traktatie!!!!!hmmmmmmmmmm
dat mag dan ook niet he :dry: :dry:
Na flink wat jaren later kwam ik hem tegen in hier nogal een ''beruchte''
discotheek vanwege drugsgebruik. (vind hetzelf meevallen maar dat is weer iets anders)
Wt denk je die jongen dus helemaal van de wereld af!!!!! Hij zei ik doe nu
alles wat ik vroeger nie mocht, geloof me hij deed nu alles
wat (sorry wil iemand beledigen) god verboden had, en dan de volgende dag weer
''netjes'' voor aan in de kerk zitten!
dat kan erbij mij niet in
-
Ik heb het in mijn omgeving meer meegemaakt, dat juist de "strenge" mensen helemaal van het padje afraken. Niet voor niets hebben ze in Staphorst een groot probleem met drinkende, rokende, gewelddadige en zich misdragende jeugd...
Een vriendin van me en haar broers en zus zijn ook streng gelovig opgevoed (maar dan bij de Baptisten-gemeente, maar die zijn ook tegen samenwonen, seks voor het huwelijk, homoseksualiteit en scheiden...). Nou, haar oudste broer en schoonzus waren al in verwachting toen ze trouwden en woonden ook al samen. Broer 2 heeft een drugsprobleem gehad en vriendinnetjes bij de vleet. En vriendin zelf heeft ook een heleboel vriendjes gehad en trouwt nu in november met een vrouw. Allemaal geen probleem maar voor hun ouders best moeilijk...
-
ja dat is hier in ons dorp ook, zeker s avonds als de gordijnen dicht gaan!!!!!!!!!!!!!
-
ik bedoel eigenlijk elina, dat als hij dat niet mag,
hij het ook niet moet doen!
Zal trouwens lekker pijn hebben gedaan me zo'n gipsarm!
eigen schuld
-
[quote name=\'Inx\' post=\'270796\' date=\'06 October 2009, 10:09\']Een vriendin van me en haar broers en zus zijn ook streng gelovig opgevoed (maar dan bij de Baptisten-gemeente, maar die zijn ook tegen samenwonen, seks voor het huwelijk, homoseksualiteit en scheiden...). Nou, haar oudste broer en schoonzus waren al in verwachting toen ze trouwden en woonden ook al samen. Broer 2 heeft een drugsprobleem gehad en vriendinnetjes bij de vleet. En vriendin zelf heeft ook een heleboel vriendjes gehad en trouwt nu in november met een vrouw. Allemaal geen probleem maar voor hun ouders best moeilijk...[/quote]Ik weet dat jij het niet zo bedoelt maar "allemaal geen probleem" lijkt nu net alsof trouwen met een vrouw net zo erg is als een drugsprobleem :wink:.
Hannielle, dat is toch zielig, als zo'n klein kindje iedereen lekkers ziet eten en zelf mag hij niet.
Ik moest lachen om E's gipsarm verhaal. :tongue:
-
[quote name=\'Elina\' post=\'270926\' date=\'06 October 2009, 14:04\'](nou ja, dat is dus een van de rondgaande verjaardagsverhalen en heeft niks te maken met het feit dat hij JG is, het is meer dat ik mijn ontzettend atheistische sociale rode arbeidsouders ff stonden te kijken toen zijn ouders op de stoep stonden)[/quote]
Normaal doe ik dan de deur nooit open :tongue:
-
ik ook niet.
laatst stond ik de boodschappen uit te ruimen kwamen er 2 aan
waarvan 1 in rolstoel. ik bedoel ik laat ieder in zn waarde
katholiek, hervormd, moslim, en vele andere.
Maar je komt er gewoon niet vanaf. Zelf als je het al een paar keer
netjes gezegd hebt dat je geen interesse hebt.
krijg je te horen jaaaaaaa maar mevrouw..... bla bla bla.
-
Daarom heb ik geen deurbel :tongue:
-
:laugh: als ze bij mij aan de deur komen en zeggen: '' We hebben een boodschap van God'' , dan zeg ik: '' Dank u wel, zet hem maar in de garage, daaaaaaaag!! ''
:unsure:
-
Ik zei een keertje dat ik al naar de kerk ging, en toen zeurden ze toch nog door en toen zei ik, in een zeldzaam scherp moment:
Zou u van uw geloof afstappen als ik het u vroeg?
- Nee mevrouw
Nou dan!
-
[quote name=\'Suusjeuh\' post=\'270722\' date=\'06 October 2009, 01:13\']@ trouwring en Ctje... Wat knap dat jullie willen en kunnen wachten tot het huwelijk!! Wij hebben het welgeteld 3 dagen volgehouden... Maar stiekem weleens de gedachtte "hadden we maar"... Maar, de mens is zondig...
Ik lees nog vol interesse mee met alle posts :biggrin:[/quote]
Tsja, het is ook niet altijd makkelijk geweest, we hebben ruim 5 en een half jaar verkering gehad voor we trouwden! Maar ik ben er wel trots op (niet om jou een rotgevoel te bezorgen, maar meer omdat jij het begrijpt en veel mensen het belachelijk vinden :tongue: )
En wat betreft JG, dat vind ik een lastige. Ben er van overtuigd dat dat toch niet helemaal klopt, wat ik vooral niet snap is dat zij geloven dat er 40.000 uitverkorenen zijn die in de hemel mogen, en ondertussen gaan ze evangeliseren? Ik bedoel, hallo, dan is de kans toch alleen maar kleiner dat je zelf een plekje hebt in die hemel?
-
Maar die plek in de hemel.. gun je elkaar dan.... denk ik??
ik ben zelf opgevoed met het Christelijke geloof, maar ben nog altijd hard op zoek..
ik denk dat ik gewoon te nuchter er voor ben.. Ik hoop dat er een hiernamaals is.. och wat zou ik dan blij zijn.. hier is het allemaal zo snel voorbij..!! En veel verhalen neem ik dus ook figuurlijk in de bijbel (ik loop stage op een Christelijke ZMLK-school,en merk dat de leerlingen ontzettend diep gaan in hun geloof,als ik het zo goed zeg),dus vertel vaak verhalen uit de Bijbel,en maak dan een koppelingetje naar bijvoobeeld: Mag je liegen zodat je zelf iets leuks krijgt??
dit soort dingen..
Wij trouwen niet voor de kerk,voor mezelf zou ik het (denk ik) wel willen, en alleen al om het feit dat ik denk ik er tussen zet, wil ik het niet.. Mijn vriend heeft er totaal niets mee, maar wilde het wel doen voor mij.. Dan kies ik er toch voor het niet te doen..
Als we laten kinderen (mogen) krijgen *ook weer raar dat ik dit tussen haakjes zet.. want kinderen Maak je toch als atheist??* wil ik ze wel het Bijbelverhaal vertellen.. en ze meegeven dat ze daar misschien hun houvast in kunnen vinden...
-
Wat ik wel even kwijt wil, wat we laatst in de kerk ook besproken hebben...
Als "Wij" iets fout doen ( een refo die op zondag in een broek loopt, een jehova die een verjaardags traktatie eet, een streng christen die zwanger trouwt... ) dan weet iedereen te herrinneren "Zie je wel, dat klopte van geen kanten, ze zijn gelovig, en toch doen ze dit en dat"... Maar denk eens na hoeveel "gewone", niet extreem christelijke mensen dezelfde fouten maken? Maar als je streng gelovig bent, dan letten ze toch veel meer op je ofzo.... Bij ons is dat wel heel erg hoor, dan hoor je dingen uit de buurt zoals "Ja ik zag die en die van de kerk iets fout doen" terwijl hun eigen kinderen net zo fout zijn, maar die gaan niet naar kerk.
-
[quote name=\'Suusjeuh\' post=\'271175\' date=\'07 October 2009, 00:06\']Wat ik wel even kwijt wil, wat we laatst in de kerk ook besproken hebben...
Als "Wij" iets fout doen ( een refo die op zondag in een broek loopt, een jehova die een verjaardags traktatie eet, een streng christen die zwanger trouwt... ) dan weet iedereen te herrinneren "Zie je wel, dat klopte van geen kanten, ze zijn gelovig, en toch doen ze dit en dat"... Maar denk eens na hoeveel "gewone", niet extreem christelijke mensen dezelfde fouten maken? Maar als je streng gelovig bent, dan letten ze toch veel meer op je ofzo.... Bij ons is dat wel heel erg hoor, dan hoor je dingen uit de buurt zoals "Ja ik zag die en die van de kerk iets fout doen" terwijl hun eigen kinderen net zo fout zijn, maar die gaan niet naar kerk.[/quote]
Volgens mij zie je dat verkeerd: De voorbeelden die je noemt worden door streng gelovigen fout gevonden. Door anderen niet. Als ik op zondag in een broek loop, een verjaardagstraktatie eet of zwanger trouw dan is dat niet fout want ik geloof niet dat dat fout is. Als iemand die wel gelooft dat die dingen fout zijn of in elk geval naar een kerk gaat waar die dingen tegen de 'regels' zijn die dingen doet dan valt dat op. Men doet dan immers waar men tegen is. Er wordt echt niet meer op gelet, het valt gewoon op omdat de persoon in kwestie het zelf fout vindt en het toch doet.
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'270972\' date=\'06 October 2009, 16:29\']ik ook niet.
laatst stond ik de boodschappen uit te ruimen kwamen er 2 aan
waarvan 1 in rolstoel. ik bedoel ik laat ieder in zn waarde
katholiek, hervormd, moslim, en vele andere.
Maar je komt er gewoon niet vanaf. Zelf als je het al een paar keer
netjes gezegd hebt dat je geen interesse hebt.
krijg je te horen jaaaaaaa maar mevrouw..... bla bla bla.[/quote]
Twee weken geleden stonden er 2 JG bij ons aan de deur. Mijn man zei heel netjes dat we er geen tijd voor hadden en toen zijn ze, zonder drammen oid, weggegaan. Wat ik maar wil zeggen niet alles (niet iedereen) is zo zwart-wit...
Ik lees hier veel dat 'de Christenen' de niet-Christenen van alles op willen leggen. Maar andersom is dat toch ook net zo goed het geval? De één vindt abortus moord en de ander vindt van niet. En ze zouden elkaar graag overtuigen van hún gelijk (enorm generaliserend, maar het is ff een voorbeeld) Volgens mij zou het meest ideale zijn als iedereen gewoon de keuze heeft iets wel of niet te doen, iets wel of niet te geloven en ga zo maar door. Zelf kiezen zeg maar...
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'271078\' date=\'06 October 2009, 20:05\']En wat betreft JG, dat vind ik een lastige. Ben er van overtuigd dat dat toch niet helemaal klopt, wat ik vooral niet snap is dat zij geloven dat er 40.000 uitverkorenen zijn die in de hemel mogen, en ondertussen gaan ze evangeliseren? Ik bedoel, hallo, dan is de kans toch alleen maar kleiner dat je zelf een plekje hebt in die hemel?[/quote]
Volgens mij is volgens hun de hemel al vol, dus dan snap ik het helemaal niet :dry:
En ik heb nooit extreme geweldadige jongeren gezien in Staphorst (heb er toch 20 jaar gewoond) Nu woon ik in Zwolle, en daar is de jeugd toch echt veel erger.
-
Mijn vader werkt er nu, op een school en ze hebben we degelijk problemen in Staphorst met de jeugd. Ze rijden te hard op brommers/in hun auto's, zijn luidruchtig, drinken teveel alcohol etc, er is vandalisme. Maar dat is volgens mij in bijna elk dorp of stad wel hoor. Wat ik ermee aan wilde geven is dat je wel vaak ziet dat jongeren zich "afzetten" tegen hun strenge opvoeding.
-
@Elina, wat mij betreft heeft abortus niets met religie te maken, alleen kun je er vanuit je geloof wel een bepaalde mening over hebben. Ik kan nu makkelijk praten, een kindje zou enorm welkom zijn, maar abortus zou voor mij geen optie zijn.
Ik denk niet dat iedereen maar moet kunnen doen wat hij/zij wil. Volgens mij ligt de grens bij 'de ander'. Met racisme doe je iemand anders (of meerder mensen) pijn, die kwets je. Met sex met kinderen doe je een kind pijn én het kind heeft hierin geen keuze gehad... Dus je mag keuzes maken als ze jezelf aangaan, maar zodra er anderen in het spel zijn heb je daar rekening mee te houden.
Volgens mij kom je dan, kort door de bocht, altijd op fatsoen uit... Of is dat te makkelijk?
Ik ben Christen, althans ik doe een poging, maar ik vind wel dat iedereen moet doen wat hij/zij wil (binnen bepaalde grenzen dus). Dat neemt niet weg dat ik wel een mening heb over bepaalde onderwerpen, maar dat is míjn mening, daar heeft een ander niets mee/aan, tenzij het mij gevraagd wordt.
-
vind het toch wel knap hoe ''wij'' hier met zn allen gelovig of niet,
toch op een hele nette en vooral respectvolle manier met elkaar
''praten''
****zucht**** war iedereen maar zo respectvol tegen elkaar scheelt
veel meer ellende!
petje af dames! :hail: :hail:
-
Tja daar snij je wel ff wat aan...
Het is allemaal ook enorm complex...
Ik weet bijvoorbeeld niet wat ik er van vind dat vrouwen hun eitjes kunnen laten invriezen voor als ze 'later' zwanger willen worden. Dit gaat heel erg tegen mijn gevoel in, want wie doen ze er kwaad mee. Aan de andere kant is het volgens mij niet goed als een kind (baby) een moeder van dik in de 50 heeft... dat is niet natuurlijk denk ikd an.
Maar ja een bloedtransfusie ik ook niet natuurlijk, transplantatie is ook niet natuurlijk en toch is dat iets waar ik dan wel weer achter sta (heb zelf ook een codicil ingevuld).
Moeilijk allemaal!
Toch kun je het volgens mij blijven terugvoeren op 'de ander' of dat nou een grote donkere kerel van 50 is of een klein baby'tje...
-
[quote name=\'Inx\' post=\'270711\' date=\'05 October 2009, 23:38\']... Wat ook wel weer wat waard is :tongue:
Maar eens met AL, dat zei ik al eerder, dat type gelovigen "verpest" het een beetje voor de soepele en weldenkende christenen. Het geloof krijgt zo een beetje een nare bijsmaak, en dat begrijp ik heel goed. Zo langzamerhand krijgt de Islam voor veel Nederlanders dus ook een nare bijsmaak voor veel Nederlanders, omdat het constant zo negatief in het nieuws komt. Ik begrijp die weerzin van veel atheisten tegen gelovigen dan ook wel, maar ik vind wel dat veel atheisten gelovigen proberen te overtuigen van hun gelijk, door met allerlei wetenschappelijke bewijzen tegen God te komen. Wat ik eigenlijk net zo erg vind als gelovigen die anderen hun regeltjes proberen op te dringen.[/quote]
Boeiende discussie, duurde wel even voor ik alles gelezen had :blink:
Wij zijn niet gelovig en mijn man kan best heftig proberen gelovigen te overtuigen van hun 'ongelijk'.
Ik zie wel waar dat vandaan komt; zijn ervaringen met gelovigen zijn over het algemeen met extremen denk ik dan, geweest. Mensen die de bijbel helemaal letterlijk nemen, nauwelijks voor zichzelf nadenken, geloven dat god de aarde geschapen heeft en de evolutietheorie aan de kant schuiven.. Hij als wetenschapper kan daar echt niet bij. Ik heb daar ook moeite mee, maar heb dan ook wel weer ervaringen met gelovigen die geloven zoals Inx bijvoorbeeld ook al beschreef. Daar kan ik veel beter begrip voor opbrengen.
Ik heb ook wel moeite met sommige aspecten, zo was mijn buurvrouw stervende en ging nog trouwen, in de dienst werd uitgebreid besproken dat het huwelijk alleen voor man & vrouw was, homoseksuelen die naar de hel gaan.. Heeel idioot tijdens een trouwdienst!
Gebeden voor genezing terwijl ze allang en breed opgegeven was, ik vond het gewoon pijnlijk.
De dienst met haar begravenis (door dezelfde man) vond ik overigens wel weer mooi..
-
[quote name=\'wievie\' post=\'271205\' date=\'07 October 2009, 09:21\']En ik heb nooit extreme geweldadige jongeren gezien in Staphorst (heb er toch 20 jaar gewoond) Nu woon ik in Zwolle, en daar is de jeugd toch echt veel erger.[/quote]
Ze zijn inderdaad niet extreem geweldadig maar wel machtig baldadig. Onze brievenbus is tot tweemaal toe weggenomen (eenmaal terug stukkie verderop,ander keer is vriend met brommer er achteraan gegaan)
Alleen jammer genoeg wel veel vandalisme is tijdens oud en nieuw behalve afgelopen oud en nieuw toen was alles eigenlijk bijna te rustig.
het is wel zo dat er heel hard op brommers en brommobielen word rond gereden, maar ik denk dat dat bij veel "dorpen" zo is.
Ik denk dat we in Staphorst nog het meeste last hebben van de toeristen :tongue:
Wij gaan niet naar de kerk, wonen 4 jaar samen maar worden met beide armen ontvangen door de buurt en worden al helemaal niet met de nek aangekeken.
-
[quote name=\'lune\' post=\'271353\' date=\'07 October 2009, 15:55\']Ik heb ook wel moeite met sommige aspecten, zo was mijn buurvrouw stervende en ging nog trouwen, in de dienst werd uitgebreid besproken dat het huwelijk alleen voor man & vrouw was, homoseksuelen die naar de hel gaan.. Heeel idioot tijdens een trouwdienst!
Gebeden voor genezing terwijl ze allang en breed opgegeven was, ik vond het gewoon pijnlijk.
De dienst met haar begravenis (door dezelfde man) vond ik overigens wel weer mooi..[/quote]
Wij hebben ook inderdaad 1 keer een dienst meegemaakt (van neef en zijn vrouw) waarin het meer ging om het leven hierna, dan dat we op het feest zelf aanwezig waren..
mijn vriend kon dan ook niet anders uitspreken dan: Als we hier alleen zijn om dood te gaan..waarvoor doen we onze moeite dan nog om er het beste van te maken..
-
[quote name=\'Elina\' post=\'271210\' date=\'07 October 2009, 09:47\']Ik ben helemaal voor zelf kunnen kiezen en voor de kracht van het individu (en dus niet tegen abortus) maar waar leg je dan de grens?[/quote]
[quote name=\'@nniek\' post=\'271234\' date=\'07 October 2009, 10:49\']...doe je een kind pijn én het kind heeft hierin geen keuze gehad...[/quote]
Heeft het kind bij abortus wel een keuze dan? Ik ben ook niet tegen abortus (al ben ik wel "tegen, tenzij"), maar dit om aan te geven dat het ook niet zo simpel ligt als -zolang je een ander niet kwetst of pijn doet en die ander ook een keuze heeft- is het oke. Maar goed, dan gaan we wel heel erg off topic!
Ik denk dat het een hoop zou schelen als, zoals al vaker gezegd, mensen van elkaar zouden respecteren dat ze een gelovig is en de ander niet. Dat wil niet zeggen dat mensen niet mogen evangeliseren (ten eerste de bijbel roept er toe op en ten tweede als jij ergens heel veel vreugde uit haalt begrijp ik best dat je dat wilt delen), maar dat ze niet doordrammen als een niet-gelovige of anders-gelovige daar geen behoefte aan heeft. En dat ook een niet-gelovige begrijpt dat het niet altijd nodig is en onnodig kwetsend kan zijn om te vloeken of bij het minste of geringste te zeggen dat dat weer typisch bewijst dat God niet bestaat.
Want je wilt niet weten bij hoeveel mensen ik me heb moeten "verdedigen" over het trouwen in de kerk, en daar heb je dan op een gegeven moment ook je buik wel vol van. Zeker omdat die mensen eigenlijk helemaal niet zitten te wachten op een goed gesprek waarom ik/wij dat graag wilden en wat het geloof voor ons betekent!
-
[quote name=\'lune\' post=\'271353\' date=\'07 October 2009, 15:55\'][..] Gebeden voor genezing terwijl ze allang en breed opgegeven was, ik vond het gewoon pijnlijk.[/quote]
Maar wilde zij het zelf wel? Maar ik kan me voorstellen dat je het enigszins pijnlijk vindt.
Ik ken meerdere mensen die genezen zijn door God/gebed. Ik geloof daar absoluut in!
-
[quote name=\'Kabouter80\' post=\'271386\' date=\'07 October 2009, 17:14\']Heeft het kind bij abortus wel een keuze dan? Ik ben ook niet tegen abortus (al ben ik wel "tegen, tenzij"), maar dit om aan te geven dat het ook niet zo simpel ligt als -zolang je een ander niet kwetst of pijn doet en die ander ook een keuze heeft- is het oke. Maar goed, dan gaan we wel heel erg off topic![/quote]
Ik ben dan ook, in/uit principe, tegen abortus... Mede om die reden. Al kan ik er in sommige situaties best begrip voor opbrengen.
Dat is vaak ook het lastige. Je kunt je best voorstellen dat mensen bepaalde keuzes maken (euthanasie bijvoorbeeld), maar het druist wel in tegen je eigen gevoel en principes. Ik wil daar dan voor mezelf graag een middenweg in vinden, dus dat blijft een 'eeuwige' strijd voor mezelf... En hoe makkelijk maar wel waar, ik heb daar nog nooit mee te maken gehad in directe kring, dus dat maakt het tot nu toe makkelijk om aan je eigen principe vast te houden. Eerlijk is eerlijk...
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'271465\' date=\'07 October 2009, 21:31\'][quote name=\'lune\' post=\'271353\' date=\'07 October 2009, 15:55\'][..] Gebeden voor genezing terwijl ze allang en breed opgegeven was, ik vond het gewoon pijnlijk.[/quote]
Maar wilde zij het zelf wel? Maar ik kan me voorstellen dat je het enigszins pijnlijk vindt.
Ik ken meerdere mensen die genezen zijn door God/gebed. Ik geloof daar absoluut in!
[/quote]
\
Maar hoe weet je dat dat door God is???
-
[quote name=\'jet17\' post=\'271566\' date=\'08 October 2009, 11:02\']Maar hoe weet je dat dat door God is???[/quote]
Omdat er voor die mensen werd gebeden tot God :) Dus het lijkt me sterk dat ze dan ineens 'toevallig' genezen (sowieso vind ik 'toeval' al sterk te betwisten, ik zal niet zeggen dat het niet bestaat, maar ik vind dat iets vaak geen toeval is).
-
ohh zoo!
Maar ik heb ook wel eens mensen zien genezen waar niet voor gebeden is.. (zeg maar bij ongelovigen)
Maar goed dan krijg je wel weer de discussie gelovige/ongelovige....
Een ongelovige zal dit anders uitleggen dan een gelovige...
-
Persoonlijk ken ik ook 2 mensen die waren ' opgegeven' en daar is niet voor gebeden, maar waren toch uiteindelijk genezen...
-
dat zal altijd een moeilijke kwestie blijven.
gelovig/ongelovig in ieder geval fijn dat die mensen ''genezen'' zijn
-
Mijn SM was ook opgegeven.
Ze had vroeger altijd geloofd in goed, maar na een miskraam dik in haar 20 weken had de dominee gezegd dat dat gods wil was. Die woorden zijn zooo hard aangekomen toen bij haar dat ze 40 jaar niet in de kerk is geweest.
Toen ze wist dat ze dood ging heeft ze de dominee gebeld en gevraagd om een gesprek. die heeft plaats gevonden en alle narigheid is besproken en uitgepraat. vanaf toen geloofde ze weer echt in god, en is er meerdere malen ook gebeden voor haar.
Heeft niet geholpen, maar ik vind het mooi dat iemand zo'n houvast kan vinden in eengeloof dat het uitzitten van een ziekte bijna draaglijk wordt.
Ik geloof zelf niet. Je kan je afvragen waarom, als er een god is, veel mensen na een gebed het niet halen etc. Anderzijds zijn er ook genoeg mensen die het wel halen, en dat toeschrijven aan god. Prima toch? Je moet ergens je kracht vandaan halen om te vechten...
-
zie net op me google pagina een artikel:
Eerste zin bijbel FOUT vertaald!
God was NIET de schepper van de aarde, stelt hoogleraar bla bla bla vast.
God schepte wel de dieren en de mens maar dus niet de aarde!
As vrijdag geeft ze hier uitleg over!
pfffffff beladen onderwerp zeker voor de mensen die er heilig van overtuigd zijn
dat god wel de schepper van de aarde is!
Dit artikel staat in de telegraaf van vandaag binnenland
-
hoe wil ze gaan bewijzen dat God niet de aarde schiep? was ze erbij soms :tongue:
@kabouter, super omschreven!!
ik denk dat het 'zien' van wonderen juist te maken heeft met je geloof. je kunt veel dingen idd op toeval afschuiven, zelf heb ik niet zoveel met toeval. Juist in zulke dingen is het super om te zien dat wonderen nog bestaan! en waarom bij de een wel en bij de ander niet is ook voor christenen een grote vraag. Ik denk dat mensen zich daar juist ook in vergissen. Ik heb zelf ook veel vragen waarom dit en waarom dat...op sommige dingen is gewoon geen antwoord...helaas;)
-
@ Elina en Heleen27, dank jullie! :blush:
Ik vind wonderen en dingen als genezing na gebed (eigenlijk ook een wonder) ook erg moeilijk te begrijpen. En natuurlijk roept het ook bij mij veel vragen op dat de een wel mag genezen en de ander niet, dat de een wel snel zwanger is, de ander niet, dat de een veel te vroeg sterft en de ander zit te wachten op de dood.. Maar inmiddels is dat voor mij geen reden meer om niet te geloven. Ik denk dat veel mensen om de verkeerde redenen zouden gaan geloven en bidden als alles met gebed "opgelost" zou worden. Er zijn studies die aantonen dat bidden "helpt", maar er zijn vast ook studies die aantonen dat bidden "niet helpt".
Waar ik wel heel veel moeite mee heb, is als er gezegd wordt dat de dood Gods wil was.. ik zou daar alleen maar heel boos om worden. Ik weet nog dat een collega van mij bij een eenzijdig autoongeluk om het leven kwam en bij de uitvaart (RK) door de pastoor werd gezegd "dat hij het ook niet begreep".. en dat verwoordt het voor mijn gevoel dan een stuk beter!
-
Ik denk waarom bidden als God toch voor iedereen zijn plannetje al klaar heeft staan...
Wat heeft bidden dan nog voor zin??
-
Omdat de wil van God veranderlijk is. Zo zie je bijvoorbeeld het verhaal van Jona. Als je het verhaal niet kent: Jona moet de mensen in Nineve waarschuwen dat ze niet naar God's wil leven en dat God hen zal straffen.. Jona vertelt dat, de mensen komen tot inkeer, en God verandert wat hij eerst wilde doen: Hij straft het volk niet.
-
ohh ok... maar dan is het best lullig dat hij voor de 1 zZijn plan wil bijstellen en voor de ander niet...
(sorry dat ik zo onnozel overkom hoor! haha! )
toch heb ik altijd op Christelijke scholen gezeten en deels Christelijk opgevoed :dry: maar ik weet eigenlijk toch vrij weinig
-
@jet ik heb er ook weinig ''verstand'' van maar vind het gewoon interressant.
en ja als sommige hun helemaal fijn voelen bij hun geloof, gewoonte
wie ben ik dan om het af te keuren!
-
[quote name=\'jet17\' post=\'271714\' date=\'08 October 2009, 19:26\']ohh ok... maar dan is het best lullig dat hij voor de 1 zZijn plan wil bijstellen en voor de ander niet..[/quote]
Ben ik met je eens. Maar je 'moet' ook bedenken dat God het over het geheel bekijkt, en iets waarvan je als mens denkt dat dat het beste is, blijkt dat achteraf toch niet altijd te zijn. Ik heb bijvoorbeeld een moeilijke tijd gehad vorig jaar maar ben er sterker uitgekomen en er God absoluut dankbaar voor!
Je komt trouwens niet onnozel over hoor :)
-
[quote name=\'Elina\' post=\'271736\' date=\'08 October 2009, 21:08\'][quote name=\'Trouwring\' post=\'271708\' date=\'08 October 2009, 18:53\']Omdat de wil van God veranderlijk is.[/quote]
Misschien houdt ze ook van chocolade?
[/quote]
Hij schiep ons naar Zijn evenbeeld dus ik denk het wel :tongue:
(Heeft al zin in de hemel, haha)
-
Als er een hemel bestaat... Dan hoop ik dat ik jullie er tzt allemaal tref :laugh: Forummeeting en voortzetten van deze discussie met iets meer verstand van zaken. Ik heb er zin in! :)
-
IK OOK :laugh:
-
Het scheelt dat wij ook nog lang niet altijd alles begrijpen mbt geloof, God, en vooral het "waarom"...
-
Ik heb er wel respect voor dat mensen kunnen geloven in iets wat eigenlijk zo onzeker is!
-
[quote name=\'jet17\' post=\'271788\' date=\'08 October 2009, 23:02\']Ik heb er wel respect voor dat mensen kunnen geloven in iets wat eigenlijk zo onzeker is![/quote]
Hihi, jij vindt het onzeker, anderen 'weten zeker' dat het zo is...
Hoeven we in de hemel ook niet meer te werken...? Ik wil graag altijd weekend... :tongue:
-
vind het toch wel knap hoe ''wij'' hier met zn allen gelovig of niet,
toch op een hele nette en vooral respectvolle manier met elkaar
''praten''
laten we dit graag zo houden...
-
Wat is het probleem dan Heleen? Kan een grapje niet?
-
[quote name=\'heleen27\' post=\'271955\' date=\'09 October 2009, 13:20\']
vind het toch wel knap hoe ''wij'' hier met zn allen gelovig of niet,
toch op een hele nette en vooral respectvolle manier met elkaar
''praten''
laten we dit graag zo houden...
[/quote]
Oh jee... Was dit gericht op mijn berichtje over weekend in de hemel?
Wilde ik niemand mee kwetsen, dus sorry als dat gebeurd is...
Ik ben juist zelf heel nieuwsgierig hoe de hemel eruit ziet (wie niet?), maar ben ook erg benieuwd hoe anderen hierover denken. Dat er bijvoorbeeld wordt geopperd dat er dan forummeetingen plaatsvinden, dat had ik nog niet bedacht...
Het was een grapje, verder geen bijbedoelingen...
(nog anderhalf uur en dan heb ik weekend...!!! :rolleyes: )
-
ik vod het een leuk grapje @nniek!
-
Of het was de mijne .. zoja: sorry, ik wil niemand beledigen of kwetsen :)
-
Ik vond alle grappen leuk en de opmerking van E. zeer terecht. De leukste en interessantste discussie op het forum!
-
helemaal niet aanvallend bedoeld:)
uiteraard ben ik ook benieuwd naar de hemel, maar bdoel alleen dat er niet te ver wordt gegaan..
eerbied vind ik namelijk op zijn plek :happy:
-
Goh, ik had deze discussie even helemaal gemist.
Op een paar incidenten na petje af hoe deze discussie is gevoerd dames, het is geen gemakkelijke materie, en het is juist weer heel gemakkelijk om anderen onbedoeld tegen de schenen te schoppen.
Ik probeer me in deze discussies altijd vast te houden aan het "leven en laten leven" principe. Respecteer anderen in wat zij wel of niet geloven, en verwacht dat die anderen dat bij jou ook doen. Daarom heb ik op dit moment wel moeite met het huidige christelijk georienteerde kabinet, omdat ik het gevoel heb dat er nu veel opgedrongen wordt waar mensen misschien helemaal geen behoefte aan hebben. Het liefst zie ik sowieso een volledige trias politica, maar zoals al eerder opgemerkt blijft dat waarschijnlijk erg lastig met partijen die religie in de basis hebben.
Ikzelf ben een mengelmoesje van vanalles. Van huis uit ben ik absoluut niet gelovig opgevoed. Ik heb wel op een katholieke basisschool gezeten, en daarna op een katholieke middelbare school omdat het niveau van deze scholen gewoon beter was dan de openbare scholen in mijn geboorteplaats en mijn ouders hechtten aan een goede scholing. Ik heb dus wel catechese etc meegekregen. Voor mij waren het altijd mooie verhalen, maar niet meer dan dat.
Toch kwam er een moment in mijn leven dat er meer behoefte was aan houvast. En in dat opzicht begrijp ik mensen die kerkelijk zijn en in God geloven heel goed. Het geeft toch een vertrouwd, geliefd gevoel om te weten dat er iets is buiten jezelf waar je compleet, onvoorwaardelijk in kunt geloven, en wat jou compleet en onvoorwaardelijk accepteert en steun geeft. Helaas ben ik zelf denk ik te sceptisch om letterlijk te geloven in de verhalen die in de Bijbel staan. En daarnaast krijg ik een onprettig gevoel bij het instituut kerk. En dan heb ik het niet alleen over de christelijke kerk, maar over ieder instituut dat religie uitdraagt. Ik vind namelijk dat geloven iets is tussen jou en hetgeen waar je in gelooft, en dat er niet zo zeer een kerk, moskee of wat dan ook nodig zou moeten zijn om jou dat geloof te laten belijden. Eigenlijk wil ik hiermee zeggen dat ik een onderscheid maak tussen religie, en geloven.
Ik geloof in het goddelijke in de mens en de natuur. Toch voel ik me ook weer niet thuis in de natuurreligies, omdat daar toch weer rituelen bij te pas komen waarover ik sceptisch ben. Ik voel me meer thuis bij een leefwijze dan bij een geloof, en neig dus veel meer naar het boeddhistische. En dan vooral naar het concept van leven in het moment, stil staan bij het nu en het prachtige daarvan. Proberen je niet te veel te laten leiden door materialistische zaken en je verlangen, maar dat de rug toe te keren. Ik vind het een mooi maar moeilijk concept, en ik worstel dagelijks om het te begrijpen en vooral er naar te leven.
Daarnaast heb ik een heel simpele methode om in het leven te staan: "wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet" :biggrin: Oh ja, en zoals dus al gezegd "Leven en laten leven".
Homosexualiteit, broek of rok, islam of christen of atheist, ik vind het allemaal best zolang men elkaar respecteert en niet probeert te bekeren. Wat abortus betreft ben ik vooral heel erg "pro-choice" al zou het mijn keuze niet zijn. Dat heeft niets met geloof te maken, maar wel met het gevoel dat er voor mij geen redenen zouden zijn om zo'n pril leven te beeindigen: ik heb een goede baan en mijn man ook, we zijn gesettled, we kunnen het ons veroorloven en dan zou ik het voor mezelf niet goed kunnen redeneren om een zwangerschap te beeindigen.
Zo, heel verhaal, volgens mij wat warrig hahaha. Sorry!
-
Helemaal niet Lyanna, ik vind dat je het heel goed verwoord heb, en ik kan me eigenlijk heel goed vinden in je verhaal, al geloof ik wel in een God, en ben ik minder van de natuurreligies, ik vind het ook meer iets tussen mij en God dan tussen mij en de kerk. :)
-
[color=\"#6600CC\"](ondanks dat ik niet heb gereageerd hier in deze discussie, lees ik hem wel erg graag!! Het is zeker 1 van de beste topics :) )
Wat ik altijd een mooi verhaal vind, is van Herman van Veen:
Toen God na heel lang aarzelen weer eens naar de aarde ging, was het prachtig weer. En God dacht: 'Voordat ik ga eten loop ik nog een eindje om.'.
God liep de heuvel af naar een dorp, waarvan God zeker wist dat het er lag. En het eerste wat opviel was dat daar iets merkwaardigs was gebeurt; midden op het plein stond een massa stenen, verbonden met een koepel, naast een pijl die stram omhoog wees. En bovenop die pijl stond een kruis van goud.
God rende de heuvel af en de monumentale trap op, en bevond zich in een kille, tochtige, naargeestige ruimte die vol hing met merkwaardige beelden. Moeders met kind met hoepeltjes boven het hoofd en een beeld van een halfnaakte man met spijkers in zijn handen en voeten. En de ruimte werd verlicht door een aantal geelwitte staven waar licht uit welden.
God zag ook mannetjes lopen in donkerbruine -en zwarte jurken, met dikke bundels onder hun oksels. "Wat is dit?" vroeg God aan één van die sombere mannetjes, "Wat dit is? "Een kerk, vriend. Dit is het huis van God".
-"Als dit het huis van God is... Waarom bloeien hier dan geen bloemen? Waarom stroomt hier dan geen water? Waarom schijnt dan hier de zon niet?".
"Dat weet ik niet" zei de man. - "Komen hier veel mensen?" vroeg God, "Het loopt de laatste tijd een beetje terug, mevrouw".
- "En hoe komt dat denkt u?", de bleke man fluisterde: "De duivel, het is de duivel. De duivel is in de mensen gekropen en de mensen denken dat ze God zelf zijn en zitten liever met hun achterste, of achterend zoals u zegt, in de zon".
God liep opgelucht de kerk uit en zag op een bank een oude man in de zon zitten. God liep naar de oude man toe, en zei: "Collega". De man gaf God een hand, en zei: "Goedemiddag mevrouw, mijn naam is van de Merden". God zei: "Mijn naam is God, aangenaam". "God?" zei de oude man "laat ik nou toch altijd gedacht hebben dat U wit was."
[/color]
-
Wat een fantastisch verhaal Iris! Dat dekt voor mij de lading ook wel; geloven is iets tussen de gelovige en het geloofde, daar is een 'massa stenen met een koepel' niet voor nodig..
Even soort van off topic:
Ook ik ben 'pro choice' waar het abortus (of euthanasie, of homoseksualiteit etc) betreft en voor mezelf kan ik het ook niet beredeneren dat ik nu een zwangerschap zou laten beëindigen. Maar hoe zit dit met een ongewenste zwangerschap uit bijv een verkrachting? Of wanneer testen onomstotelijk aantonen dat het kindje niet levensvatbaar is, of altijd pijn zou lijden? Dat vind ik het moeilijke aan dergelijke beslissingen. Ik heb er nu wel een duidelijke mening over, maar ik heb geen idee hoe ik erover zou denken mocht ik echt in een dergelijke situatie verzeild raken. Lastig, lastig. Kan me goed voorstellen dat het geloof/de bijbel/de kerk etc. voor degenen die hierin geloven hierbij een goede houvast kunnen bieden om (het verwerken van) een dergelijke keuze draaglijker te maken.
-
Het is inderdaad een lastige punt, en in die zin zie ik het geloof en de kerk ook wel als twee verschillende dingen. Een kerk wordt gerund door mensen, en daar waar mensen aan de slag gaan, gaan altijd dingen op een manier waar niet iedereen zich bij aan kan sluiten. Daarom zijn er ook zoveel verschillende stromingen, iedereen zoekt een kerk met een 'stijl' die bij hem of haar past. Aan de ene kant is dat vreemd, omdat we allemaal in dezelfde God geloven, maar aan de andere kant is het logisch, want iedereen is nu eenmaal anders.. en zoekt in de kerk dus ook iets anders.
Abortus, tsja. Eigenlijk een nog lastiger punt! Ben't wel met je eens 14/08/2009, maar soms heb ik de indruk dat over abortus licht wordt gedacht, zo van, dat doe je even, terwijl er mensen zijn die daardoor hun leven lang achtervolgt worden. En ook in het licht van vrouwen die supergraag zwanger willen worden, vind ik het altijd een rauwe beslissing.
-
@ Trouwring, precies. Ik heb wel eens in de situatie gestaan dat ik bang was dat ik zwanger was en het niet wilde (druk, stress, niet ongesteld geworden ondanks pilgebruik, aaah help) terwijl een vriendin van mij in een IVF traject zat. Ik heb haar niet eens durven vertellen dat ik zo in paniek was en met trillende handjes een test deed en niet wist wat ik zou moeten als ik wel zwanger was. Hoe vertel je iemand dat??
Maar toch ben ik pro choice omdat ik vind dat een vrouw over haar eigen lichaam, haar gezondheid (zowel lichamelijk als geestelijk) en haar toekomst moet kunnen beschikken. En dan wel aan strenge regels gebonden natuurlijk. Er zitten natuurlijk grenzen aan tot wanneer je wettelijk mag aborteren. Maar ook dat vind ik weer een lastig discussiepunt. Wanneer is een baby een baby? Vanaf de eerste cel? Vanaf dat het hartje klopt? Ik moet er niet aan denken dat ik dat beleid zou moeten maken!
-
@ Elina: Ja, dat ben ik met je eens! En dan denk ik dat er in die zin wel eens wat schort aan de voorlichting.. Natuurlijk is de keuze om een kindje wel te houden natuurlijk ook geen makkelijke, of na de geboorte je kind afstaan aan iemand die alles voor een kindje zou doen, dan wordt de situatie ook heel anders voor jezelf.
@ Lyanna: Dat vind ik ook een superlastig punt! En ben ook blij dat ik dat beleid niet hoef te schrijven. Als een vrouw inderdaad kiest voor abortus als een soort van lastresort inderdaad, dan vind ik het best wel heftig. Maar je kunt wel zeggen: dat is geen goede reden, maar stel dat diegene dat kind dan verplicht wel zou moeten krijgen? Is het kind dan beter af? Maar inderdaad in het geval dat een kindje zal leven als een kasplantje, tsja, wat doe je met zo'n keuze?
-
dat is nou juist het geestige...je kunt niet voor een ander zeggen: dat is (g)een goede reden... wie bepaalt als je dat soort randvoorwaarden gaat stellen welke vrouw abortus 'mag' laten plegen en welke niet??? onhoudbaar dus om sommige wel/sommige niet te doen. Ik ben zelf heel erg voor abortus, las in Freakonomics dat een jaar of 15-16 nadat in een Amerikaanse staat abortus legaal werd, het criminaliteitscijfer enorm daalde...dit had ermee van doen dat een groter percentage van de kinderen van een jaar of 15-16 toen ze geboren werden, gewenst was. Hierdoor werden er minder kinderen verwaarloosd en raakten er minder pubers op het slechte pad................
-
Ik heb alweer even alleen gelezen en niet gereageerd... Het abortus/euthanasie punt houd mijn lief en mij ook altijd aan het praten. Ik ben er trots op dat wij in een land leven waar dit mag... Waar je geen meiden hebt die naar een "kruiden mannetje" of een "man met een breinaald op de keukentafel" abortus technieken hebt... Of waar erg zieke mensen omgelegd worden ipv met beleid van de patient en van de arts rustig mogen sterven... Ik heb in Australie in een verpleeghuis gewerkt en daar mee gemaakt dat de hoofdzuster in de nachtdienst een terminale oude vrouw om zeep heeft geholpen. Het vrouwtje was heel de dag maar aan het huilen dat ze dood wou ( en het zou niet lang meer duren! ) ik had avonddienst en kwam 's ochtends weer en vroeg hoe haar sterven was verlopen... Waarop ik de dood normale reactie kreeg "The doctor finally described morfine, and apparently the nurse did something... And she's no longer here..." waarop ik echt met mn bek vol tanden stond; nu kom ik uit Nederland waar je dit in samenwerking met de arts en de patient MAG doen, legaal, en dan werk je in een land waar ze nog eigenhandig mensen ombrengen met teveel morfine?!?!?!
Ook over abortus vind ik; het MAG hier... Het MOET niet... De keuze, dat vind ik belangrijk... Er moet nooit te zacht over gedacht worden. Nu gaf ik mn vriend het voorbeeld: Je hebt zo'n carriere vrouwtje, a la gooise vrouwen zeg maar... Waaruit de echo blijkt dat haar kindje ernstig gehandicapped is, open ruggetje, open buikje, waterhoofd, klompvoetjes... In principe zou het kindje levensvatbaar zijn, maar voor hoelang? Het komt simpel gezegd "niet goed uit" voor carriere stelletje. Bovendien zal dit gehandicapte kindje "nederland" ontzettend veel geld gaan kosten. Moeten zij dan hun kindje geboren laten worden, in een instelling plaatsen, waar er alleen personeel is die voor hun kind zorgt, of moeten ze de keuze hebben om deze zwangerschap af te laten breken? Ik werk zelf in de gehandicaptenzorg, op een woning met oude en ernstig gehandicapte mensen en van de 9 clienten die wij hebben, zijn er maar 3 die ooit bezoek krijgen van familie, vrienden of vrijwilligers. De rest is totaal alleen op deze wereld, er zijn er zelfs die van kinds af aan totaal geen contact meer hebben met thuis. Vandaar dat ik hem dat voorbeeld voorhield. In dat geval kon hij het wel voorstellen, dat de keuze er mag zijn.
Hierbij zeg ik dus NIET dat iedereen een niet perfect kind maar weg mag halen he... Het is slechts een voorbeeld... Maar ik zorg simpel gezegd zelf elke dag voor mensen die dus eigenlijk niet gewenst en geliefd zijn door hun ouders of familie... Hadden ze er dan maar beter niet kunnen zijn?
-
Tsja, er zijn heel veel invalshoeken betreft een visie op abortus, maar ben blij dat we in een land leven waar vrouwen zelf baas over hun eigen lichaam zijn en zelf mogen beslissen voor wel of geen abortus.
Maar dat is hetzelfde betreft euthanasie, ik heb weleens een flinke discussie gehad met een christelijke vriendin: we hadden het over STEL dat je moeder terminaal is, niet lang meer te leven heeft, ontzettend veel pijn heeft en aan jou, als dochter, zou zeggen dat ze heel graag euthanasie wilt. Ik zou er ALLES aan doen om dit voor haar mogelijk te maken ( op legale wijze natuurlijk) , maar mijn christelijke vriendin zei dat ze dan tegen haar moeder zou zeggen dat ze zich hier niet voor wilde inzetten en ze de wil van God moest afwachten wanneer ze zou sterven! Nou, dat zou ik toch echt niet tegen mijn moeder kunnen zeggen als ze zoveel pijn heeft en zelf graag wilt sterven!! Als iemand zoveel pijn heeft en niet meer lang heeft, moet iemand dan maar eindeloos lijden, omdat God bepaald wanneer je tijd is om te sterven?? Dacht het niet!! Wat dat betreft ben ik echt PRO-euthanasie! ( los van situaties wanneer iemand even een dip heeft en niet meer weer leven ofzo).
-
[quote name=\'lalalalala\' post=\'272606\' date=\'12 October 2009, 09:30\']Maar dat is hetzelfde betreft euthanasie, ik heb weleens een flinke discussie gehad met een christelijke vriendin: we hadden het over STEL dat je moeder terminaal is, niet lang meer te leven heeft, ontzettend veel pijn heeft en aan jou, als dochter, zou zeggen dat ze heel graag euthanasie wilt. Ik zou er ALLES aan doen om dit voor haar mogelijk te maken ( op legale wijze natuurlijk) , maar mijn christelijke vriendin zei dat ze dan tegen haar moeder zou zeggen dat ze zich hier niet voor wilde inzetten en ze de wil van God moest afwachten wanneer ze zou sterven! Nou, dat zou ik toch echt niet tegen mijn moeder kunnen zeggen als ze zoveel pijn heeft en zelf graag wilt sterven!! Als iemand zoveel pijn heeft en niet meer lang heeft, moet iemand dan maar eindeloos lijden, omdat God bepaald wanneer je tijd is om te sterven?? Dacht het niet!! Wat dat betreft ben ik echt PRO-euthanasie! ( los van situaties wanneer iemand even een dip heeft en niet meer weer leven ofzo).[/quote]
Correct me if I'm wrong, maar er zit volgens mij nog een hele wereld tussen pijn hebben en euthanasie... Je hebt ook pijn bestrijding... En volgens mij weet je als moeder wel hoe je dochter er in staat, dus lijkt het me niet eerlijk om je dochter voor zo'n keuze te zetten. Er zijn genoeg andere mensen die je dan wel willen/kunnen helpen... Ik zeg niet dat die moeder het niet moet doen, maar ze kan dan ook een andere weg bewandelen. En net zoals de moeder haar dochter dan respecteert door haar hier niet voor te vragen, zo zal de dochter de moeder ook moeten respecteren in de keuze die ze maakt...
Blijft een moeilijk verhaal natuurlijk, dat ben ik met je eens!
-
@ Anniek, maar pijnbestrijding gaat ook niet altijd op helaas....
Begrijp je punt wel, maar anderzijds begrijp ik ook dat een moeder zo'n keus met haar kind wil overleggen, christelijk of niet. Nouja, komt er eigenlijk op neer dat ik niet kan begrijpen, ondanks een geloof, dat je niet de wil van je moeder wil inwilligen als zij dit vraagt en zoveel pijn heeft! Dat je dus maar vind dat je moeder moet blijven lijden totdat ze sterft, '' omdat God bepaald'' ..
Maarja, dit onbegrip komt natuurlijk ook omdat ik ongelovig ben en zo'n dilemma dus niet kan voelen!
-
Volgens mij moet er sprake zijn van ondraaglijk lijden wil euthanasie legaal uitgevoerd mogen worden. En dan krijg je ook nog de discussie wat ondraaglijk lijden dan is, en of dat ook geestelijk mag zijn. Ik weet van iemand bij wie een naaste geestelijk er erg slecht aan toe is, die geen uitzicht heeft op herstel en het ook zelf beseft. Deze persoon heeft al op allerlei manieren euthanasie aangekaart, maar de artsen willen er hun handen niet aan branden. Ethisch is dat al een dilemma, en als je dan ook nog religieus bent komt dat er ook nog eens bovenop.
Ieder zijn keus. Opnieuw ben ik wel blij dat er hier in Nederland mogelijkheden zijn, hoe moeilijk die soms ook aan te spreken zijn.
-
mbt euthanasie: Ik gaf aan mn vriend ook aan (omdat ik het recht op de keuze zo belangrijk vind...) dat een x% van de mensen die een euthanasie verklaring heeft, er uiteindelijk geen gebruik van maakt, en alsnog natuurlijk sterft. Voor die mensen is het idee dat ze er zelf iets over te zeggen hebben genoeg, om ze kracht te geven tot het einde aan toe. Een prachtig idee vind ik... Je kan proberen hoever je zelf komt, maar wordt het teveel, dan heb je je verklaring achter de hand om je toch nog te helpen... Toen zei hij: Ja, maar... In je laatste uren of dagen moet niet de euthanasie verklaring jou houvast zijn om het nog vol te houden, maar je liefde voor de Heere...
Is natuurlijk ook helemaal waar... Mijn schoonzusje die kan nu niet anders meer als bidden en vragen aan de Heere of haar uitslag goed mag zijn... Heel knap, want ze zegt zelf: Hoe zou iemand dit kunnen, zonder God, waar zou je dan ten rade moeten gaan?
Overigens hadden wij gisteren een hele indrukwekkende preek, over het 7e gebod ("Gij zult geen echt breken") waar de dominee hele duidelijke dingen aankaartte, zoals dat sex voor het huwelijk ook al echt breken is, omdat je het alleen binnen het huwelijk mag. En als je overspel pleegt, dan bedrieg je niet alleen je eigen lichaam en ziel, maar ook het lichaam en ziel van degene met wie je het doet... Maarja, dan ging hij weer tever met zijn ontzettend preutse en behoudende mening over de kledingstijl van onze gemeente in de afgelopen zomer, te bloot etc... Dan zat ik echt te denken: Man, als je een spagetti hemdje met een shirtje er overheen en een rokje op de knie al erg vind?!
-
Hoe zou iemand dit kunnen, zonder God, waar zou je dan ten rade moeten gaan?
Bij iedereen die je lief is???
-
Tja, ik kan dan weer met de beste wil ter wereld sex voor het huwelijk geen echtbreuk vinden, of overspel (kon nu even niet uit je berichtje halen of jouw dominee echtbreuk en overspel aan elkaar gelijk stelt). Maar ik vind het dan wel weer mooi dat mensen uit geloofsovertuiging deze regel respecteren. Wat ik me dan wel afvraag he ... ok, stel je bent dan getrouwd en hebt voor het eerst sex - wat doe je dan in vredesnaam als je lichamelijk compleet niet bij elkaar blijkt te passen? Want dat kan wel he, je kunt hartstikke veel van elkaar houden en het in bed toch niet gezellig hebben.
Ik probeer kerkelijke overtuigingen zo veel mogelijk te respecteren (ook al houd ik me er dan niet aan) maar ik heb wel eens een moment gehad dat ook ik vond dat er te ver werd gegaan tijdens een dienst (notabene tijdens een bruiloft). Ik heb het al wel eens meer verteld op het forum, maar het zat me toen zo dwars dat het me nog steeds pijn doet als ik er aan terug denk. Tijdens de dienst werd toen gesteld dat het huwelijk van vrienden, dat die ochtend voltrokken was op het gemeentehuis, eigenlijk niet meer was dan een zakelijk contractje en als dusdanig erg weinig voorstelde. En dat ze nu in de kerk even het "echte" huwelijk kwamen doen. Dat vond ik zo respectloos tegen eventueel niet gelovige aanwezigen - ons huwelijk was toen nog in de planning, en het kwam bij mij echt over alsof ons huwelijk er dan niet toe deed, hoewel het wel heel erg belangrijk voor me was. Ik heb me moeten bedwingen om niet op te staan en ter plekke de kerk uit te lopen.
-
moeilijk onderwerp,
wij hebben vorig jaar echt iets ''heftigs'' meegemaakt,
zal proberen kort te zijn (sorry als dat niet lukt)
Ik vorig jaar hoogzwanger van ons 2de kindje ongeveer half sept.
Worden we s'nachts gebeld door zwager (broer vriendlief) dat zijn vriendin en tevens moeder van zn kind
een hersenbloedig heeft gekregen (28 jaar wel zwaar suiker 4 x pd spuiten).
Vriendlief gelijk in auto gesprongen en naar r-dam gereden Ik bleef thuis bij de oudste
hoewel ik natuurlijk geen oog meer dicht kon doen.
Afijn het ging een paar dagen ''wat beter" . Toen een paar dagen later op wo belt zwager weer,
nu is het echt mis ze heeft er een overheen gekregen,
wij springen gelijk in de auto, oudste was toevallig bij mama.
de artsen waren gelijk heel duidelijk, ze moesten haar schedel gaan lichten zodat de hersenen de ruimte hebben
om uit te zetten, het stuk schedel ''bewaren ze zonlang in haar buik''
Wij daar de hele nacht gewacht en ik stond zowat op klappen.
ik bedoel zo oneerlijk de een vecht werkelijk voor haar leven,
en de ander (ik) geeft binnekort nieuw leven!
Toen kwam de arts dat ze het gehaald had, wat al heel knap was
ze had meer kans te overlijden zeg maar.
Na maanden in het zh/ revalidatie cetrum te hebben gelegen
mag ze naar huis!
maar het meisje kan echt helemaal NIKS,
niet praten,lezen,schrijven en aan 1 kant verlamd.
Haar zoon woont nu bij schoonmama.
Hiermee bedoel ik dus te zeggen dat IK zo niet verder zou willen leven
Ze leeft nog wel maar dat is ook het enige ze heeft ook
een ''dode'' blijk in haar ogen en je ziet gewoon dat ze diep ongelukkig
is.
Als er dan een god is waarom laat die dit gebeuren, waarom zo oneerlijk
meisje n de bloei van haar leven.
Heb al tegen me as gezegd dat ALS ooit met mij zoiets gebeurd dat ie me moet
''helpen''
Maar helaas is er op deze wereld zo veel oneerlijkheid!
sorry voor t lange verhaal!
-
@Hanielle, tja daar word je natuurlijk stil van, van zo'n verhaal. Niemand heeft antwoord op je vragen, het is enorm moeilijk te begrijpen.
Toevallig hebben we het gisteren over dergelijke situaties gehad. En wat ik al zei, niemand heeft een antwoord op de waarom-vraag. Toch is het bijzonder dat in het algemeen (ik zeg niet dat jij dit doet) mensen bij nare dingen zich afvragen waarom God dit toelaat (en dus min of meer erkennen dat er een God is), terwijl ze als ze iets moois zien dit niet toeschrijven aan (een) God.
Blijft overeind dat het gewoon een K-situatie is die jij beschrijft!
Sterkte!
-
thanks tis niet dat ik er heel de dag mee bezig ben ofzo,
heb het nu toch na een jaar wel een plekje kunnen geven.
Het moeilijkst vond ik toen ik aan het bevallen was,
moest zo aan haar denken en ook toen me zwager gelijk
naar mij in het zh kwam, terwijl zn vriendin in een ander
zh voor dr leven aan het vechten was.
Het is soms zo dubbel allemaal.
En over geloof gesproken tja ik geloof heus wel dat er ''iets''
is ofzo, maar ja wat?
En al die verschillende stromingen van kerken maakt het er nog ingewikkelder
op. Denk zelf gewoon dat het niet ophoud als je dood bent.
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'272864\' date=\'12 October 2009, 14:32\']En al die verschillende stromingen van kerken maakt het er nog ingewikkelder
op. Denk zelf gewoon dat het niet ophoud als je dood bent.[/quote]
Of juist makkelijker. Er is altijd wel een kerk waar je je thuisvoelt!
-
ja dat is ook weer zo,
maar wat een verschillen zeg!
-
[quote name=\'Lyanna\' post=\'272666\' date=\'12 October 2009, 10:33\']Ik probeer kerkelijke overtuigingen zo veel mogelijk te respecteren (ook al houd ik me er dan niet aan) maar ik heb wel eens een moment gehad dat ook ik vond dat er te ver werd gegaan tijdens een dienst (notabene tijdens een bruiloft). Ik heb het al wel eens meer verteld op het forum, maar het zat me toen zo dwars dat het me nog steeds pijn doet als ik er aan terug denk. Tijdens de dienst werd toen gesteld dat het huwelijk van vrienden, dat die ochtend voltrokken was op het gemeentehuis, eigenlijk niet meer was dan een zakelijk contractje en als dusdanig erg weinig voorstelde. En dat ze nu in de kerk even het "echte" huwelijk kwamen doen. Dat vond ik zo respectloos tegen eventueel niet gelovige aanwezigen - ons huwelijk was toen nog in de planning, en het kwam bij mij echt over alsof ons huwelijk er dan niet toe deed, hoewel het wel heel erg belangrijk voor me was. Ik heb me moeten bedwingen om niet op te staan en ter plekke de kerk uit te lopen.[/quote]
Ik vind dat wel een dubbele, aan de ene kant snap ik wat je bedoelt. Maar aan de andere kant vond ik voor ons het 'getrouwd zijn' ook pas plaatsvinden in de kerk, en niet in het gemeentehuis. Nu zou ik daar voor iemand anders niet over oordelen, maar ik vond ons huwelijk in het gemeentehuis voor 20% 'getrouwd', en onze huwelijksvoltrekking in de kerk voor 80%.. Maar als je geen huwelijksvoltrekking in de kerk hebt, dan kan ik me wel goed voorstellen dat de huwelijksvoltrekking in het gemeentehuis voor 100% getrouwd voelt, en gelukkig maar ook :)
[quote name=\'Hannielle\' post=\'272864\' date=\'12 October 2009, 14:32\']En al die verschillende stromingen van kerken maakt het er nog ingewikkelder
op. Denk zelf gewoon dat het niet ophoud als je dood bent.[/quote]
Ik denk het eerlijk gezegd wel. Wij zijn als mensen gewoon te simpel om door die verschillen heen te kunnen kijken en onze eigen anti-gevoelens opzij te kunnen zetten naar een andere stroming toe. Heb ik het ook over mezelf hoor, ik begrijp niet waarom er in katholieke kerken zoveel beelden hangen als het maken van een beeld van God verboden is.. Maar als we in de hemel zijn is dat (denk ik) helemaal niet belangrijk meer. Dan bevinden we ons op een ander niveau.
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'272924\' date=\'12 October 2009, 16:10\']Ik vind dat wel een dubbele, aan de ene kant snap ik wat je bedoelt. Maar aan de andere kant vond ik voor ons het 'getrouwd zijn' ook pas plaatsvinden in de kerk, en niet in het gemeentehuis. Nu zou ik daar voor iemand anders niet over oordelen, maar ik vond ons huwelijk in het gemeentehuis voor 20% 'getrouwd', en onze huwelijksvoltrekking in de kerk voor 80%.. Maar als je geen huwelijksvoltrekking in de kerk hebt, dan kan ik me wel goed voorstellen dat de huwelijksvoltrekking in het gemeentehuis voor 100% getrouwd voelt, en gelukkig maar ook :)[/quote]
Ik snap ook wel dat mensen die in de kerk trouwen er zo over denken, maar het zou erg fijn zijn geweest als het bij denken bleef. En zeker een dominee zou beter moeten weten vind ik. Ik bedoel, ik neem de moeite om naar de kerk te komen, om de dienst bij te wonen, omdat ik weet dat het voor het bruidspaar een enorm belangrijk moment is. Dan vind ik dat er vanuit de kerk andersom ook respect moet zijn. En hoe je het ook wendt of keert, het wettelijk huwelijk is nog steeds dat op het gemeentehuis. Om dat nu af te doen als een simpel contractje dat niets voorstelt vond ik echt enorm kwetsend.
-
Ik vind dat ook echt niet netjes (zachtjes gezegd)! Er wordt wel eens gezegd dat niet gelovige mensen zich beter zouden moeten verplaatsen in gelovige mensen, in dit geval mag het wel andersom wat mij betreft. :wink:
Ik vind het heel interessant om alles te lezen, Suusjeh, heel mooi en eerlijk hoe jij je twijfels en discussies ook beschrijft, daar heb ik veel respect voor!
-
Ja, hij is echt geweldig! Goed dat je me eraan herinnert, ik wil dat boek van hem voor mijn verjaardag vragen :)
-
Die dame die 'ineens' ontdekt heeft dat het niet scheppen maar scheiden zou moeten zijn, komt met achterhaald nieuws. Het zou wat zijn dat er al honderden jaren onderzoekers bezig zijn met de bijbel en er vandaag de dag iemand opstaat die een 'fout' ontdekt. Helaas, het is oud nieuws. Er zijn haar al meerderen voorgegaan die deze 'ontdekking' hebben gedaan. :dry:
Daar komt bij dat er nergens wordt gezegd dat het nogal uitmaakt in welke context het woordt staat (vanuit het Hebreeuws, want daar gaat het om) en dat één Hebreeuws woord wel 3 betekenissen kan hebben.
Ik denk dat het vooral een stunt van deze dame is om zichzelf bekend te maken aan het grote publiek... Want haar naam is nu geen onbekende meer.
Ik zeg niet dat ze het goed of fout heeft. Ik zeg alleen dat ze met oud nieuws komt...
-
Tja, wat een discussie. Mooi dat er wel kritisch, fel maar wel met respect over het geloof kan worden gediscussieerd.
Allereerst, de vraag waar het mee begon. Daar is ook een andere oplossing voor die in mijn ogen veel recht doet aan het echt kiezen voor het op een bepaalde manier (actief) uitoefenen van het (Katholieke) geloof...
Ik heb op een Kath. basisschool gezeten. Mijn hele klas was op 2 kinderen na (waaronder ik) gedoopt. Toen de communie aan de orde kwam werd op school duidelijk uitgelegd wat dat was en wat het betekende. Mijn ouders hebben mij aanvullend verteld waarom ik niet gedoopt was (zodat ik zelf bewust kon kiezen, dat er niet al voor mij gekozen was). Ik heb toen besloten dat ik het (voorlopig) goed vond zo en geen communie gedaan (en ook geen voorafgaande doop).
Een meisje dat ik kende voor wie ook gold dat zij niet was gedoopt heeft wel (bewust) gekozen voor doop en communie.
Zo kan je het "probleem" op de eerste vraag makkelijk omzeilen zonder iets uit te spreken wat je niet meent.
Rond je 12e heb je bij het vormsel weer zo'n "toets"moment... Ook toen heb ik besloten dat ik het zo wilde laten.
Overigens geloof ik wel in God. Maar ik heb er moeite mee me aan 1 gemeente en aan 1 "lijn" van geloof te binden (zo bleek na het bezoeken van diverse kerkdiensten van diverse kerken). God zit in mijn hart. Ik trouw niet voor de kerk, ik geloof wel dat God mij en mijn lief zal bijstaan daar waar nodig...
Wel een klap van de Kath. molen meegekregen overigens. Maria, mooie symboliek. En het toegankelijke van de Kath. kerk. God is liefde, daar waar liefde is daar is God. In allerlei vormen. Hoorde dat afgelopen zaterdag weer bij een Kath. trouwdienst van vrienden. Vind ik mooi...
Als je maar respect voor elkaar hebt in je geloof dan respecteer ik jou in je geloof. Zodra dat respect ontbreekt heb ik er vaak wat moeite mee... (ten opzichte van bijv. homo's)
Ik vind het persoonlijk ook moeilijk en ook wel wat respectloos om te roepen dat God mensen kiest die ziek worden en overlijden of omdat juist zij die last kunnen dragen, of nog erger (in mijn ogen) als straf... Ik heb hele lieve en hele jonge mensen (waaronder gelovige mensen) heel ziek zien worden en een aantal van hen zijn overleden. Ik kan dat niet plaatsen.
Ik denk dat God niet kiest. Maar je wel bijstaat daar waar je het moeilijk hebt.
Ik denk dan vaak aan dit gedichtje:
http://www.frtommylane.com/stories/God/pro.../footprints.htm (http://www.frtommylane.com/stories/God/protector/footprints.htm)
Zo een heel verhaal... (Sorrry... ;-))
-
[quote name=\'Elina\' post=\'273176\' date=\'13 October 2009, 10:19\']@anniek, ik vermoed dat het om een wetenschappelijke methode discussie gaat. Zo gaat dat nu eenmaal met taalkundig onderzoek, en ook met theologisch onderzoek.
Als het alleen om een persoonlijke prstunt zou gaan, dan zou haar onderzoek nooit gefinancieerd zijn.[/quote]
Neemt niet weg dat het geen nieuws is. Ze zal in haar onderzoek wel meer dingen meegenomen hebben, maar dit punt is in ieder niet iets wat zij ontdekt heeft.
Ik weet ook niet of het een persoonlijke stunt is. Zou wel een goeie zijn :tongue: . Denk ook niet dat ze dit onderzoek is gestart met het idee er een persoonlijk PR praatje van te maken, maar het zou natuurlijk gaandeweg wel zo gegaan kunnen zijn.
-
ik zou ook kwaad zijn hoor Lyanna,
voor ons telt het burgerlijk huwelijk in het gem huis wel als 100%
beachelijk dat een dominee dat zo zegt en idd respectloos
tegen diegene die (on)gelovig zijn.
-
Mooi verhaal Stimpy!
Ik zei ook altijd: we trouwen voor God! Ja hoezo dan, je trouwt toch niet in de kerk? werd er dan gevraagd... 'Nou, God is overal en helemaal daar waar liefde is' Ik ben zelf echt wars van kerken en religie. En helemaal als ik zie hoe gelovigen stuk voor stuk denken de waarheid in pacht te hebben (dat is inherent, nothing personal, het wordt ook wel een overtuiging genoemd).... Als ik gelovig zou zijn, dan zou ik katholiek zijn, hoewel mijn man daar dus echt weer een hekel aan heeft. Hij vindt het hypocriet, ik vind het mooi en uitgaan van liefdevolle God ipv een toornige God. Manlief gelooft trouwens helemaal niet in God, ik al van jongs af aan (mijn zusjes niet dus het is geen opvoedingsding, maar gewoon iets waar ik along the way mee ben begonnen...eigenlijk zoiets als roken ;-))
dus zoveel mensen zoveel wensen... en een dominee die zegt dat het burgerlijk huwelijk niks voorstelt ten opzichte van dat in de kerk kan mij niet echt raken eerlijk gezegd... de beste man/vrouw is in mijn leven niet meer dan een toevallige passant....laat ze lekker.....
-
Hallo allemaal,
Wij gaan ook voor de kerk trouwen mijn vriend en ik zijn beide RK. Ik moet wel zeggen dat wij een geweldige pastor hebben die erg vrij in zijn denken is en heel fijn kan praten over het geloof.
Hij respecteert hoe mensen denken en eigenlijk denkt hij er hetzelfde over als mij. Ik geloof dat weet ik zeker maar ik ben het totaal niet volledig eens met het vaticaan en dus de paus.
Ik kan met hem goed praten over hoe ik er over denk en waar ik het wel en niet mee eens ben.
Wat een heel leuk boek is om te lezen "In de hemel is het ook niet alles"
Super boek en ik heb me nu helemaal een voorstelling over hoe het gaat in de hemel, echt een aanrader!!!!! Kan me echt volledig vinden in het boek.
-
[quote name=\'Lyanna\' post=\'273016\' date=\'12 October 2009, 19:08\']Ik snap ook wel dat mensen die in de kerk trouwen er zo over denken, maar het zou erg fijn zijn geweest als het bij denken bleef. En zeker een dominee zou beter moeten weten vind ik. Ik bedoel, ik neem de moeite om naar de kerk te komen, om de dienst bij te wonen, omdat ik weet dat het voor het bruidspaar een enorm belangrijk moment is. Dan vind ik dat er vanuit de kerk andersom ook respect moet zijn. En hoe je het ook wendt of keert, het wettelijk huwelijk is nog steeds dat op het gemeentehuis. Om dat nu af te doen als een simpel contractje dat niets voorstelt vond ik echt enorm kwetsend.[/quote]
Ik snap je punt, maar vind ook dat in de trouwdienst waar in wij trouwen, en de trouwdienst toch gedeeltelijk om ons draait, de dominee/voorganger dit best mag benoemen. Nu kun je dat natuurlijk op verschillende manieren doen. En ik denk ook dat die opmerking niet bedoeld is als on-respect tegenover het gemeentehuis, maar juist om te benadrukken hoe belangrijk God is (tenminste, zo zie ik dat).
Maar dan denken we daar allebei anders over :)
-
Voor ons was de kerkelijk inzegening ook het belangrijkste moment van de dag.
Neemt niet weg dat je in de kerk NIET trouwt, dit doe je toch echt in het gemeentehuis ( of waar je dan ook maar voor de wet getrouwd bent). In de kerk vier je het, vraag je een zegen. Het is ook niet voor niets dat er geen kerkelijk huwelijk mag plaatsvinden vóór het burgerlijk huwelijk...
-
mooi beschreven @nniek!
Ik vind het ook n beetje apart dat er zo'n uitspraak gedaan wordt.
Officieel gezien moet de dominee het huwelijksboekje zien voordat hij een stel in de kerk trouwt, anders mag het niet eens!
Ik weet niet zo goed wat ik ' belangrijker' vindt, heb ook ontzettend veel zin in het gemeentehuis. De kerk zie ik als een plek om een zegen over ons huwelijk te vragen en God te danken voor ' de dag'. Mijn huwelijk zou niet compleet voelen zonder kerk, maar dan zijn we wel getrouwd vind ik (omschrijf ik het nu heel ingewikkeld;))
-
[quote name=\'heleen27\' post=\'273395\' date=\'13 October 2009, 18:33\']Officieel gezien moet de dominee het huwelijksboekje zien voordat hij een stel in de kerk trouwt, anders mag het niet eens![/quote]
Onze dominee is gewoon in het gemeentehuis komen kijken, dus die had bewijs genoeg dat we al getrouwd waren! :) Wisten wij ook niet van tevoren, maar was erg leuk. 's Avonds is hij ook nog even een kopje koffie komen drinken aan het begin van het feest. Een erg betrokken man! :biggrin:
Overigens is onze dienst ook echt heel open geweest en totaal gebaseerd op het idee dat God liefde is en dat waar liefde is, Hij dus ook is. Mijn man gelooft niet, maar laat mij vrij in wat ik geloof en is daar ook wel in geïnteresseerd. Achteraf zei hij dat hij de dienst eigenlijk het mooiste van de dag vond en dat heb ik van een aantal familieleden van zijn kant (ook niet gelovig) ook gehoord. Een heel groot compliment naar onze dominee dus, die samen met ons de dienst op een heel toegankelijke manier heeft neergezet. Mijn schoonzusje (vrouw van broer) is ook niet gelovig, maar zei achteraf dat ze, als er bij hun zo'n dominee was, misschien toch wel af en toe naar de kerk zou gaan. Onze dienst was dus echt helemaal wat wij wilden. Een dienst die draait om God en liefde, de samenhang hiertussen en dit alles op een heel open en toegankelijke manier, zonder veroordelende woorden naar wie dan ook. Dit laatste hebben wij in de gesprekken van tevoren ook erg benadrukt, omdat we in een trouwdienst van vrienden dit wel heel erg voelden (veroordelen naar niet- en andersgelovigen) en wij hier absoluut niet tegen kunnen... Het kan dus ook op een goede manier. :wink: (Tenminste, voor ons gevoel)
-
Heel erg herkenbaar B! Wij zijn dan allebei gelovig maar wij hadden een soortgelijke ervaring met de doopdienst van Thijmen. Zo'n lieve predikant, en ook een heel nuchtere vrouw die precies denkt zoals wij. Uiteindelijk hoorden wij ook van een heleboel niet gelovige familie en vrienden die op de doop waren dat ze het prachtig vonden, en ook leuk! :) Ik hoop op ook zoiets voor onze trouwdienst :)
-
Ik kijk nu naar Het Elfde uur van Andries Knevel..
daar zit Louis vn Gaal *normaal denk ik altijd dat het een harde kerel is..maar hij stelt zich kwetsbaar op..
en hij heeft een boek geschreven, gaat ook onderandere in:
Als er een god bestaat, dan wil ik er niets mee te maken hebben...
Louis van gaal zijn vrouw is overleden aan kanker...
en louis zegt dus hierover: Als wij respect moeten hebben voor God, dan moet hij ook respect hebben voor ons.. en dus niet zoveel onrecht doen aan mensen..
Als ongelovige kan ik zeggen: goh, wat een goede zin..
Als iemand die niet weet waar die aan toe is zou ik datook kunnen zeggen..maar ik laat het in het midden..
Wat vinden de mensen die geloven,van deze uitspraak van Louis.. (sorry als ik er door heen dender, maar als ik eerst alles lees voor ik wat neerschrijf ben ik bang dat ik zo ongeveer alles vergeten ben.....)
-
Ik ben dus wel gelovig, maar kan ook geen antwoord geven op zulke vragen... Ik vraag me ze zelf ook weleens af. Het is een zelfde vraag in het kaliber van "Als er een God is, waarom zijn er dan oorlogen? Honger? Ziektes? Dood?"
En ik kan me de reactie van van Gaal heel goed voorstellen, als je van dichtbij ziet hoe iemand zo'n hel moet doormaken...
Ik geloof dat het God ook verdriet doet als mensen pijn hebben, verdrietig zijn, angst hebben... Omdat ik God zie als een soort vader van ons allemaal die graag wil dat wij gelukkig zijn en vol liefde...
Maar op dit soort vragen kan ik niet antwoorden, niemand denk ik. Ik weiger in elk geval aan te nemen wat veel gelovigen zeggen. "God is liefde en het kwaad komt uit de mensen zelf". Dat zou betekenen dat het "eigen schuld dikke bult" zou zijn?!! Dat vertik ik aan te nemen.
-
Moeilijk... Ik moet gewoon eerlijk zeggen dat ik het ook niet weet. Ook ik ben niet van het 'eigen schuld, dikke bult' idee en geloof in de God die liefde is. Hoe het onrecht en de pijn hier op aarde te verklaren zijn... ik weet het gewoon niet. Het blijft een moeilijk punt.
-
Ik heb ooit eens de uitspraak gehoord dat er tussen God en mensen een verschil zit. God is Liefde. De mens is degene die de oorlogen voert. Ben het er niet helemaal mee eens maar het is wel een "verklaring"
-
Als het gaat om oorlogen enzo is het wel erg kort door de bocht om God daar de schuld van te geven. Volgens mij doen de mensen dat zelf. We hebben toch allemaal een eigen wil (gekregen) en kunnen toch onze eigen beslissingen nemen...?
Ziektes e.d. zijn natuurlijk een stuk moeilijker... Ik geloof niet dat dat van God komt. Dat hij ergens zit of rondloopt en denkt die wel en die niet ofzo... Dat weiger ik te geloven. Ik geloof wel in een duivel, die wordt ook beschreven in de bijbel. En ik geloof zeker dat de duivel een rol speelt als het gaat om alle kwade en nare dingen die er gebeuren op deze wereld...
-
ik denk dat er bedoeld wordt, dat oorlogen min of meer
vak om ''geloof'' beginnen!
Ik als (on)gelovige kan die zin van louis wel begrijpen, zo ook het
verhaal ivm mn schoonzus.
Maar ik vind je kun niet 1 iemand daar de schult van geven.
Niemand wee hoe zij ziek werden en de rede om ziek te worden.
Het is gewoon gelovig of ongelovig ONEERLIJK.
Er bestaat gewoon veel onrecht op de wereld, dat maakt me wel eens
verdrietig. Niemand zal daar denk ik ooit een antwoord op hebben
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'273586\' date=\'14 October 2009, 09:17\']ik denk dat er bedoeld wordt, dat oorlogen min of meer
vak om ''geloof'' beginnen![/quote]
In een post hierboven (geloof van Inx) wordt gepraat over de vraag waarom God oorlogen, ziektes en dat soort dingen toelaat (niet dat Inx zich dat afvraagt, maar ze geeft aan dat veel mensen dat denken). Daar reageerde ik op. En er zjin veel oorlogen die een religieuse achtergrond hebben en dat kan gewoon niet. Als je echt gelooft in je God, dan kun je daar geen geweld voor gebruiken... Maar goed, dat is blijkbaar makkelijker gezegd dan gedaan.
Er zijn natuurlijk ook onnoemelijk veel oorlogen die alles te maken hebben met macht (dit land is van ons!).
[quote name=\'Hannielle\' post=\'273586\' date=\'14 October 2009, 09:17\']Er bestaat gewoon veel onrecht op de wereld, dat maakt me wel eens
verdrietig. Niemand zal daar denk ik ooit een antwoord op hebben[/quote]
Klopt, het is ook echt niet eerlijk en ik kan me voorstellen dat het heel vaak als onrechtvaardig voelt. Wat dat betreft heb ik ook al wel aardig wat dingen meegemaakt waarin je je machteloos voelt, niets kunt doen en alles zo onrechtvaardig voelt...
-
Ik begrijp Louis wel. Sommig leed (ziektes, overlijden, oorlog) is niet te verteren, niet te verklaren en doet vooral (veel mensen) pijn.
In mijn optiek heeft God een en ander niet direct veroorzaakt. Hij kiest niet. Als hij wel kiest/zou kiezen (straffende toornige God) dan is dat niet mijn God. In zo'n God wil ik niet geloven.
God is Liefde, ja, maar dat betekent wat mij betreft niet dat al het kwaad en alle ellende van de wereld door de mens zelf veroorzaakt wordt. Tuurlijk voor sommige dingen zijn echt wel zelf verantwoordelijk (je kan ook niet alle verantwoordelijkheid bij God of bij een ander neerleggen of aan het lot toeschrijven).
...
Maar sommige dingen zijn in mijn ogen niemands "fout" of keus. Niet van de mens, niet van God.
En waarom God dan niet alles voorkomt en corrigeert? Volgens mij is daar geen beginnen aan, bovendien zou dat toch keuzes impliceren met evt. waardeoordelen. Hem/haar help ik wel, hem/haar niet want... En bovendien zou het de mensen ontslaan van alle verantwoordelijkheid voor hun eigen handelen (God lost het wel op). Dat kan denk ik de bedoeling niet zijn. Het ontneemt de mensen zelf wellicht ook de kans om hun eigen goedheid te tonen...
God kan je wel bijstaan wanneer je het moeilijk hebt... En dan zit God in veel dingen, in die arm om je schouder van je beste vriend, in een bemoedigende knuffel van je moeder en in een lief forumberichtje wellicht... Niet dat God daar volledig verantwoordelijk voor is natuurlijk, maar God -> Liefde en dat merk je dan...
Zo dat was mijn point of view...
-
[quote name=\'stimpy\' post=\'273606\' date=\'14 October 2009, 10:01\']Zo dat was mijn point of view...[/quote]
Amen to that! :)
-
mee eens!
-
Het geloof ja daar kan je nog uren over praten
ik kom uit veenendaal , dat is van oorsprong behoorlijk gelovig (gereformeerd)
zo ook mijn oma, maar die was zo gelovig dat ze idd dacht [color=\"#FFA500\"]quote stimpy : (God lost het wel op). [/color]
zo eens had me vader een snee in zijn pols en bloedde dus hevig , de buurvrouw heeft hem uit eindelijk geholpen
want mijn oma was alleen aan het bidden naar God dat Hij me vader zou redden , ook lief natuurlijk maar volgens mij niet de bedoeling
Sommige geloven zeggen dat je niet naar de dokter mag, maar ik vraag me dan af hoe komt dat beroep dan op de wereld
Dat heeft God toch ook geschapen ?
Mijn mening over de verschillende geloven is : Laat iedereen in zijn waarde en zo ook zijn of haar geloof
met de woorden : God -> Liefde en dat merk je dan... ben ik het volledig mee eens !
de vraag : Of wij in de kerk gaan trouwen is het antwoord helaas nee
Als het aan mij ligt wel ja maar mijn as wil echt niet in de kerk trouwen
Hij heeft als tiener een pastoor gehad ( mijn as is officieel rooms katholiek )
die zei dat mijn as een duivels kind was omdat hij niet op zondag naar de kerk ging
Dit hoort een pastoor overgings niet te zeggen maar goed het is wel gebeurd
zinsdien is zijn geloof in de kerk helemaal weg gevallen , overgings dan niet voor God
Ben van mening om in God te geloven hoef je niet persee naar de kerk te gaan , want hoe doen zieken dit dan?
of mensen die aan huis gekluisterd zijn
-
[quote name=\'Elle\' post=\'273515\' date=\'13 October 2009, 21:54\']en louis zegt dus hierover: Als wij respect moeten hebben voor God, dan moet hij ook respect hebben voor ons.. en dus niet zoveel onrecht doen aan mensen..[/quote]
Ik vind juist dat God heel veel respect voor ons heeft, we mogen tenslotte zelf kiezen of we willen geloven of niet.
En buiten dat ben ik van mening dat ziekte niet van God komt.. Ik vind het enigszins frappant als iemand die niet gelooft met het argument komt dat hij/zij niet gelooft omdat er zoveel onrecht in de wereld is (niet lullig bedoeld). Ik denk dat God al het onrecht uit de wereld weg kan nemen. Maar zou dat wat oplossen?
-
Officieel gezien moet de dominee het huwelijksboekje zien voordat hij een stel in de kerk trouwt, anders mag het niet eens!
Onze dominee is gewoon in het gemeentehuis komen kijken, dus die had bewijs genoeg dat we al getrouwd waren! Wisten wij ook niet van tevoren, maar was erg leuk.
bedoel hiermee dat ik het apart vind dat een dominee een uitspraak doet dat hij het wettelijk huwelijk niets voor vind stellen...want zonder wettelijk huwelijk geen huwelijk in de kerk..
onze dominee is ook in het gemeentehuis en savonds op het feest, tis mn vader :laugh:
-
[quote name=\'penciltje\' post=\'273706\' date=\'14 October 2009, 12:03\']Sommige geloven zeggen dat je niet naar de dokter mag, maar ik vraag me dan af hoe komt dat beroep dan op de wereld
Dat heeft God toch ook geschapen ?[/quote]
Persoonlijk vind ik dat geen argument... Dan zou dat ook gelden voor natuurrampen, ziektes, 'slechte' mensen...
-
sommige geloven willen ook niet dat je je kind laat inenten!
Ik vind dat gek je wilt toch allemaal het best voor je kind,
zo ook met evt een bloedtransfusie!!!
@ heleen dan word het voor jullie wel een hele persoonlijke dienst
met je vader als dominee!!!!! leuk voor je, en appart hoor je niet vaak
-
In het gesprek met onze dominee zeiden wij ook dat we het huwelijk in de kerk belangrijker vonden dan het wettelijk huwelijk. Maar de dominee kwam er zelf mee dat we het wettelijk huwelijk niet moeten onderschatten. In de wet zijn een heleboel dingen geregeld waar jij gebruik van kan maken (bijv. als je kinderen krijgt, als één van de 2 komt te overlijden, echtscheiding (waar ik vanuit ga dat het niet nodig is, maar soms kan het niet anders) enz.) En ik geloof ook dat God ervoor gezorgd heeft dat die dingen in Nederland mogelijk zijn. Dat neemt niet weg dat voor mij het huwelijk pas echt 'af' is als we ook een inzegening hebben gehad in de kerk.
-
offtopic:
ik geef even in m'n eentje een staande ovatie voor deze discussie!!!!
zo, ik zit weer :)
-
aardig van je b2b!!!!!!!!!!
er kunnen nog veel mensen iets van leren hoe
wij hier met elkaar praten!
-
Ook mee eens!
Vraagje aan iedereen hier:
Stel je leest aan affiche voor een speciale kerkdienst (denk even niet aan een 'standaard' preek en alleen maar psalmen zingen). Welk onderwerp / welk thema / welke vraag zou jou prikkelen om erover na te denken om te gaan?
Ik ben bezig met de organisatie van een kerkdienst en ben op zoek naar een goed/leuk/aansprekend thema. Heb al wel een idee, maar ben benieuwd of jullie me verder kunnen helpen...
-
Pfoe, wat ik zelf een heel interessant onderwerp vind (waar ik meer over zou willen weten) is geweld in het oude testament. Omdat ik zelf niet zo goed weet hoe ik dat kan rijmen met een liefdevolle God. Op 't flevo festival zou daar een lezing over zijn, maar de man die dat zou geven was ziek :sad: Mja, dat is wel een best zwaar thema denk ik.
Voor wat voor dienst is het eigenlijk, een jeugddienst ofzo? En wat voor kerk? Ik denk er nog even over na!
-
[quote name=\'idgnkv\' post=\'274400\' date=\'15 October 2009, 17:00\']Pfoe, wat ik zelf een heel interessant onderwerp vind (waar ik meer over zou willen weten) is geweld in het oude testament. Omdat ik zelf niet zo goed weet hoe ik dat kan rijmen met een liefdevolle God. Op 't flevo festival zou daar een lezing over zijn, maar de man die dat zou geven was ziek :sad: Mja, dat is wel een best zwaar thema denk ik.
Voor wat voor dienst is het eigenlijk, een jeugddienst ofzo? En wat voor kerk? Ik denk er nog even over na![/quote]
wat ik echt een toponderwerp vind is mannelijkheid/vrouwelijkheid en dan met name de overeenkomsten. we gaan steeds meer naar een wereld waar die twee begrippen steeds minder betekenis hebben. zou wel willen weten hoe kerk(gangers) daarover denken en met hen willen discussieren. maar goed, ik ben dan wel gelovig, maar niet religieus, dus misschien heb je daar niks aan :-) ik was heel graag naar de lezing van hans stolp hierover gegaan. hij is een soort dominee die mijn schoonmoeder bezoekt (zij hem dus ;-)) en ik wil nog steeds een keer met haar mee naar zo'n lezing!
-
Ik zou het heel interessant vinden om kritisch in te gaan op "christelijke levenswijze in 2009" omdat veel begrippen vanuit de bijbel en "de kerk" tegenwoordig toch als ouderwets of moeilijk ervaren worden... Hoe en wat je de christelijke levenswijze kan vormgeven in de huidige tijd...
-
Suusjeuh, als ik een pamflet zag hangen met dat onderwerp er op, dan denk ik dat ik zou gaan. En heh, ik kan mezelf niet echt christelijk noemen. Maar dat lijkt me nou een super interessant onderwerp om verschillende meningen over te horen.
-
Dat lijkt mij nou ook interessant!!
-
Ja, dat vind ik ook een interessant onderwerp. Alleen is het wel zo dat daar juist allemaal verschillende meningen over zijn en dat in een kerkdienst meestal maar één mening naar voren komt. Dan zou je er eigenlijk een groepsgesprek van moeten maken met een inleidend praatje oid en dat is nou net het lastige in een kerkdienst.. Maar niet onmogelijk :tongue:
-
Bedankt, bedankt, bedankt! (had ik jullie al bedankt... :tongue: ?)
Ik heb een beetje het volgende idee...
We willen het hebben over 'de hand van God'. Dus hoe kun je die vandaag de dag 'zien'.
Welke dingen komen van God en welke niet. Dus eigenlijk ligt dat een beetje in het verlengde van wat jullie zeggen.
We willen het gieten in een 'De wereld draait door' setting. (het liefst laat ik dan de dominee Matthijs van Nieuwkerk nadoen, met een mooie pruik...)
Aan tafel zitten dan mensen van nu (Maradona die ooit een doelpunt scoorde met zijn handen en zei dat het de 'hand van God' was) en zo nog wat mensen van nu (moet ik nog ff bedenken). En mensen vanuit de bijbel (bijvoorbeeld Job, Jona en zo kan ik er nog wel wat bedenken). Allemaal mensen die vroeger en nu de hand van God ervaren in hun leven.
Uiteraard op een beetje een geinige manier, met humor. Maar wel met een serieuze boodschap.
Snappen jullie een beetje wat ik bedoel?
We willen het eigenlijk vantevoren opnemen en dan afspelen op een groot scherm.
Nou ja dit is de eerste opzet, hoe en wat verder moeten we nog bedenken...
Het is een dienst die eigenlijk jong en oud zou moeten aanspreken. Volgens mij kunnen we dat bereiken door de mensen die aan tafel zitten, met allemaal hun eigen verhaal dat de verschillende doelgroepen aanspreekt.
Wat vinden jullie?
-
Nou ik ben niet gelovig en ik vind het heel interessant klinken!
-
Klinkt goed!
Wat is dan je bedoeling na het vertonen van dat filmpje? Discussie in kleine groepjes? Een preek die daarop aansluit?
-
ik ben het met AL eens ben ook niet gelovig zoals jullie nmiddels wel weten, maar vind het heel interressant!
succes!
-
Wij gaan ook een kerkdienst houden op onze trouwdag en ik ben erg benieuwd naar hoe jullie je trouwdienst hebben ingevuld/gaan invullen. Ik denk dan vooral aan de diensten van VanGarderen en Inx, omdat ik me in hun houding t.o.v. God/het geloof erg goed kan vinden. Dus dames, jullie krijgen een pm van mij :wink:
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'274239\' date=\'15 October 2009, 11:37\']sommige geloven willen ook niet dat je je kind laat inenten!
Ik vind dat gek je wilt toch allemaal het best voor je kind,[/quote]
Ik weet niet hoe het precies zit met geloven, maar wel dat er veel mensen zijn die hun kinderen niet laten inenten in de overtuiging dat dat het beste is voor hun kind, want natuurlijk,
inderdaad, iedereen wil toch het beste voor zijn kind.
Binnen de antroposofie is het belangrijk voor je ontwikkeling om ziektes door te maken, daar kom je sterker uit, bijvoorbeeld.
Anderen nemen liever het risico die de ziekte met zich meebrengt, dan de risico's van de bijwerkingen van de inentingen enz.
-
Ik wil niet lullig zijn, maar ik zie gewoon niet in hoe antroposofisch verantwoord het is om je kind (bijvoorbeeld) bloot te stellen aan zoiets als polio. Leuk, zo'n ziekte "doormaken" - hoe kun je daar nu sterker uitkomen als je ook gewoon gezond had kunnen zijn??
Wat mij betreft is voorkomen beter dan genezen. Ik ben voor van alles en nog wat ingeent, en heb daar nooit noemenswaardige bijwerkingen van gehad. Dat is eerder een uitzondering dan een regel, die bijwerkingen, en als ik kids had, nou, dan maar een minieme kans op bijwerkingen dan een wat grotere kans op een nare ziekte.
-
[quote name=\'Kabouter80\' post=\'274890\' date=\'16 October 2009, 19:06\']Klinkt goed!
Wat is dan je bedoeling na het vertonen van dat filmpje? Discussie in kleine groepjes? Een preek die daarop aansluit?[/quote]
Nogmaals bedankt voor jullie reacties!
Hoe we het verder gaan inkleden is dan nog even de vraag. Een 'echte' preek zal het niet worden, misschien discussiegroepjes... We moeten dat echt nog helemaal uitdenken. Maar dat we op de goede weg zijn is me, mede dankzij jullie reacties, wel duidelijk!
-
[quote name=\'Lyanna\' post=\'275461\' date=\'19 October 2009, 07:23\']Ik wil niet lullig zijn, maar ik zie gewoon niet in hoe antroposofisch verantwoord het is om je kind (bijvoorbeeld) bloot te stellen aan zoiets als polio. Leuk, zo'n ziekte "doormaken" - hoe kun je daar nu sterker uitkomen als je ook gewoon gezond had kunnen zijn??
Wat mij betreft is voorkomen beter dan genezen. Ik ben voor van alles en nog wat ingeent, en heb daar nooit noemenswaardige bijwerkingen van gehad. Dat is eerder een uitzondering dan een regel, die bijwerkingen, en als ik kids had, nou, dan maar een minieme kans op bijwerkingen dan een wat grotere kans op een nare ziekte.[/quote]
Nee dat snap ik nou ook niet! zeker in deze tijden vind ik het NIET verandwoord om je
kind NIET in te laten enten. En dan de kans lopen dat ze ziek worden.
Nee dat snap ik niet en zal ik denk ik ook nooit willen snappen.
@anniek misschien ook een onderwerp is de man vrouw verhouding binnen het geloof,
ik zie hie in ons dorp nl nog ''best'' veel dat de man van alles onderneemt aan verenigingen,
en soc contacten en dat de vrouw naast dat ze voor de kinderen zorgt (niks mis mee doe ik ook)
zich afsluit voor de rest van de wereld, komt bijna nooit buiten behalve de boodschappen.
-
Precies. De bijwerkingen van de inentingen zijn verwaarloosbaar. Een enkele keer krijgt een kindje wat verhoging. Nou poe poe, is me dat schrikken!
Er zullen vast kindjes zijn die heel heftig reageren op een inenting (allergisch ofzo misschien), maar dat zijn er maar heel erg weinig.
Ik vind het misdadig om je kinderen niet in te enten. Gevolgen van bijvoorbeeld de bof of polio kunnen echt heel ernstig zijn hoor! Niks "daar kom je sterker uit"
Ik moet er ook niet aan denken dat Thijmen bijvoorbeeld kinkhoest moet doormaken. Zo angstig, die hoestbuien tot brakens aan toe. Ik ken een meisje die nog steeds helemaal in paniek raakt als ze moet hoesten, omdat ze, doordat ze als kind kinkhoest heeft gehad, zo bang is dat ze geen lucht krijgt of moet braken...
-
Ja he inx ik snap dat ook niet, en wat dat met het geloof te maken heeft!
Hier in t dorp ook nog best veel (ongeveer 5% van de baby's) die
dus niet ingeënt worden.
belachelijk
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'275488\' date=\'19 October 2009, 10:06\']Ja he inx ik snap dat ook niet, en wat dat met het geloof te maken heeft![/quote]
Er zijn gelovigen die vinden dat inenten "je verzetten tegen de wil van God" is. Omdat het God's wil zou zijn als kinderen ziek worden/overlijden.
-
ja dat is toch krom. tenstotte heeft ''god'' ze toch op de wereld gezet!
of denk ik nu verkeerd
-
Ik vind dat echt verschrikkelijk!!! Het is er dus waarom je kindje laten lijden??
Ik zelf heb 7 jaar geleden kinkhoest gehad en dat gun ik niemand, ik was al ''groot'' dus kon goed duidelijk maken wat ik wilde en ik kon een voor mezelf goede positie aannnemen.
Ik heb ook nachten wakker gelegen, omdat zodra ik ging liggen het hoesten weer begon.
Het lijkt me zooo zielig als een klein kindje dit krijgt, wat moet hij/zij dan?
Er zijn ook geen medicijnen voor als je het krijgt... (geloof ook niet dat zij dit wel mogen , maar goed)
Ik vind het inderdaad absurd dat ''die'' ouders hun kinderen dit laten ondergaan, terwijl ze weten dat het voorkomen had kunnen worden.... :blink:
-
soort vorm van kindermishandeling vind ik het!
of is dat weerte hard gezegd van mij.
Sorry als ik iemand persoonlijk hierop aanval
-
[quote name=\'Hannielle\' post=\'275478\' date=\'19 October 2009, 09:36\']@anniek misschien ook een onderwerp is de man vrouw verhouding binnen het geloof,
ik zie hie in ons dorp nl nog ''best'' veel dat de man van alles onderneemt aan verenigingen,
en soc contacten en dat de vrouw naast dat ze voor de kinderen zorgt (niks mis mee doe ik ook)
zich afsluit voor de rest van de wereld, komt bijna nooit buiten behalve de boodschappen.[/quote]
Bedankt voor het meedenken. Alleen is het een beeld dat bij ons gelukkig niet meer actueel is...
Ik ben ook voor inenten, tuurlijk!
-
oke ja beter dat dat beeld niet meer actueel is.
hier lopen ze dan wat dat betreft achter!!!!
fijn dat je ook pro inenten bent!
-
@ broekkie, ik vind het ook een vorm van kindermishandeling hoor! Wat mij betreft mogen ze het inenten voor kinderen verplicht stellen.
-
[quote name=\'Lyanna\' post=\'275461\' date=\'19 October 2009, 07:23\']Ik wil niet lullig zijn, maar ik zie gewoon niet in hoe antroposofisch verantwoord het is om je kind (bijvoorbeeld) bloot te stellen aan zoiets als polio. Leuk, zo'n ziekte "doormaken" - hoe kun je daar nu sterker uitkomen als je ook gewoon gezond had kunnen zijn??
Wat mij betreft is voorkomen beter dan genezen. Ik ben voor van alles en nog wat ingeent, en heb daar nooit noemenswaardige bijwerkingen van gehad. Dat is eerder een uitzondering dan een regel, die bijwerkingen, en als ik kids had, nou, dan maar een minieme kans op bijwerkingen dan een wat grotere kans op een nare ziekte.[/quote]
jeetje wat een felle reacties zeg. Ik vind het nogal hard idd om te zeggen dat het kinderverwaarlozing is. Er zijn zat mensen die het evengoed verwaarlozing vinden om klakkeloos het inentschema van het rivm te volgen..
Even reactie op de quote hierboven; dat is dus maar de vraag; de kans is nu, door de grote hoeveelheid kinderen die gewoon ingeent worden, groter dat je kind last krijgt van nare bijwerkingen,
( niet alleen wat verhoging, niet alleen bij allergische reacties. Er is nog heel veel onbekend over de bijwerkingen van inentingen, maar wel bekend dat er om onverklaarbare redenen (behalve dan dat je je kind gif inspuit) kinderen zijn die bijv autistisch werden na inenten, gehandicapt raakten of zelfs overlijden.)
dan dat je kind die ziekte daadwerkelijk krijgt, vinden sommigen.
Hoe dat binnen de antroposofie zit kan ik je ook niet precies vertellen, maar ik kan me wel een voorstelling maken van wat er bedoelt wordt; tenslotte maak je een ontwikkeling door, door ziek te zijn, niet alleen op lichamelijk vlak, maar ook geestelijk.
Even voor de duidelijkheid; ik begrijp wel wat jullie bedoelen, maar ik vind het zelf wel complexe materie. Nadat mijn oudste kind heel heftig gereageerd heeft op een inenting, maandenlang koorts en gillen, gillen, gillen.. Tja, zijn wij wel gaan twijfelen of we nog eens gingen inenten. Je weet gewoon niet wat het spul doet. Wij hebben uiteindelijk wel besloten om in te enten voor idd bijv polio, maar weer niet voor bof, mazelen, rode hond..
-
veel onbekend over de bijwerkingen,
beetje appart ik bedoel ik en heel veel hier zijn vroeger ook allemaal
ingeënt en er toch niks ergs aan overgehouden!!!!!!!!!!
hoe lang doen ze nu al aan inenten?
de kans dat je er iets ergs aan overhoudt is veel kleiner als dat je niet inent en
dus een erge ziekte krijgt!
maar goed ieder voor zich natuurlijk
-
Sorry, ik geloof niet dat je kind een hersenafwijking (autisme) kan krijgen door inenten, is dat ooit onderzocht?
-
[quote name=\'lune\' post=\'275573\' date=\'19 October 2009, 11:38\']de kans is nu, door de grote hoeveelheid kinderen die gewoon ingeent worden, groter dat je kind last krijgt van nare bijwerkingen,
( niet alleen wat verhoging, niet alleen bij allergische reacties. Er is nog heel veel onbekend over de bijwerkingen van inentingen, maar wel bekend dat er om onverklaarbare redenen (behalve dan dat je je kind gif inspuit) kinderen zijn die bijv autistisch werden na inenten, gehandicapt raakten of zelfs overlijden.)
dan dat je kind die ziekte daadwerkelijk krijgt, vinden sommigen.[/quote]
Dat klopt niet denk ik - of er nu veel kinderen zijn die worden ingeent of weinig, de kans dat je kind er last van krijgt blijft evenredig. Het lijkt meer natuurlijk, maar percentueel blijft dat hetzelfde.
Even heel hard - ik weet dat er allerlei discussies zijn op het internet over kinderen die autistisch worden enzovoorts door inenten, maar ik heb nog nooit hard bewijs gezien. En totdat dat komt, blijf ik van mening dat je je kind beter kunt inenten dan niet. Ik snap wel dat je er anders tegenaan kijkt als je kind nu net tot de groep heeft behoord dat heftig reageert.
En toch, niet inenten tegen bijvoorbeeld de bof kan ook best heftige consequenties hebben, vooral voor jongetjes die daardoor steriel kunnen raken. Overigens heb ik zelf wel de bof gehad, en volgens mij ook rode hond en waterpokken, dus daarvoor ben ik niet ingeent. Er is natuurlijk een groot verschil tussen echt levensbedreigende ziekten en iets dat alleen maar vervelend is maar gewoon weer voorbij gaat zonder nare blijvende effecten.
-
Ik vind het ook echt een beetje (sorry, Inx goes respectloos) debiel om te zeggen dat het kind levenservaring opdoet door ziek zijn, en dat je daarom het kind niet moet inenten.
Het kind kan nog steeds verkoudheid, een keel-/longontsteking, buikgriep, griep, een blindedarmontsteking, een gebroken been of (hoera voor de levenservaring!) een tumor oplopen en daarvan leren. Ziek zijn kun je nooit uitbannen, maar ik zie niet in waarom een kind specifiek zijn/haar levenservaring moet halen uit polio, rode hond, mazelen of de bof. Stuk voor stuk ziektes die gevaarlijk kunnen zijn en voorkomen kunnen worden. Hoe voel je je dan als ouders als je zoon onvruchtbaar is geworden door een ziekte die je had kunnen voorkomen?
-
[quote name=\'Elina\' post=\'275630\' date=\'19 October 2009, 12:27\']edit: ik geloof ook niet dat gevaccineerde kinderen geen weerstand kunnen opbouwen, moet je eens zien hoeveel snot er zo'n peutergroep rondgaat.[/quote]
Nee dat is ook onzin, wij hebben toch ook een weerstand :dry:
Ik word toch ook niet overal ziek van?
en van die peutergroep kan ik ook beamen! hahaha!!
-
Nou ik ben het er helemaal mee eens heb ook nog nooit een kind gezien die reacties had van inentingen.
Ik vind het ontzettend onverantwoord om je kind niet in te enten, en vind het al helemaal dom om te zeggen dat God dat niet goed vind.
Die kinderen gaan toch ook gewoon naar de dokter als ze ziek zijn, dan kun je ze ook inenten.
En ik vind het altijd een beetje paranoide klinken als mensen zeggen dat ze niet klakkeloos willen volgen wat de rest doet.
-
inx en lyanna ben het 100% met jullie eens!
ik snap en wil het ook niet snappen als je het niet doet!
-
[quote name=\'Inx\' post=\'275635\' date=\'19 October 2009, 12:31\']Ik vind het ook echt een beetje (sorry, Inx goes respectloos) debiel om te zeggen dat het kind levenservaring opdoet door ziek zijn, en dat je daarom het kind niet moet inenten.
Het kind kan nog steeds verkoudheid, een keel-/longontsteking, buikgriep, griep, een blindedarmontsteking, een gebroken been of (hoera voor de levenservaring!) een tumor oplopen en daarvan leren. Ziek zijn kun je nooit uitbannen, maar ik zie niet in waarom een kind specifiek zijn/haar levenservaring moet halen uit polio, rode hond, mazelen of de bof.[/quote]
Daar ben ik het op zich wel mee eens, behalve dat ik het niet debiel zou noemen. Ik zeg ook niet dat ik achter deze antroposofische denkwijze sta he, ik gaf het alleen als voorbeeld.
De reden voor ons om niet alle intentingen te geven waren de heftige reacties op de eerste prikken, niet iets anders. Ook door artsen is mij destijds aangeraden zeer beperkt te prikken. Bij mijn te vroeg geboren tweede kindje is mij weer aangeraden door een kinderarts om voorzichtig te zijn met prikken en in elk geval uit te stellen.
Er zijn onderzoeken gedaan naar de mogelijke (gevolgen van) bijwerkingen van inentingen, maar het is moeilijk te onderzoeken natuurlijk, oorzaak en gevolg is nogal lastig te onderscheiden hierin.
Ik vind het ook moeilijk te geloven dat een vaccinatie daadwerkelijk autisme tot gevolg zou kunnen hebben, maar feit is dat er heel veel mensen zijn die bij hoog en laag volhouden dat dit echt pas gekomen is na de inentingen. Ook voor artsen is dit een raadsel.
[quote name=\'wievie\' post=\'275642\' date=\'19 October 2009, 12:46\']En ik vind het altijd een beetje paranoide klinken als mensen zeggen dat ze niet klakkeloos willen volgen wat de rest doet.[/quote]
Oke.. nu ga ik even respectloos, dat vind ik dus echt debiel.. Jeetje mina, dat kan je toch niet menen :blink:
Het argument 'ik ken niemand die er last van heeft gehad dus het zal wel goed zijn' vind ik er ook zo een.
Mijn tante van 90 leeft ook nog ondanks dat ze al 60 jaar drie pakjes per dag rookt, dus zo ongezond zal het wel niet zijn :tongue:
-
Maar bij deze kwestie zijn maar 2 opties, dus je volgt sowieso een grote groep mensen :dry:
-
er zijn mensen zat die weloverwogen en goed geïnformeerd een besluit nemen over het wel of niet of gedeeltelijk inenten van een kind.
dus die actie kan niet meteen debiel worden genoemd.
-
In mijn ogen kan het niet laten inenten van een kind onder omstandigheden zelfs kwalificeren als het niet verantwoord kunnen omgaan met het ouderlijk gezag. Het niet handelen in het belang van het kind. Het zou (nogmaals, onder omstandigheden!) een reden kunnen zijn om het gezag bij ouders "weg te halen" (al dan niet tijdelijk) wanneer de gezondheid van een kind in gevaar zou komen bijvoorbeeld.
Dat wat betreft de juridische kant...
Sommige zaken gaan verder dan alleen de (religieuze) keuze (en het belang van) ouders...
Dat vind ik niet in mijn eentje, dat vinden ook rechters, de RvK (kinderbescherming) en Jeugdzorg...
-
Sorry voor het woordje 'debiel', maar ik neem het niet terug (of wel, maar dan vervang ik het voor een ander woord met dezelfde lading. "Onverantwoord" bijvoorbeeld). Als ouders heb je de verplichting je kind zoveel mogelijk te beschermen. Je kunt je kind niet tegen alles beschermen, en zeker niet tegen alle mogelijke ziektes, maar als je je kind wel zou kunnen beschermen, maar het niet doet, ben je niet goed bezig.
Zo'n beslissing wordt genomen op grond van een of andere zelfverzonnen (of in elk geval niet medisch gegronde) theorie, en dat is net zo "erg" als het doen omdat je vindt dat het van God niet mag.
-
[quote name=\'Elina\' post=\'275728\' date=\'19 October 2009, 14:17\'][quote name=\'lune\' post=\'275708\' date=\'19 October 2009, 14:01\'][quote name=\'wievie\' post=\'275642\' date=\'19 October 2009, 12:46\']En ik vind het altijd een beetje paranoide klinken als mensen zeggen dat ze niet klakkeloos willen volgen wat de rest doet.[/quote]
Oke.. nu ga ik even respectloos, dat vind ik dus echt debiel.. Jeetje mina, dat kan je toch niet menen :blink:
[/quote]
ehm, wat is er mis met voor jezelf nadenken? Er is toch niks mis met kritisch zijn? Wat is daar paranoide aan?
[/quote]
Ik had het geschreven en ik wist dat het niet goed zou overkomen. Als je besluit je kind niet in te enten omdat jij dat niet goed vind, dan negeer je dus de bevindingen die andere mensen hebben gedaan. De mensen die besloten hebben dat het beter is om kinderen in te enten, hebben daar lang voor geleerd en gestudeerd, er zijn geleerde mensen lang bezig om het vaccin te maken, zodat als je daarmee een kind inent, dat kind beter af is.
Als er dan iemand zegt dat hij zijn kind niet wil inenten, omdat je niet wil doen wat de geleerden zeggen. Dan vind ik dat paranoide klinken.
Het heeft dus niks te maken met voor jezelf denken. Het is accepteren dat andere mensen die er meer verstand van hebben daar al heel lang over na hebben gedacht.
-
Ik vind het wel dubieus. Die mensen die hun kind dan niet inenten, stel het kind krijg de bof (ik ben er zelf niet mee bekend) maar stel dat het kind zo ziek wordt dat het naar het ziekenhuis moet. Gaan die ouders dan ook niet met hun kind naar het ziekenhuis? Of 'mag' het dan ineens wel? En hebben die mensen dan wel een verzekering?!
En je kind niet inenten, is alweer een andere situatie omdat je beslist voor iemand die van jou afhankelijk is. Jij bent verantwoordelijk voor dat kindje, dat kind kan zelf niet kiezen. Daarom vind ik het wel erg dat er mensen zijn die zo besluiten. Aan de andere kant ken ik een man die kanker kreeg (vader van een oude schoolvriendin) maar zich niet wilde behandelen vanuit religieus oogpunt. Hij koos ervoor om dus geen chemo's of iets dergelijks te ondergaan en zei: Als God het wil word ik beter. En uiteindelijk is deze man ook genezen, zonder dat hij ook maar 1 medicijn heeft genomen. Nu is dat ook heftig, maar dan kies je tenminste nog voor jezelf.
-
O en dit argument:
[quote name=\'lune\' post=\'275708\' date=\'19 October 2009, 14:01\']Het argument 'ik ken niemand die er last van heeft gehad dus het zal wel goed zijn' vind ik er ook zo een.
Mijn tante van 90 leeft ook nog ondanks dat ze al 60 jaar drie pakjes per dag rookt, dus zo ongezond zal het wel niet zijn :tongue:[/quote]
vind ik niet van toepassing, want (bijna) iedereen kent wel iemand die aan longkanker is overleden.
-
[quote name=\'wievie\' post=\'275832\' date=\'19 October 2009, 17:38\']De mensen die besloten hebben dat het beter is om kinderen in te enten, hebben daar lang voor geleerd en gestudeerd, er zijn geleerde mensen lang bezig om het vaccin te maken, zodat als je daarmee een kind inent, dat kind beter af is.[/quote]
Op zich waar, maar bij bijvoorbeeld het nieuwe vaccin tegen het virus in vele gevallen verantwoordelijk voor baarmoederhalskanker zijn bijvoorbeeld nog best veel vragen. Als er dan mensen die ook lang hebben gestudeerd gaan zeggen dat het wellicht kan leiden tot onvruchtbaarheid, zorgt dit er wel voor dat hele groepen mensen besluiten hun dochters niet in te enten. Zijn deze mensen dan ook paranoide? Of wegen ze de voordelen tegen de nog onbekende nadelen af?
-
Goed, dat is een punt om over na te denken. Maar dan nog is 'wellicht' een klein woord.
De voordelen zijn nog steeds groter. Zelfs als je de ZEKERE voordelen en EVENTUELE nadelen tegen elkaar afweegt. Dan wil ik wel graag weten wie er dan voor kiest om zijn kind niet in te enten.
Het is nog steeds beter voor het kind, en om dan te zeggen dat je het onzekere voor het zekere neemt......
Maar ik vind het ook een belangrijk punt dat het kind er niks over te zeggen heeft. Als dat kind dan ooit polio of onvruchtbaar word, hoe ga jij dan aan je kind vertellen: tja papa/mama wou niet dat je een eventuele/wellicht/kleine kans op baarmoederhalskanker had.
-
:laugh: dit topic gaat van trouwen in de kerk, naar euthanasie, naar abortus en naar wel/niet inenten.
Mooi topic :laugh:
-
[quote name=\'lalalalala\' post=\'275894\' date=\'19 October 2009, 19:35\']:laugh: dit topic gaat van trouwen in de kerk, naar euthanasie, naar abortus en naar wel/niet inenten.
Mooi topic :laugh:[/quote]
Haha nou idd, maar vind het wel leuk zo! :biggrin:
-
[quote name=\'wievie\' post=\'275836\' date=\'19 October 2009, 17:41\']O en dit argument:
[quote name=\'lune\' post=\'275708\' date=\'19 October 2009, 14:01\']Het argument 'ik ken niemand die er last van heeft gehad dus het zal wel goed zijn' vind ik er ook zo een.
Mijn tante van 90 leeft ook nog ondanks dat ze al 60 jaar drie pakjes per dag rookt, dus zo ongezond zal het wel niet zijn :tongue:[/quote]
vind ik niet van toepassing, want (bijna) iedereen kent wel iemand die aan longkanker is overleden.
[/quote]
he?! Ik gaf nog zo'n (stom) voorbeeld, om aan te geven dat het gewoon een non-argument (drogreden volgens mij? Ik ben er niet helemaal zeker van) is in een discussie als deze..
Wievie; ik had je post idd verkeerd begrepen, zoals het er staat lijkt het net of je het paranoide vindt om voor jezelf na te denken.
Natuurlijk is er veel onderzoek gedaan naar de vaccinaties, maar ik denk dat je even uit het oog verliest, dat er ook wetenschappers/artsen zijn die helemaal niet achter het vaccinatieprogramma staan, het is niet zwart of wit.
Zo heb ik dus niet meer gevaccineerd op aanraden van een kinderarts, die er (duidelijk) voor geleerd heeft, zich in de materie verdiept heeft, mijn zoon onderzocht heeft en concludeerde dat het risico op nare bijwerkingen te groot was. Tja.. dat kan je debiel noemen, maar ik voelde me er beter bij te geloven in de kennis van deze man, als maar klakkeloos de meute volgen en toch inenten, 'want het rijk vindt dat dat beter is' .
-
[quote name=\'wievie\' post=\'275882\' date=\'19 October 2009, 19:17\']De voordelen zijn nog steeds groter. Zelfs als je de ZEKERE voordelen en EVENTUELE nadelen tegen elkaar afweegt. Dan wil ik wel graag weten wie er dan voor kiest om zijn kind niet in te enten.
Het is nog steeds beter voor het kind, en om dan te zeggen dat je het onzekere voor het zekere neemt......
Maar ik vind het ook een belangrijk punt dat het kind er niks over te zeggen heeft. Als dat kind dan ooit polio of onvruchtbaar word, hoe ga jij dan aan je kind vertellen: tja papa/mama wou niet dat je een eventuele/wellicht/kleine kans op baarmoederhalskanker had.[/quote]
Je eerste zin die ik hierboven quote; het is niet zeker, ook na inenten kan je kind toch die ziekte krijgen. Het komt niet veel voor, maar het gebeurd wel.
Dus echt 100% zeker is het niet.
Je laatste stuk begrijp ik niet goed?
-
het is idd een drogreden :laugh:
Maar als jouw kind er zo'n last van heeft, en de dokter zegt dat het beter is om niet in te enten dan heb je ook groot gelijk (volgens mij heb ik heel veel vertrouwen in de medisch wetenschap :tongue: :rolleyes: )
Maar goed dat is dus de DUIDELIJKE voordelen afwegen tegen de OVERDUIDELIJKE nadelen.
[quote name=\'lune\' post=\'275940\' date=\'19 October 2009, 20:12\']Je laatste stuk begrijp ik niet goed?[/quote]
Dat het een belangrijke beslissing is die je niet neemt voor jezelf maar voor een kind dat afhankelijk van je is, en die dus niet zelf kan kiezen.
-
Dat begreep ik ja, maar het allerlaatste stukje niet.
Dat blijf je toch altijd houden; het 'wat als' en het 'wat vertel je je kind dan'.
Stel ik had mijn kind wel diezelfde vaccinatie nogmaals gegeven en hij had er echt iets aan overgehouden.. Maar andere kant op werkt het ook, stel dat hij nu idd wel polio krijgt..
Het is eigenlijk kiezen tussen twee kwaden.
-
Maar als een arts tegen jou zegt dat het beter is je kind niet in te enten dan vind ik het wat anders, lune! Dan heb je echt wel de goede keus gemaakt denk ik!
-
HELEMAAL MEE EENS!!!
0-0h nieuw topic nodig!!
-
Maar vinden jullie dan echt, dat het in alle andere gevallen niet oke is om te besluiten je kind niet in te enten?
Als je afgaat op de standaard cb-informatie zou iedereen gewoon inenten, maar er zijn dus mensen die verder kijken, zich laten informeren door hun eigen kinderarts en afwegen en toch besluiten om een of meerdere vaccinaties niet te geven.
Je kunt (in mijn ogen dan) niet zo simpel stellen dat dat debiel is, of dat er mensen voor geleerd hebben en het dus wel goed zal zijn.
Je zal ook een heel aantal artsen kunnen vinden die niet achter de vaccinaties staan, ook niet voor een gewoon gezond kindje, dat ogenschijnlijk gemiddeld zal reageren op de vaccinaties, met enkel wat verhoging.
-
Ja, die 'paar' artsen wegen voor mij niet op tegen de rest. En als er geen directe negatieve gevolgen zijn voor het kind vind ik dat je gewoon moet inenten.
-
Om dan even in te haken op het inenten discussie punt hier:
Zouden jullie dan later jullie dochtertje op 9 of 12 jarige leeftijd laten in enten tegen HPV? Een virus dat sexueel overdraagbaar is?
Ik had het hier nl bij mn vriend thuis over; hun jongste zusje is 12 en kreeg oproep voor HPV. Hier waren we het allen mee eens, dat het eigenlijk best wel te gek voor woorden is dat ze een vaccin geven tegen een sexueel overdraagbaar virus... In principe zou het virus namelijk weinig kans moeten hebben als je alleen trouw aan elkaar bent geweest en nooit met iemand anders.
( Ik ben wel pro-inenten, maar vind ook wel dat je hier goed over moet nadenken, zo ent ik me bewust niet in tegen de mexicaanse griep wat veel collega's een schop tegen 't zere been is " onze clienten zijn al zo vatbaar " maar ik vertik het om een vaccin te nemen dat nog zo weinig onderzocht is. Hetzelfde geld voor HPV vaccin; het opnemen in het rijksvaccinatieprogramma, zonder dat er bekend is hoelang het vaccin werkt etc.... )
-
Suusjeuh, het is nog helemaal niet zeker of dat de enige manier is om het over te dragen hoor! Artsen zijn daar nog niet over uit. Maar goed, zeker weer een interessante discussie!
-
Suusjeuh, het HPV-virus zou inderdaad weinig kans moeten hebben als iedereen als maagd het huwelijk in gaat, levenslang getrouwd blijft en nooit vreemdgaat. Maar dat is voor de overgrote meerderheid van de samenleving allang niet meer het uitgangspunt, de meeste mensen hebben toch wel meerdere sekspartners in hun leven. En zelfs als iemand ervoor kiest om het wel zo te doen, welke garantie heb je dan dat je partner de waarheid spreekt als hij zegt dat hij nog maagd is? Die leeftijd, tja, het is jong. Maar er zijn nu eenmaal jongeren van dertien, veertien jaar die al seksueel actief zijn. Daar kun je van alles van vinden - ik vind het ook te jong - maar feit is dat het gebeurt. Dan kun je maar beter op tijd zijn met zo'n vaccinatie.
En over het Mexicaansegriepvaccin, tja, het is een nieuw vaccin. Maar dat is het 'normale' seizoensgriepvaccin ook. Het heet namelijk niet voor niets 'seizoensgriep', ieder griepseizoen zijn er weer andere griepvirussen actief. En ieder jaar wordt er dus een nieuw vaccin gemaakt met daarin de virussen waarvan wordt verwacht dat die zullen toeslaan. In die zin is het vaccin voor Mexicaanse griep dus niet veel anders. Overigens vind ik dat mensen die in de zorg werken zich óf moeten laten inenten, óf tijdelijk ander werk aangeboden moeten krijgen tijdens de Mexicaanse grieppandemie. Voor jezelf is het virus misschien niet zo gevaarlijk, maar voor de patiënten met wie je werkt des te meer, die breng je willens en wetens in gevaar door je niet te laten inenten en dat vind ik onverantwoord.
Trouwens, ik vraag me nog even iets af over het feit dat sommige mensen hun kind niet laten inenten uit geloofsovertuigingen. Dat doe je omdat, als het kind ziek wordt, dat God's wil is. Maar als het kind dan vervolgens daadwerkelijk ziek wordt, mag je het wél laten behandelen door de dokter. Hoe zit dat dan? Dan laat je toch ook de wil van God niet op z'n beloop? (mocht dit sarcastisch overkomen: niet de bedoeling. Ik heb enkele jaren geleden veel met gereformeerde mensen gewerkt en nog nooit heeft iemand me dit uit kunnen leggen)
-
snap wat je bedoeld tracy jacks! 'streng' gelovigen zijn daar ook beperkt in, maar hoe en wat weet ik niet precies. orgaan donaties en bloedtransfusies accepteren ze in ieder geval niet. ik heb op mijn werk wel eens meegemaakt dat een kind een bloedtransfusie moest ondergaan maar de ouders geen toesteming gaven. deze ouders zijn toen tijdelijk uit hun rechtelijke macht gezet, zodat we dat kind toch konen helpen.
en wat je zegt over de mexicaansegriep vaccin, ben ik niet met je eens. Ik werk zelf ook in de zorg en laat me sowiso ook nooit vaccineren tegen de 'gewone' griep. Als je bekijkt hoeveel zwakke mensen overlijden aan een gewone griep weet ik niet of dat meer of minder is dan aan de mexicaanse griep. wil eerst de bijwerkingen e.d. goed weten voordat ik me zou laten inenten. wij hebben er op ons werk ook nog niets van gehoord!
los van dat, ik ken nog maar 1 persoon uit mijn hele omgeving die de mexicaanse griep heeft gehad...zou in november over zijn toch?
-
[quote name=\'heleen27\' post=\'276072\' date=\'20 October 2009, 08:58\']ik heb op mijn werk wel eens meegemaakt dat een kind een bloedtransfusie moest ondergaan maar de ouders geen toesteming gaven. deze ouders zijn toen tijdelijk uit hun rechtelijke macht gezet, zodat we dat kind toch konen helpen.[/quote]Ik begreep van een vriend van mij (die arts is) dat het bij Jehova's getuigen soms heel gebruikelijk is en dat de ouders het soms ook prima vinden en er aan mee werken, tijdelijk uit de oudelijke macht, transfusie erin en hup, weer in de ouderlijke macht. Ik vind dat een soort van calculatief geloven dat ik niet echt kan begrijpen. :) Alsof God (als je dus gelooft dat die bestaat) dat dan niet door heeft ofzo!
Ik denk wel dat ik eventuele kinderen ga laten inenten, maar vind het wel goed dat er kritisch over nagedacht wordt. Kan me voorstellen dat er per kind uitzonderingen mogelijk zijn, zoals Lune ook aangeeft.
Het hele idee dat je geen euthanasie mag plegen omdat God dat moet bepalen vind ik ook zo apart, als we niet van alles en nog wat hadden uitgevonden om mensen in leven te houden waren veel van die mensen een natuurlijke dood gestorven. Dat is pas kunstmatig, mensen met een machine laten doorleven, dat heeft met de wil van God toch niets meer te maken? Maar goed, we dwalen af. Misschien is het leuk om een apart topic te openen voor deze discussie? ik vind het superinteressant
-
ik vind 13-14 jaar en al sex hebben ook erg vroeg hoor.
maar idd het gebeurd gewoon!
denk dat het ook met je opvoeding te maken heeft.
iig ik deed dat niet!
En ik weet van me vriend dat hij niet buiten de deur pist zeg maar
omdat ik al 2 x een aidstest heb ondergaan toen ik zwanger was
dat is tegenwoordig standaard.
Eigenlijk triest dat dat moet maar toch!
-
Nou, dat is niet standaard hoor..
Ik zou mijn kinderen nooit laten enten met en zo weinig onderzocht vaccin als HPV of tegen de mexicaanse griep. Voor mij staat dat even volledig los van of het al dan niet seksueel overdraagbaar is, *nu* zijn de onderzoeken in gang gezet; een grote groep ingeente meisjes wordt de komende tien jaar gevolgd om te zien wat de gevolgen van de vaccinatie zijn.. Nee dankje, mijn dochter niet dus.
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'276089\' date=\'20 October 2009, 09:37\']Het hele idee dat je geen euthanasie mag plegen omdat God dat moet bepalen vind ik ook zo apart, als we niet van alles en nog wat hadden uitgevonden om mensen in leven te houden waren veel van die mensen een natuurlijke dood gestorven. Dat is pas kunstmatig, mensen met een machine laten doorleven, dat heeft met de wil van God toch niets meer te maken? Maar goed, we dwalen af. Misschien is het leuk om een apart topic te openen voor deze discussie? ik vind het superinteressant[/quote]
Boeiend idd.
Doet mij meteen denken aan het feit dat de wereld behoorlijk overbevolkt raakt, er steeds weer ziektes opduiken, gesproken wordt over pandemieen; zou dat dan niet een manier zijn van God om de wereldbevolking weer een stukje kleiner te maken..?
Ik geloof overigens niet, ik zie dat meer als een natuurkracht, maar ik denk wel dat het min/meer zo werkt. We putten de aarde nu eenmaal uit, kunnen steeds meer mensen redden, maar eigenlijk is dat voor de aarde niet zo goed.
-
[quote name=\'Broekkie\' post=\'276091\' date=\'20 October 2009, 09:38\']En ik weet van me vriend dat hij niet buiten de deur pist zeg maar
omdat ik al 2 x een aidstest heb ondergaan toen ik zwanger was
dat is tegenwoordig standaard.
Eigenlijk triest dat dat moet maar toch![/quote]
Buiten de deur pissen kan tegenwoordig ook met bescherming..... :dry: en daar hoef je niet per se aids van op te lopen.
Ik moet bij deze discussie denken aan dat ene mopje:
Een man staat tot z'n knieen in het water, komt er een speetboot aan en stopt even om de man uit het water te halen.
Zegt de man in het water: "nee, dat hoeft niet want god komt mij redden."
Poosje later staat de man tot z'n middel in het water, komt er een zeilschip langs en stopt even om de man te redden.
Zegt de man in het water weer: "Nee, dat hoeft niet want god komt mij redden."
Nog een tijd later staat de man tot z'n nek in het water, komt er een roeiboot aan en stopt even om de man uit het water te halen, maar weer weigert de man mee te werken en zegt: "'nee, god komt mij redden."
Niet zo heel veel water is de man verdronken en staat hij bij de poort van de hel en vraagt de man aan god: "Waarom hebt u mij niet gered?" Waarop god antwoord: "Nou ik heb een speedboot gestuurd een zeilboot en een roeiboot."
In mijn opvatting (niet gelovig) lijkt het me dan toch inderdaad zo dat een God ook deze mogelijkheden gemaakt moet hebben? De mogelijkheid tot bloedtransfusie/inenten etc. Een God heeft ons toch zo intelligent gemaakt dat wij deze manieren kunnen bedenken? Wat dat betreft is de bijbel verouderd. Natuurlijk is het gek als er in de bijbel zou staan: En Jezus deed water in de koelkast en er kwam wijn uit....hmmzz.
Maar goed, dat is dus mijn mening.
-
Hahaha ik ben het voor de volle 100% eens met Pepper.... :laugh:
Haha doe mij maar lekker een koel glaasje drinken!! (ik zie het al voor me, midden in de woestijn :laugh: )
-
daar heb je gelijk in,
maar goed vertrouwen is toch wel een schone zaak!!!!!!
je weet het toch nog nooit voor 100% zeker toch??????
-
[quote name=\'Broekkie\' post=\'276136\' date=\'20 October 2009, 11:21\']daar heb je gelijk in,
maar goed vertrouwen is toch wel een schone zaak!!!!!!
je weet het toch nog nooit voor 100% zeker toch??????[/quote]
Nope....maar als ervaringsdeskundige moest ik namelijk wel even reageren. En inderdaad draait veel in een relatie om vertrouwen.
-
Over de strenggelovigen en bloedtransfusies: ik geloof dat dat te maken heeft met het feit dat ze geloven dat er iets van je ziel ook in je bloed zit en dat je dus iets van de ziel van een ander in je krijgt als je een bloedtransfusie of orgaandonatie krijgt. In die ziel van die ander kan natuurlijk ook 'slechtheid' zit, misschien wel iets van de duivel en dat moet je niet in je hebben en dus moet je daar niet aan beginnen. Tenminste, zo is het in een soortgelijke discussie aan mij uitgelegd door een klasgenoot die deze opvatting had.
-
geeft niet pep!!!!!!!!!!!!!
-
[quote name=\'vangarderen\' post=\'276146\' date=\'20 October 2009, 11:27\']Over de strenggelovigen en bloedtransfusies: ik geloof dat dat te maken heeft met het feit dat ze geloven dat er iets van je ziel ook in je bloed zit en dat je dus iets van de ziel van een ander in je krijgt als je een bloedtransfusie of orgaandonatie krijgt. In die ziel van die ander kan natuurlijk ook 'slechtheid' zit, misschien wel iets van de duivel en dat moet je niet in je hebben en dus moet je daar niet aan beginnen. Tenminste, zo is het in een soortgelijke discussie aan mij uitgelegd door een klasgenoot die deze opvatting had.[/quote]
Maar iemand die bloed doneert kan toch niet slecht zijn. :blink:
En zijn wij niet allen kinderen van God? (zijn niet mijn woorden hoor).
-
ja dat vind ik ook daarom vind ik naar mijn menig alles een beetje krom!
-
[quote name=\'Pepper\' post=\'276151\' date=\'20 October 2009, 11:29\']Maar iemand die bloed doneert kan toch niet slecht zijn. :blink:
En zijn wij niet allen kinderen van God? (zijn niet mijn woorden hoor).[/quote]
Tja, maar niemand leeft zó goed als zijzelf he... Ik bedoel, je vloekt, hebt seks zonder getrouwd te zijn, denkt foute dingen, gaat niet 2 keer per zondag naar de kerk...
-
[quote name=\'vangarderen\' post=\'276154\' date=\'20 October 2009, 11:32\'][quote name=\'Pepper\' post=\'276151\' date=\'20 October 2009, 11:29\']Maar iemand die bloed doneert kan toch niet slecht zijn. :blink:
En zijn wij niet allen kinderen van God? (zijn niet mijn woorden hoor).[/quote]
Tja, maar niemand leeft zó goed als zijzelf he... Ik bedoel, je vloekt, hebt seks zonder getrouwd te zijn, denkt foute dingen, gaat niet 2 keer per zondag naar de kerk...
[/quote]
Gaan we nu persoonlijk worden ? :laugh:
-
Toen ik het had gepost, bedacht ik dat het wel overkwam alsof ik je persoonlijk aansprak ja. :wink: Maar het was als een algemene 'men' bedoelt hoor, Pep. Ik zou je niet persoonlijk durven aanvallen. En die dingen doe jij toch allemaal niet? Ik bedoel, seks zonder getrouwd te zijn, vast niet jouw ding. :tongue:
-
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'276089\' date=\'20 October 2009, 09:37\']Het hele idee dat je geen euthanasie mag plegen omdat God dat moet bepalen vind ik ook zo apart, als we niet van alles en nog wat hadden uitgevonden om mensen in leven te houden waren veel van die mensen een natuurlijke dood gestorven. Dat is pas kunstmatig, mensen met een machine laten doorleven, dat heeft met de wil van God toch niets meer te maken? Maar goed, we dwalen af. Misschien is het leuk om een apart topic te openen voor deze discussie? ik vind het superinteressant[/quote]
Het is natuurlijk niet zo dat die mensen dan maar per sé aan de machines blijven liggen. Daar kunnen (en meestal worden) ze vanaf gehaald zodat ze alsnog doodgaan, maar niet met een spuitje zeg maar.
-
[quote name=\'heleen27\' post=\'276072\' date=\'20 October 2009, 08:58\']snap wat je bedoeld tracy jacks! 'streng' gelovigen zijn daar ook beperkt in, maar hoe en wat weet ik niet precies. orgaan donaties en bloedtransfusies accepteren ze in ieder geval niet. ik heb op mijn werk wel eens meegemaakt dat een kind een bloedtransfusie moest ondergaan maar de ouders geen toesteming gaven. deze ouders zijn toen tijdelijk uit hun rechtelijke macht gezet, zodat we dat kind toch konen helpen.
en wat je zegt over de mexicaansegriep vaccin, ben ik niet met je eens. Ik werk zelf ook in de zorg en laat me sowiso ook nooit vaccineren tegen de 'gewone' griep. Als je bekijkt hoeveel zwakke mensen overlijden aan een gewone griep weet ik niet of dat meer of minder is dan aan de mexicaanse griep. wil eerst de bijwerkingen e.d. goed weten voordat ik me zou laten inenten. wij hebben er op ons werk ook nog niets van gehoord![/quote]
Ik wil hier ook nog even op inhaken hoor... Want ik krijg hier het idee dat alle "richtingen" van het geloof over 1 kam geschoren worden.... Naar mijn weten zijn jehova's de enigste die geen bloedtransfusies of donaties accepteren. Gereformeerden, waarvan ook de strenge, die accepteren dit wel. Er staat immers in de bijbel iets in de richting dat je niets mag doen om je leven bewust te korten zeg maar... Zoals zelfmoord, maar ook het onthouden van medische zorg. Mijn schoonzus, die dus kanker heeft en streng gereformeerd is, die heeft nu ernstige bloedarmoede en vraagt zelf aan de dokter waarom ze geen bloedtransfusie krijgt.
wbt het mexicaanse griep vaccin; de mensen die vatbaar zijn voor deze griep, worden zelf ingeent, dus ik voel me niet geroepen om mezelf ook in te enten...
-
@suusjeuh, ik wil totaal niet alle gelovigen over 1 kam scheren! heb daar zelf een enorme hekel aan, aangezien ik zelf ook in God geloof:D
maar volgensmij is het bij bepaalde zeer strenge kerken ook wel de gewoonte..maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen..
-
Nee daarom, ik weet dat het aan de gereformeerde kanten niet het geval is. Aan de jehova kant wel, misschien aan de babtisten kant ook wel? Daar zitten ook vrij strenge stromingen tussen toch?
-
Wil ook niet alle gelovigen over één kam scheren, geloof zelf immers ook. Ik weet dat sommige zwaar evangelischen (in ieder geval, dat is die oud-klasgenoot van mij) dit idee er ook op na houden. Echter lang niet allemaal, want mijn zus en zwager zijn ook evangelisch, maar zij houden deze opvattingen er toch echt niet op na. :wink:
-
[quote name=\'Suusjeuh\' post=\'276453\' date=\'20 October 2009, 23:33\']Nee daarom, ik weet dat het aan de gereformeerde kanten niet het geval is. Aan de jehova kant wel, misschien aan de babtisten kant ook wel? Daar zitten ook vrij strenge stromingen tussen toch?[/quote]
Ik ben van de baptisten :tongue:
Maar naar mijn weten is het bij 'ons' ook niet zo, maar ik zou er zomaar eens naast kunnen zitten (in de strenge zou het nl wel zo kunnen zijn).
-
bij ons in de kerk duurt de dienst ong een uur
-
bij ons duurde het ongeveer 5 kwartier (RK)
volgens mij konden de gasten een half uur of een kwartier van tevoren de kerk binnen, toen gingen de klokken ook al luiden enzovoorts :) (zal dus wel kwartier zijn hihi)
-
Laatst de katholieke dienst van vrienden meegemaakt die duurde ongeveer 5 kwartier...
-
Nu laait de discussie toch weer op over baby's - kinderen tot 4 jaar in te enten tegen de Mexicaanse griep. Zouden de mensen met kinderen dat doen? Er is relatief weinig bekend over het vaccin.. Lastige beslissing!
-
ik vind het heel erg moeilijk.
Een van mn kinderen is ook nog (licht) astmatisch, maar ik ben eigenlijk echt geen voorstander van prikken..
Zeker omdat er zo weinig over bekend is en het niet eens goed en lang beschermt.
Angst is een slechte raadgever he, maar als dan zo'n bericht dat een jong gezond meisje overleden is je bereikt..
-
Las vandaag in de Vrouw dat er elk jaar 4 of 5 kinderen overlijden aan de vaccinaties, maar dat het RIVM dit vaak ontkent. Dat vind ik best wel erg.. Dat je kind dus overlijdt aan een vaccinatie en dat zij dus zeggen dat dat niet zo is, omdat ze hun 'imago' niet willen bevuilen en het staat er ook niet bij op de website. In de Vrouw stond een verhaal van een jongetje dat was overleden aan een vaccinatie, maar het hele huis werd binnenstebuiten gekeerd, de buren werden ondervraagd en het jongetje werd gecontroleerd op inwendige bloedingen om te kijken of het geen kindermishandeling was geweest.. Lijkt me echt superheftig!
-
:laugh: van trouwen in de kerk naar abortus, euthanasie, vaccins etc. Mooie discussie!
Ander discussiepunt trouwens, net gaat de bel, staan mensen voor de deur die willen vertellen over de bijbel.. hem bedankt, maar gezegd dat ik daar geen behoefte aan heb, maar die vent bleef maar doorzeuren, terwijl ik al 2x vriendelijk nee had gezegd!! Kon het toen niet laten om te vragen of hij anders een keer op zondag kon terugkomen :unsure: Toen was de boodschap duidelijk :laugh:
vind ik vrij irritant overigens om op die manier langs de deuren te gaan.... doe dan een folder ofzo in de bus!
-
[quote name=\'Elina\' post=\'278698\' date=\'29 October 2009, 10:19\']Maar wie heeft dan vastgesteld dat de doodsoorzaak vaccinaties is?[/quote]
Achteraf sectie op het lichaam, daardoor is het vastgesteld.
-
Heb ik ook wel eens als iemand op straat vraagt: 'Kent u Jezus al?' en ik zeg 'Ja ik spreek Hem dagelijks' dan kijken ze ook van.. Brutaal :huh:
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'278834\' date=\'29 October 2009, 17:23\']Heb ik ook wel eens als iemand op straat vraagt: 'Kent u Jezus al?' en ik zeg 'Ja ik spreek Hem dagelijks' dan kijken ze ook van.. Brutaal :huh:[/quote]
:laugh: Prachtig. Ze zouden juist alleen maar blij moeten zijn en je daarna een goede dag toewensen...
-
ja dat vind ik ook stimpy
-
Tsja toch een andere beleving van't geloof zeg maar.. :tongue:
-
soms heb ik wel respect voor die mensen dat ze dat doen zeg maar...maar het komt ook regelmatig voor dat ik in de stad loop en dat er n stel staat te zingen of mensen langskomen dat ik denk :huh: kan et ff iets anders.... (schaam me dan haast voor mn medechristenen)
-
Ik lees deze discussie nu pas en schrik wel weer van dingen die hier worden gezegt! Al moet ik eerlijk zijn dat ik er niet meer van op kijk, want heb heel wat discussies met gelovigen ondertussen gehad. Nu ben ik zelf ook wel gelovig hoor (Rooms-katholiek). Mijn vriend is van oorsprong evangelisch (heeft zelfs nog theologie gestudeert) en ik heb vrienden die gereformeert zijn en wat me opvalt is dat zoveel mensen zo goed weten wat er in de bijbel staat allemaal (en dan vooral de ouders van vriend/ vrienden). Dan mogen ze mij weleens vertellen waar staat dat je bijv. getrouwd moet zijn voordat sex hebt. Staat er namelijk echt niet in. Ook weten ze allemaal precies te vertellen dat je de bijbel letterlijk moet nemen. Wie bepaalt dat? Mij is juist geleerd om de boodschap uit een verhaal te pakken.
Ik heb absoluut niks tegen het christelijke geloof, wij gaan zelf ook in de kerk trouwen, maar ben er wel achter dat er ontzettend veel hypocrisie in de streng gelovige kringen zitten (en nee niet allemaal, want die vrienden van mij zijn dat ook niet).
Maar neem bijv. 2vrienden van ons. Zij gereformeerd, hij was niet gelovig, maar is nu wel gelovig. Hoewel eigenlijk al een hele tijd duidelijk was dat ze samen wonen, is na het overllijden van zijn moeder (waar hij officieel nog bij woonde) nu dus duidelijk dat hij bij haar woont. Al met al was het voor de hele familie al duidelijk dat ze sex hebben gehad en hebben de meeste van de broers/ zussen ook sex voor het huwelijk, maar wonen niet samen. Maar omdat onze vrienden er openlijk voor uitkomen dat ze samenwonen (en dus de enige van het stel zijn die niet hypocriet zijn) hebben ze allemaal problemen in de kerk gekregen. Ze krijgen zelfs opmerkingen van familie, die dus zelf ook aan sex voor het huwelijk doen maar niet openlijk samenwonen en ervoor uitkomen, opmerkingen dat ze niet naar het avondmaal mogen.
Nu is dit een verhaal uit de gerofermeerde hoek, maar ook uit de evangelische hoek (waar mijn vriend dus vandaan komt) heb ik velen van deze verhalen gehoord en ook zelf meegemaakt met mijn schoonfamilie.
Ben ondertussen echt allergiscgh geworden voor mensen die allemaal zo goed schijnen te weten waar wat in de bijbel staat en met allemaal bijbelcitaten komen aanzetten.
-
Eens met Maaikie. Zoals je denk ik wel hebt kunnen lezen van mijn kant :wink: gaat het ook mij om de boodschap in de verhalen, en niet die rare regeltjes uit het jaar weetikveel voor Christus die er al dan niet in vermeld staan. Hypocrisie vind je best veel bij strenggelovigen helaas.
Op de Christelijke voetbalvereniging bidden voor de wedstrijd, maar tijdens het spel als trainer vloekend en tierend je team aansturen
Geen tv mogen, maar wel allemaal internet hebben en een tv onderin het kastje
Hondderduizend regels hebben, maar als je thuiskomt je vrouw tot seks dwingen en je kinderen (en/of vrouw) slaan
Geen seks voor het huwelijk prediken, maar wel elke zondag met je zedige rok en je onderbroek vol zaadresten in de kerkbanken zitten
Heel jammer allemaal, het bezorgt alle Christenen een slecht imago en gelukkig word je er mijns insziens ook niet van.
-
[quote name=\'Inx\' post=\'279824\' date=\'02 November 2009, 15:23\']Geen seks voor het huwelijk prediken, maar wel elke zondag met je zedige rok en je onderbroek vol zaadresten in de kerkbanken zitten[/quote]
Aaaaah Inx, moest die laatste nou????...haha! :tongue:
-
[quote name=\'Maaikie82\' post=\'279810\' date=\'02 November 2009, 15:03\']Dan mogen ze mij weleens vertellen waar staat dat je bijv. getrouwd moet zijn voordat sex hebt. Staat er namelijk echt niet in.[/quote]
Nu wil ik niet vervelend zijn en met een bijbeltekst aankomen :laugh: Maar ik ga het toch even doen.
In de bijbel staat namelijk wel dat je voor God getrouwd bent als je seks met elkaar hebt gehad. (Weet uit mn hoofd niet waar het staat, kan het wel voor je opzoeken eventueel). En het is uiteraard maar net hoe je deze tekst interpreteert, belangrijkste is denk ik dat je niet zomaar met iemand het bed in duikt..
-
Ja ik vond m ook wel erg plastisch :sad:
:wink:
-
he he trouwring!! dit wilde ik dus al een stukkie terug in deze discussie zeggen...haha....het heeft ermee te maken dat als je sex hebt er een kind komt en je dus áan elkaar vast' zit en dus getrouwd bent. volgens mij heeft het weinig met het weggeven van je lichaam te maken eigenlijk, maar meer met de gevolgen van sex....
-
Ik herinner me een stuk bij Kopspijkers, fragment EO, EO wilde kids leren hun maagdelijkheid te bewaren zodat je echt iets moois kan schenken aan je as.
Kids (jaar of 9) kregen allen 5 gulden (toen nog) en gingen lootjes trekken en zochten met veel zorg cadeautjes uit en pakten die mooi in...
Toen kwam de EO en die molden alle cadeautjes... Kids in tranen en ze vertelden op camera dat ze vooral erg verdrietig waren dat ze niet meer iets moois konden geven. Ze waren niet zo zeer verdrietig over dat wat ze zouden ontvangen kapot was.
En het cadeau was dan de maagdelijkheid qua metafoor zeg maar...
Pfff... Al die snikkende kiddo's wat een manier om iets duidelijk te maken... Gelukkig willen niet alle gelovigen hun standpunt op deze manier "aan de man" brengen.
Tja en de sexuele moraal van tegenwoordig... :wink: Ik vind gewoon dat mensen met zorgvuldigheid en respect moeten omgaan met liefde, sex en hun eigen lichaam (gezondheid)...
-
Stimpy, dat stukje staat in mijn geheugen gegrift! Ik was toen toevallig bij die opnames van Kopspijkers aanwezig, ik zal het nooit vergeten, kan er nog kwaad om worden!
Kinderen hadden soms zelf bijgespaard om een duurder cadeautje te kopen. De moraal was dan inderdaad dat het niet leuk is om een kapot cadeautje te geven (i.e. een kapot maagdenvlies aan je partner).
Snikkend kindje voor de camera samen met belerende tuthola van de EO:
BT: "Wat vind je nou het allerergste?? Dat het cadeautje dat je geeft kapot is of dat wat je krijgt?
SK: Dat wat ik geef :sad:
BT: Zie je wel :cool:
Echt ziek was het gewoon!
-
maaikie, ben het helemaal met je eens! ben zelf ook absoluut geen persoon die op regeltjes zit te stampen. tuurlijk doe of laat je soms dingen, maar dat vind ik ook n stuk normen en waarden.
inx, daar baal ik ook regelmatig van. 'regeltjes' is toch vaak hetgeen wat niet-christen zien en ze juist afstoot (wat ik logisch vind!)
en wat betreft sex voor het huwelijk, er staat idd ergens (weet niet precies waar, als je wil zoek ik het op) dat je getrouwd bent voor God als je gemeenschap hebt gehad. Dit betekend voor mij dat ik het voor 1 persoon bewaard heb, al had ik het eerlijk gezegd wel tof gevonden als ik het tot in het huwelijk 'bewaard' zou kunnen hebben. Maar aan de andere kant, vroeger was het ook zo van: hier is een meisje, daar ga je vandaag mee trouwen! dan is het niet moeilijk nee;)
btw: hoeveel jonge stellen uit de strenge hoek moeten er wel niet trouwen!
-
Wij hebben vorige week een voorbereidend gesprek gehad voor onze trouwdienst. De dominee die ons huwelijk zal bevestigen en inzegenen is een opa van Zegert, dus dat is erg bijzonder :) Het gesprek was ook erg bijzonder en persoonlijk. Zoals het er nu uitziet, zal onze dienst draaien om de teksten die (mijns inziens) in het huwelijksformulier nog wel eens wat twijfel opwekken. Bijvoorbeeld dat God de vrouw maakt als 'hulp' voor de man, wat is dat dan voor hulp en wat betekent deze vrouw voor de man Adam? Het zal gaan over het feit dat je elkaar aanvult, net zoals Eva Adam aanvulde. Metgezel zijn voor elkaar. Verder zoeken we er nog een mooie tekst uit het Nieuwe Testament bij die we gaan koppelen aan de tekst uit het scheppingsverhaal.
Belangrijk is wel dat wij (opa, mijn lief en ik) de Bijbel niet letterlijk interpreteren --> ofwel, het maakt niet zo heel veel uit of de aarde in precies 6 dagen is geschapen en het scheppingsverhaal moet je meer zien als een situatie die we zouden moeten nastreven (perfecte wereld, geen zonde, de hemel dus). Dit is een gedachtegang geïnspireerd op de Joodse denkwijze :)
We zullen verschillende vrolijke lofliederen zingen waarin liefde en dankbaarheid wordt benadrukt :) En we zullen de schriftlezingen door familieleden laten doen, en ikzelf zal waarschijnlijk ook een lied zingen :) (misschien neem ik het eerder op en laat ik het afspelen, ik denk nl. niet dat ik het op dat moment zelf kan opbrengen :wink:)
En we gaan onze trouwgeloftes zelf schrijven en aan elkaar voorlezen in de kerkdienst :) Dat zal ook een bijzonder moment worden.
Ik zie er erg naar uit :)
-
@Hakkie, klinkt mooi, vrolijk en warm. Zoals ik me een kerkdienst bij een trouwerij voorstel. Gaaf dat je iets gaat zingen!
-
@ Stimpy: dankje! Ik hoop dat het ook mooi, vrolijk en warm wordt :) Over het zingen: ik hoop dat het lukt. Het is nu het plan, ben benieuwd of de uitvoering gaat lukken.
-
Wij gaan niet in de kerk trouwen. Ik ben wel gelovig, maar niet erg kerkelijk. Daarom zijn we de opties voor het houden van een "eigen" trouwceremonie aan het onderzoeken.
-
@ trouwring: je zegt het zelf al het is net hoe je het interpreteerd. Er staat nergens letterlijk je moet getrouwd zijn voordat je sex mag hebben en zo ja, dan wil ik dat citaat wel eens zien.
@ heleen 77: je zegt het heel goed dat het idd voor jou betekent dat je sex tot 1 persoon beperkt, maar er zijn in de bijbel ook zat voorbeelden van poygamie te noemen. Dan hadden ze dus meerdere vrouwen en met meerdere sex en dat was heel normaal.
-
maar er zijn in de bijbel ook zat voorbeelden van poygamie te noemen. Dan hadden ze dus meerdere vrouwen en met meerdere sex en dat was heel normaal.
ben ik heel blond als ik niet weet dat poygamie is? ik geloof dat ik je wel snap hoor;) tjah...ook in de bijbel waren mensen niet perfect...ik heb zelf ook vragen en vaagheden hoor! maar die wegen voor mij niet op voor de mooie dingen van het geloof!
@hakkie, klinkt mooi! wij willen in de dienst ook juist dat de inzegening centraal staat!
-
Naja er zijn zat mensen die het niet weten, dus denk leg het maar uit. bedoel daar verder niets mee naar jou persoonlijk toe ofzo.
Ik ben trouwens wel blond :tongue:
-
...
-
[quote name=\'Maaikie82\' post=\'279901\' date=\'02 November 2009, 18:00\']@ trouwring: je zegt het zelf al het is net hoe je het interpreteert. Er staat nergens letterlijk je moet getrouwd zijn voordat je sex mag hebben en zo ja, dan wil ik dat citaat wel eens zien.[/quote]
Zoals ik net ook al zei.. Dat staat niet in de bijbel. Ik ben het tenminste nog nooit tegengekomen. Al neemt niet weg dat wij het voor ons wel zo geïnterpreteerd hebben: voor ons geen seks voor het huwelijk. Maar daarmee beweer ik niet dat iedereen dat moet doen.
@ Hakkie: Mooi dat jullie er zo uit zijn gekomen :) Wij hebben ook trouwbeloften aan elkaar voorgelezen, wat best even spannend was, maar iedereen zei dat dat met stip op 1 het mooiste in de hele dienst was! Ik vond het zelf heel bijzonder om te doen (ook best eng) maar het is wel echt tof!
-
mooi als je zelf geschreven trouwgeloften aan elkaar verteld!
Emotioneel lijkt me ook.
En zeker ten overstaan van alle gasten!
@ hakkie dat je dat durft in een volle kerk zingen?
knap hoor!
-
Nu even op een andere tour:
Wij trouwen in een strenge kerk, bij ons trouwgesprek hebben wij een brief met richtlijnen meegekregen zoals kledingvoorschriften naar de gasten, wat we moesten regelen qua kerkelijk huwelijk, kledingvoorschriften voor de bruid.
Nu had ik n.a.v de kledingvoorschriften voor de bruid al gezegd: Man wat is die dominee preuts... Maar het is goed, ik draag wel een coltrui onder mn jurk.
Vandaag ging ik mn jurk korter laten maken bij een tante van mn vriend. Ik kwam daar en ze zei vrijwel meteen; ja ik zie het al, hij is veel te laag, de dominee trouwt jullie zo niet. Dus ik zei; ja weet ik, ik los dat wel op. Waarop ze zei: Ja, je schoonmoeder die belde al, met de vraag of ik erop wou letten of hij niet te laag was van voren. 's Middags belde mn vriend; die tante had zijn moeder gebeld en die had hem gebeld, of hij mij wou bellen, met de mededeling dat mijn jurk te laag is van voren. ( Snap je hem nog?! )
Nu ben ik hier best wel pissig over.... Als ik geweten had dat ze zo controlerend zouden gaan doen, dan had ik mn jurk gewoon bij iemand laten vermaken die ik ervoor betaalde.
Eigenlijk wil ik principieel niets veranderen aan mn jurk, omdat hij niet te laag is, hij is gewoon heel normaal en netjes. Ik vermaak dus niets aan mn jurk maar trek er of een topje onder aan, voor de kerk en daarna weer uit, of ik maak iets van een omslag doek... Maar... Het probleem is dat ik een hekel heb aan mensen hun zin geven! Nu krijgt mn schoonmoeder en die tante waarschijnlijk het idee, dat ik wat verander aan mn jurk OMDAT hun er wat van gezegd hebben. Wat dus niet zo is, omdat ik van te voren al wist dat ik er iets mee moest doen, omdat die ontzettend preutse en kortzichtige dominee anders moeilijk gaat doen...
-
Correct me if I'm wrong...
Er staat nergens letterlijk in de bijbel dat je voor God getrouwd bent als je seks hebt. Er staat wél in de bijbel dat Abraham Sarah meenam in zijn tent en haar 'tot zijn vrouw maakte'. Mogen jullie raden wat daar gebeurd is... :tongue: Daaruit leidt men (o.a.) af dat je voor God getrouwd bent als je seks met elkaar hebt. En dat heeft natuurlijk te maken met de eventuele gevolgen (zwanger raken), maar toch ook zeker met het 'weggeven' van je lichaam.
Het komt er dus op neer dat als je seks met elkaar hebt, je voor elkaar kiest voor de rest van je leven. Dat je de relatie naar een hoger plan tilt en er alles aan zult doen om het te laten werken.
Zoals wij nu trouwen, zo werd er vroeger natuurlijk niet getrouwd (naar het stadhuis, handtekening zetten e.d.) Dat was heel anders.
@Suusjeh... Als je zoveel moeite hebt met die preutsheid, waarom ga je dan trouwen in die kerk? Is dat wel echt wat je zelf wil? (bedoel ik niet aanvallend, ben gewoon benieuwd naar je beweegredenen...)
Wij hebben ook onze eigen geloften uitgesproken in de kerk (wekenlang uit ons hoofd geleerd :huh: ). Was ook heel gaaf om te doen!
-
Ik sluit me helemaal aan bij Aniek, goed verwoord meid, dat is ook mijn opvatting over het seks-voor-het-huwelijk-gebeuren.
-
[quote name=\'Suusjeuh\' post=\'280372\' date=\'03 November 2009, 23:55\']Eigenlijk wil ik principieel niets veranderen aan mn jurk, omdat hij niet te laag is, hij is gewoon heel normaal en netjes. Ik vermaak dus niets aan mn jurk maar trek er of een topje onder aan, voor de kerk en daarna weer uit, of ik maak iets van een omslag doek... Maar... Het probleem is dat ik een hekel heb aan mensen hun zin geven! Nu krijgt mn schoonmoeder en die tante waarschijnlijk het idee, dat ik wat verander aan mn jurk OMDAT hun er wat van gezegd hebben. Wat dus niet zo is, omdat ik van te voren al wist dat ik er iets mee moest doen, omdat die ontzettend preutse en kortzichtige dominee anders moeilijk gaat doen...[/quote]
Sorry hoor, maar begrijp echt niet dat je uberhaupt voor zo'n kerk wilt trouwen!?
-
@Suusje: Doe wat je zelf in gedachten had en laat je niet tegenhouden omdat je schoonmoeder en -tante dan hun zin krijgen. Ik kan me heel goed voorstellen dat je niet toe wilt geven, ik heb dat ook altijd, maar je eigen plan doorzetten is wel fijn als het om de voorbereidingen van je bruiloft gaat. :wink: Doe je eigen ding en trek je er niets van aan als anderen het er wel/ niet mee eens zijn.
-
Ik ga even met bijbelteksten gooien. Deze teksten samen geven voor mijzelf een heel helder beeld. Kijk bijvoorbeeld naar de volgorde van de tweede tekst. Maar dat is, zoals ik al zij, ieder voor zich.
1 Cor. 6:6 'Want God heeft gezegd dat mane en vrouw door de gemeenschap 1 lichaam worden.'
Gen. 2:24 'Dit verklaart waarom een man zijn vader en moeder verlaat, zich bij zijn vrouw voegt en werkelijk 1 met haar wordt.'
1 Cor. 7:2 'Elke man moet zijn eigen vrouw hebben en elke vrouw haar eigen man.'
1 Cor. 7:9 'Maar als zij (ongetrouwde mannen en vrouwen) zich niet kunnen beheersen, kunnen zij beter trouwen. Het is beter om te trouwen dan om door verlangen verteerd te worden.'
@ Suus: Ik zou gewoon gaan voor een omslagdoek! Daar heb je hele mooie van. Ik zou absoluut niet mijn jurk aanpassen voor een dominee.
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280440\' date=\'04 November 2009, 10:30\']1 Cor. 7:9 'Maar als zij (ongetrouwde mannen en vrouwen) zich niet kunnen beheersen, kunnen zij beter trouwen. Het is beter om te trouwen dan om door verlangen verteerd te worden.'[/quote]
Goeie! Bij het woord trouwen rijst dan nog steeds de vraag wat trouwen precies betekent. Wat houdt het in zeg maar. En ik denk wel dat het is zoals ik in mijn vorige post beschreef. Trouwen is je aan elkaar geven (waar seks dus ook een onderdeel van is). En de handtekening en de wet e.d. zijn er 'later' bijgekomen.
Daarom heb ik er ook zoveel moeite mee als mensen zeggen dat samenwonen fout is, maar ondertussen wel samen op vakantie gaan, in het weekend bij elkaar slapen (en seks hebben) enzo. Ik zeg niet dat de mensen die tegen samenwonen zijn dit allemaal doen hoor! Maar wij gingen samenwonen en daar werd in onze kerk moeilijk over gedaan (mn. toen we wilden gaan trouwen, dat zou dan toch een andere vorm moeten worden qua kerkdienst enzo). Maar de mensen die dus niet samenwoonden, maar ondertussen wel al de dingen doen die mensen die samenwonen doen, mochten op de 'normale' manier trouwen. Daar hadden we zoveel moeite mee dat we uiteindelijk naar een andere kerk gegaan zijn en daar ook getrouwd zijn. Dat heeft heel wat tranen gekost, maar uiteindelijk wel een goed gevoel!
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280440\' date=\'04 November 2009, 10:30\']wakkewakkewak[/quote]
En waaruit leiden jullie nu af dat je geen seks voor het huwelijk "mag"? Want ik zie alleen staan "het is beter te trouwen dan door verlangen verteerd te worden". In het allergunstigste geval maak ik daarvan "trouw voor de seks", wat me nogal een slechte basis lijkt voor een huwelijk, (lichamelijk) verlangen naar elkaar.
Maar zelfs als je het zo ziet staat er nog: het is beter, niet het is verplicht.
De verzen over "samen een" worden vind ik niets te maken hebben met het niet mogen hebben van seks voor het huwelijk. Ik krijg er meer een heel warm en liefdevol gevoel van, het delen van je liefde met je man of vrouw.
En dan nog het vers over 'elke man moet zijn eigen vrouw hebben en elke vrouw haar eigen man', dat zie ik meer als "je moet geen overspel plegen", en dat staat inderdaad in de bijbel.
Dus nee, ben nog niet overtuigd.
(dit komt nu ik het zo nalees misschien een beetje bitchy over, zo is het niet bedoeld :))
-
[quote name=\'senica\' post=\'269381\' date=\'01 October 2009, 13:33\']hoi hoi
Mijn vriend en ik zijn niet zo gelovig. Dus hadden we besloten dat we niet
in de kerk zouden trouwen maar alleen maar voor de gemeente.
Maar nou kreeg ik te horen. Dat als je niet trouwd in de kerk en je krijgt later kinderen
dat je ze dan niet kunt dopen, comunie, vormsel enz.
klopt dit? want als dat het geval is trouw ik wel in de kerk.
Ik vond dat vroeger een van de leukste dingen als kind. En
ik zou het erg vinden als ik mijn kinderen zou moeten uitsluiten.
weet iemand daar iets van af?
mvg senica[/quote]
Hoi Senica,
Ik neem aan dat je van het Katholieke geloof bent, gezien je het over dopen, communie en vormsel hebt..
Het klopt niet wat je zegt. Mijn ouders zijn ook niet in de kerk getrouwd des tijds... Mijn moeder is RK maar mijn vader gelooft niet..
Mijn broertje en ik zijn allebei wel gedoopt, communie gehad en gevormd..
Fijne dag en maak je er niet druk om!
Groetjes,
Susanne
-
[quote name=\'Inx\' post=\'280496\' date=\'04 November 2009, 11:44\']En waaruit leiden jullie nu af dat je geen seks voor het huwelijk "mag"? Want ik zie alleen staan "het is beter te trouwen dan door verlangen verteerd te worden". In het allergunstigste geval maak ik daarvan "trouw voor de seks", wat me nogal een slechte basis lijkt voor een huwelijk, (lichamelijk) verlangen naar elkaar.
Maar zelfs als je het zo ziet staat er nog: het is beter, niet het is verplicht.
De verzen over "samen een" worden vind ik niets te maken hebben met het niet mogen hebben van seks voor het huwelijk. Ik krijg er meer een heel warm en liefdevol gevoel van, het delen van je liefde met je man of vrouw.
En dan nog het vers over 'elke man moet zijn eigen vrouw hebben en elke vrouw haar eigen man', dat zie ik meer als "je moet geen overspel plegen", en dat staat inderdaad in de bijbel.[/quote]
Goed verwoord, zo zie/lees ik het ook. Neemt niet weg dat ik me kan voorstellen dat Trouwring zich in deze teksten gesteund voelt bij haar keuze om geen seks te hebben voor het huwelijk. Ik zie daar ook de goede kanten wel van!
-
absoluut, ik kan wel respect opbrengen voor die keuze, zeker omdat ik denk dat het niet makkelijk is! Maar ik vind het dus zelf absoluut iets dat niet bij mij past. Ik wil op alle vlakken goed klikken met iemand, voordat ik me voor het leven aan iemand bind, en ja, sorry, seks is dus best belangrijk in een relatie, vind ik. Bovendien vind ik het hebben van seks absoluut bijdragen aan de mate waarop je iemand kent. Je ziet iemand toch op z'n "kwetsbaarst".
En wat ik jammer vind (zeg absoluut niet dat dat voor Trouwring geldt hoor!) is dat die gelovige hoek het hebben van seks voor het huwelijk veroordeelt, "dat is slecht", en daar heb ik dan moeite mee als hun regel eigenlijk helemaal niet Bijbels gegrond is...
-
@Inx, ik ben het met je eens dat seks een beangrijk onderdeel van een relatie is en dat je elkaar dan op z'n kwetsbaarst ziet. Maar vind je ook dat je dus met meer mensen seks kan/mag hebben? Zou 'slechte seks' een reden zijn om met de relatie te stoppen als het op alle andere vlakken wel goed loopt?
Pure nieuwsgierigheid hoor! :tongue:
-
Poeh, lekker persoonlijk! :tongue: Ik weet het niet, daar hoef ik gelukkig niet over na te denken :tongue: Maar ik denk wel dat het belang van seks in een relatie toch best groot is. Natuurlijk is het niet het belangrijkste, maar het is wel "band versterkend" om maar zo te zeggen. Uiteindelijk wordt seks toch altijd minder (frequent) in lange(re) relaties, en dat is ook niet erg, de echte liefde is veel belangrijker. Bij ons gaan er ook dagen (soms zelfs weken) voorbij waarin we "het" niet doen, maar ik vind het wel belangrijk dat het ook op dat vlak klikt, het is voor mij een uiting van onze liefde.
Voor mijn a.s. heb ik een andere vriend gehad en daar heb ik wel e.e.a. mee "gedaan", en dat vind ik ook onder seks vallen, zegmaar. Ik voel me daar niet schuldig over, want wij stonden beide achter die keuze.
Ik kan me niet voorstellen dat mensen een one night stand hebben, of dat je "zomaar" met iemand naar bed gaat of iets dergelijks, maar toch zal ik dat nooit veroordelen. Ik vind dat namelijk niet 'verkeerd' uit een gelovig oogpunt maar meer vanuit mezelf, omdat ik me niet kan voorstellen dat ik dat zelf ooit zou doen.
-
ik denk dat het heel fijn is om te weten wat elkaar sexuele behoeften zijn voordat je trouwt
wat nou als je een leuke vent treft die alleen maar kick op alle toeters en bellen en jij hebt daar geen behoefte aan?
leuk dat het een leuke vent is, maar als je niet gelukkig wordt van een latex pakje dan heeft die relatie verder ook weinig zin.
liever dat je dat van tevoren weet dan pas als je getrouwd bent
-
Eens met Inx en M wat dit betreft! Ik vind seks en seksualiteit een belangrijk onderdeel in je relatie, het is toch een manier om je liefde voor elkaar tot uiting te brengen. Ik ben dan ook blij dat ik eea heb uitgeprobeerd (en ja, in verschillende relaties :wink: ) voordat ik trouwde.
Ik vind trouwens dat de seks, hoewel inderdaad minder frequent, beter wordt naarmate je langer samen bent, maar dit terzijde.
Voor mij geldt dus; seks is belangrijk in de liefde, maar het omgekeerde geldt ook: liefde is belangrijk bij seks. Het is voor mij zo dat ik pas dingen ondernam met iemand wanneer ik echt ontzettend gek op iemand was. One-night-stands zijn daarom ook niet aan mij besteed, maar ik kan me goed voorstellen dat dit voor anderen anders is. Lust kan natuurlijk ook een hele belangrijke beweegreden zijn voor twee mensen om een gezellige avond/nacht te beleven, zolang dit met instemming van beide partijen gebeurt en niemand hierdoor gekwetst wordt vind ik ook dat dit gewoon moet kunnen.
Nog even iets anders:
Hoe hebben jullie dit gedaan/doen jullie dit op het gebied van kinderen/een kinderwens? Ik hoor/lees in mijn omgeving af en toe dat kinderen binnen streng-gelovige huwelijken min of meer een vanzelfsprekendheid zijn, tenzij het om medische redenen niet lukt uiteraard.
Het lijkt er voor mij op alsof binnen strikt gelovige kringen kinderen een logisch en vanzelfsprekend gevolg zijn van een huwelijk, alsof het geen vrije keuze is van het getrouwde stel zelf. Om over geboortebeperking nog maar te zwijgen.
Dit is absoluut niet aanvallend bedoeld, ik vraag me gewoon oprecht af hoe de verschillende bijdraagsters aan dit topic hierover denken...
-
@ suus,
jeetje heftig zeg.
Zoals jij het beschrijft dat je jurk gewoon ''netjes'' is
waar maken ze dan een probleem van?
En ik zou al helemaal niks gaan veranderen aan je jurk!
no way dat ik at zou doen. Dan is het wel een hele streng kerk hoor
waar jullie bij zitten.
Sta je verder wel helemaal achter de dingen die de kerk als regels heeft?
-
Ik kan me ook niet voorstellen dat je geen sex voor het huwelijk hebt. Vind het toch belangrijk dat het ook op dat vlak klikt... problemen op sexgebied ( verschillende wensen / behoeftes / ideeen etc.) kan echt een grote invloed hebben op je relatie. Ik vind het absoluut niet het belangrijkst, maar ik zeg altijd maar: als de sex niet klikt, dan kan het ineens wel een heeeel belangrijk issue worden!
Wat ik overigens wel schijnheilig vind, is wanneer mensen wel allerlei hand- en mondwerk verrichten, maar als het puntje bij paaltje komt, is het STOP ivm het geloof. Daar kan ik echt niet bij! Een vriendin gaat ook als maagd het huwelijk in, maar heeft wel, op het maar even platvloers te zeggen, meer piemels in haar mond en hand gehad dan de hele vriendinnengroep bij elkaar!
-
volgens Clinton was dat ook geen sex :biggrin:
mond en handwerk proest :laugh:
-
Hahaha, nou precies! Mijn schoonouders (niet heel strenggelovig, maar wel een beetje ouderwets) zeiden ook altijd geen seks voor het huwelijk gehad te hebben en toen ik gewoon een keertje vroeg hoe ze dat volhielden (ze hadden al heeeeel lang verkering) zei ze: "Nouja, er zijn natuurlijk wel... andere dingen die je al kunt doen"
Nouja, voor mij is dat dus ook seks.
-
@lalallalalala
Hahaha meer piemels in haar mond dan de rest! ahhaahaha erg schijnheilig, dit valt voor mij ook onder sex.
@Inx wat betreft je schoonouders, Ik vind die 'andere dingen' ook sex, of ze moeten al alleen zoenen bedoelen, maar ik denk meer iets van het bovenstaande van lalalalalala
Ik geloof ook dat God het bedoelt zoals al eerder gezegd: Geen sex met Jan en alleman, je moet zeker zijn van je zaak en nu ik er zo over nadenk, ben ik best braaf!
Vriendlief is mijn enige echte en ga nu met hem trouwen, dus niet slecht!
-
@ Anniek: Ja, ik begrijp dat je er over kunt discussieren wat trouwen is inderdaad. Ik kan me goed voorstellen dat je het vervelend vindt als mensen zeggen dat samenwonen 'fout' is, om welke reden dan ook. Ik vraag me soms wel eens af waarom je zou samenwonen, en niet gewoon zou trouwen, maar dat heb ik hetzelfde met seks.. Fijn dat jullie een kerk hebben gevonden die aansluit bij jullie visie!
@ Inx: Laat ik voor op stellen dat ik (volgens mij) nergens gezegd heb dat je geen seks voor het huwelijk 'mag'. Maar ik weet wel dat deze bijbelteksten er onder andere voor gebruikt worden om deze regel (die door de kerk vaak wel zo gebracht wordt) te onderbouwen. Voor mijzelf vind ik deze teksten een goede reden om wel te trouwen, maar ik ben met je eens dat hier inderdaad niet staat dat seks voor het huwelijk niet mag.
@ MM: 'Ik denk dat het heel fijn is om te weten wat elkaar sexuele behoeften zijn voordat je trouwt'. Dat je geen seks met elkaar hebt, betekent toch niet dat je daar niet met elkaar over kunt praten? Ik snap dat dat niet helemaal hetzelfde is, maar dat je de seksuele behoeften van de ander niet kent betekent toch niet dat je die van jezelf ook niet kent? (Ik wil nu geen discussie aanzwengelen over zelfbevrediging hoor :laugh: )
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280637\' date=\'04 November 2009, 17:18\'](Ik wil nu geen discussie aanzwengelen over zelfbevrediging hoor :laugh: )[/quote]
In de bijbel staan wel dat je 'de hand niet aan jezelf mag slaan' :tongue: :laugh: :biggrin:
-
[quote name=\'Inx\' post=\'279824\' date=\'02 November 2009, 15:23\']Op de Christelijke voetbalvereniging bidden voor de wedstrijd, maar tijdens het spel als trainer vloekend en tierend je team aansturen
Geen tv mogen, maar wel allemaal internet hebben en een tv onderin het kastje
Hondderduizend regels hebben, maar als je thuiskomt je vrouw tot seks dwingen en je kinderen (en/of vrouw) slaan
Geen seks voor het huwelijk prediken, maar wel elke zondag met je zedige rok en je onderbroek vol zaadresten in de kerkbanken zitten[/quote]
Waar kan ik de bronnen hiervoor raadplegen? :laugh:
-
[quote name=\'Carolina\' post=\'280660\' date=\'04 November 2009, 18:59\']Waar kan ik de bronnen hiervoor raadplegen? :laugh:[/quote]
Komtie :tongue:
[quote name=\'Inx\' post=\'279824\' date=\'02 November 2009, 15:23\']Op de Christelijke voetbalvereniging bidden voor de wedstrijd, maar tijdens het spel als trainer vloekend en tierend je team aansturen [color=\"#FF0000\"]dit gebeurde op mijn vaders vroegere voetbalteam[/color]
Geen tv mogen, maar wel allemaal internet hebben en een tv onderin het kastje [color=\"#FF0000\"]als het 's avonds donker is en je rijdt door de strenge dorpskern van Staphorst (hier vlakbij), dan flikkert er overal van dat blauwige tv-licht[/color]
Hondderduizend regels hebben, maar als je thuiskomt je vrouw tot seks dwingen en je kinderen (en/of vrouw) slaan [color=\"#FF0000\"]wederom papa, hij is directeur van een basisschool in Staphorst en maakt een hoop mee[/color]
Geen seks voor het huwelijk prediken, maar wel elke zondag met je zedige rok en je onderbroek vol zaadresten in de kerkbanken zitten [color=\"#FF0000\"]Ik had een meisje in de klas die streng gereformeerd was, met haar vriendje alles deed wat God volgens haar verboden had, maar keurig de schijn ophield.[/color][/quote]
Op die onderbroek ga ik verder niet in... :tongue:
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280637\' date=\'04 November 2009, 17:18\']Ik vraag me soms wel eens af waarom je zou samenwonen, en niet gewoon zou trouwen,[/quote]
Oh, daar kunnen heel veel redenen voor zijn hoor! Als ik voor mezelf spreek:
- Toen wij gingen samenwonen hadden we echt nog geen geld om te trouwen.
- Lief had het gevoel/ idee dat hij en vooral ik nog te jong was om te trouwen op dat moment, maar dat komt doordat in zijn omgeving praktisch niemand jong is getrouwd en hierdoor heeft hij een beetje het beeld dat je 'oud' moet zijn om te trouwen. Ik was 19 toen wij gingen samenwonen.
- Het besluit om te gaan samenwonen kwam bij ons vrij 'sudden'. Niet dat het ineens ontstond, maar we zijn daar heel geleidelijk naartoe gegroeid en 'ineens' was het moment daar. Een bruiloft regelen kost veel meer tijd dan die paar weken die we daarna nog niet bij elkaar hebben geleefd. :wink:
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280637\' date=\'04 November 2009, 17:18\']@ Anniek: Ja, ik begrijp dat je er over kunt discussieren wat trouwen is inderdaad. Ik kan me goed voorstellen dat je het vervelend vindt als mensen zeggen dat samenwonen 'fout' is, om welke reden dan ook. Ik vraag me soms wel eens af waarom je zou samenwonen, en niet gewoon zou trouwen,[/quote]
Nou ik begrijp dus juist niet waarom mensen niet eerst samenwonen voordat ze gaan trouwen! Trouwen is een enorm grote stap en je leert elkaar pas echt goed kennen als je samenwoont, dan kan je nog wel ( zonder samenwonen) 24/7 bij elkaar hangen, maar dat is naar mijn inziens echt anders! Vind trouwen toch wel even een stap verder dan samenwonen! Hoeveel relaties breken er wel niet op nadat ze gaan samenwonen ( of zelfs na een vakantie) , nee, die opmerking snap ik echt niet, maar dat zal er ook mee te maken hebben dat ik niet geloof.
Moet je eens kijken hoeveel mensen tegenwoordig gaan scheiden, naar mijn idee trouwen mensen soms veel te snel en oke, ik kan niet in de liefde tussen 2 mensen kijken, maar om na bv. een jaar al te trouwen ofzo en dan nog piepjong zijn, dan ken je naar mijn inziens elkaar echt nog niet door en door, hoeveel je ook al met elkaar meegemaakt kunt hebben... Maar gelukkig heeft iedereen hier wel een eigen keuze in en dat respecteer ik wel!
-
:laugh: Super discussie weer!!
-
[quote name=\'lalalalala\' post=\'280708\' date=\'04 November 2009, 21:43\']*mening*[/quote]
Laat ik ervan uitgaan dat je van uit mijn standpunt wel begrijpt waarom wij eerst wilden trouwen. En het feit dat je elkaar nog niet door en door kent, geeft toch nog geen reden om niet te trouwen? Hoe goed wil je iemand kennen voordat je gaat trouwen? Natuurlijk bedoel ik niet dat je met de eerste de beste moet trouwen die je tegenkomt, maar ik vind zelf dat samenwonen zwaar overschat wordt. Eerst samenwonen geeft ook geen garantie voor een langer huwelijk. Mijn zus is getrouwd op de dag dat ze een jaar verkering had, en ja, dat is snel, maar betekent dat dat ze een minder goede relatie heeft? Dat denk ik persoonlijk niet..
Maar allicht een verschil in mening & keuze ja :)
-
Als ik eerst had moeten trouwen voordat ik ging samenwonen dan had ik binnen een maand mijn trouwerij moeten regelen, want woonde binnen een maand samen. Ik denk dat beiden goed kan gaan. Mijn ouders zijn vanuit huis getrouwd vroeger en waren voor allebei de eersten, maar hebben echt een heel goed huwelijk. maar voor mij persoonlijk was mijn eerste echte serieuze liefde niet de ware (al dacht ik toen natuurlijk van wel) en hoewel wij 4,5 jaar verkering hebben gehad ben ik heel blij dat we niet getrouwd zijn.
Als ik zelf mijn dochter over een jaar of 10/15 advies hierover mag geven zal ik haar wel adviseren om eerst samen te gaan wonen. je leert dan namelijk ook de wat mindere kanten van elkaar wat beter kennen. Het is toch heel wat anders om bijv. een paar maanden constant in 1 huis te wonen, dan dat je elkaar alleen bij elkaars ouders zit (mocht je vanuit huis gelijk gaan trouwen) of 2 weken vakantie met elkaar door te brengen. Daarbij zal ik haar ook zeker adviseren om wel sex voor het huwelijk te hebben en zou het ook niet verkeerd vinden als ze meerdere partners zou hebben gehad. Ik ben heel blij dat mijn huidige vriend niet de eerste voor mij was en dat we beiden al hebben rondgekeken hiervoor. Hebben beiden veel geleerd van eerdere relaties en weten nu echt helemaal zeker dat het echt heel goed zit op alle vlakken tussen ons.
Maar zoals eerder gezegt kan gelijk trouwen ook heel goed gaan en mocht de eerste meteen de ware zijn, dan heb je het gewoon harstikke getroffen!
-
Daar geef ik je helemaal gelijk in!
-
ik ook! :applaus:
-
[quote name=\'Elina\' post=\'280769\' date=\'05 November 2009, 11:18\']Even stom en kort door de bocht; samenwonen voor een huwelijk is wel een soort risiconalyse. En dat klinkt heel zakelijk enzo, maar je moet wel een reeel beeld hebben van waar je aan begint.[/quote]
Dan ga ik even iets zeggen wat jullie misschien vreemd in de oren klinkt. Maar ik heb zo'n risico-analyse dus niet nodig gehad. Ik wist en weet 100% zeker dat God ons samen heeft gebracht, en in de bijbel staat dat niet verbroken zal worden wat God heeft samengebracht. En daar vertrouw ik op. Maar dat is natuurlijk een verschil met als je niet gelooft. En ik denk ook, dat het iedereen's eigen keuze ook wel is, en dat iedereen daar anders in is. In beide gevallen (trouwen en samenwonen) is het een stap die je relatie veranderd, maar afhankelijk van hoe je het leven doorloopt hoeveel invloed die stap heeft. Ik ben ook niet van mening dat iedereen moet trouwen voor 'ie gaat samenwonen, maar soms (jullie verklaring verheldert hier en daar al het een en ander) snap ik gewoon niet waarom mensen graag eerst willen samenwonen.
-
Ik wil er nog even aan toevoegen: Samenwonen is gewoon fun. Toen ik zwanger bleek te zijn woonden wij nog niet officieel samen (al was ik doordeweek meestal al in mijn vriends appartement in verband met mijn studie, lekker dichtbij, en als wij toen hadden moeten trouwen was het echt een "moetje" geworden. Ik wilde niet trouwen "om het kind", niet in alle haast een goedkope bruiloft in elkaar flansen.
Sinds we samenwonen zijn we alleen maar meer van elkaar gaan houden. Niet alleen als partners maar ook als ouders van Thijmen. Dit is voor ons het moment waarop we ook aan de buitenwereld willen laten zien dat we de rest van ons leven bij elkaar willen blijven, we willen onze liefde vieren.
Wij willen God's zegen vragen over ons huwelijk, maar persoonlijk heb ik wat moeite met de passieve opstelling van "wat God onder een juk heeft samengebracht zal niet worden verbroken". Een relatie is niet passief, maar actief, het is hard werken voor elkaar. Wat Elina zegt, je bent twee individuen en als mens ben je continu in ontwikkeling. Een huwelijk aangaan zie ik niet als achterover leunen. Je moet moeite blijven doen voor je partner vind ik. Ik sta dan ook sceptisch tegenover de term "samen een". Daar streef ik namelijk niet naar. Wij zijn twee individuen, met eigen wensen en ambities, en wij willen graag samen door het leven. Maar wel als twee unieke mensen. :)
-
[quote name=\'Elina\' post=\'280794\' date=\'05 November 2009, 12:10\']@trouwring, tsja de God-issue zal ik nooit begrijpen dus misschien zitten we nu op de agree to disagree modus :) (niks mis mee)
wat ik alleen niet begrijp is als je zegt: [color=\"#696969\"]"[/color][color=\"#696969\"]In beide gevallen (trouwen en samenwonen) is het een stap die je relatie veranderd, maar afhankelijk van hoe je het leven doorloopt hoeveel invloed die stap heeft."
[/color]Kan je dat misschien uitleggen of een voorbeeld geven?[/quote]
Toen ik'm typte dacht ik ook al, zeg ik dit nu zoals ik het bedoel.. Wat ik bedoelde te zeggen was dat:
- Als je samen gaat wonen, verandert je relatie, want je zit met zn 2en in 1 huis etc.
- Als je gaat trouwen, terwijl je niet hebt samengewoond, verandert je relatie ook, want je gaat met zn 2en in 1 huis, etc.
Dus in alletwee die stappen verandert je relatie. Ik denk dat de invloed kleiner is als je al samenwoont, en daarna gaat trouwen, omdat je dan al in 1 huis gewoond hebt met zn tweetjes. Dus dan is de invloed kleiner, omdat je het leven op een andere manier door loopt als iemand die trouwt vanuit huis (of andersom natuurlijk). Maar in dat geval is invloed van het samenwonen weer groter, omdat dat een grotere stap is voor dat moment. Snap je het nog :blink:
@ Inx :) Ik vind dat voor mezelf helemaal geen passieve instelling. Natuurlijk heeft God ons samengebracht, wat mij juist de zekerheid geeft om er voor te gaan! Omdat ik weet dat dit goed is zeg maar.. En dat we op de goede weg zitten. Maar dat is net hoe je dat ziet natuurlijk. Ik weet ook niet of 'samen een' een streven is in die zin. Ik denk dat je in een goede relatie samen een bent. Niet in alles natuurlijk, maar je steunt elkaar toch in goede en in slechte tijden? Dan ben je in principe samen 1 orgaan zeg maar, je functioneert samen.. Al klopt dat misschien ook niet helemaal, want je kunt in moeilijke tijden ook steun hebben aan andere mensen dan alleen je man, zoals bijvoorbeeld je kind of vriend(in)(n)en.
-
@Trouwring
Ik ben benieuwd of voor jou het wel of niet hebben van seks (voor het huwelijk dus) de belangrijkste reden is om niet samen te wonen? (oftewel zou je wel mogen samenwonen als je geen seks met elkaar zou hebben?)
Ik ben het niet helemaal eens met de risicoanalyse die samenwonen zou zijn. Zo zijn wij er niet ingegaan. Toen we gingen samenwonen was dat voor ons een heel officieel en belangrijk moment. Dat zouden we niet doen als we het gevoel hadden dat we nog moesten uitzoeken of we eigenlijk wel bij elkaar passen. Tuurlijk kan het fout gaan, maar dat kan ook als je getrouwd ben (2, 10, 30, 100 jaar).
Wij gingen samenwonen omdat we de rest van ons leven samen wilden (wilen!) zijn. Wij geloven ook dat God ons bij elkaar heeft gebracht. En dat we samen één zijn, maar wel zoals Inx het zegt, als twee individuen. Want uiteindelijk doe je de dingen in het leven samen (zoals Trouwing omschreef). Zo zie ik die eenheid. Niet dat we een soort Siamese tweeling zijn geworden, zonder eigen mening ofzo.
Waarom dan niet eerst getrouwd? Tja goede vraag. Het was het moment nog niet om te trouwen. Jong, geen geld, studerend.
Welke toegevoegde waarde heeft trouwen dan nog voor ons? Los van het zakelijke gedeelte (dus dat je elkaar netjes achterlaat als één van beide komt te overlijden en dat soort dingen), was het een bevestiging van onze relatie, waarbij we nogmaals wilden benadrukken dat we God erbij willen betrekken en hem nodig hebben.
Ik hoop dat ik het een beetje heb kunnen uitleggen...
-
Mm.. ik denk dat het meerdere reden heeft gehad. In eerste instantie was het sowieso geen optie, vanuit onze kerk, vanuit onze opvoeding. Ik heb altijd meegekregen dat samenwonen geen optie was zeg maar. En dan kan ik met gemak zeggen dat dat me niet beïnvloedt heeft, maar dat is niet waar. Het heeft me wel degelijk beïnvloedt, maar ik geloof ook niet dat ik dat echt erg vind. En ten tweede, heb ik mijn vriend leren kennen toen hij 10 was en ik 12 (ik ben anderhalf jaar ouder). We hebben verkering gekregen toen hij 15 was en ik 17. Nu is dat sowieso geen leeftijd (vind ik, haha) om te gaan samenwonen. Het is anders als je vriend al op zichzelf woont en ouder is, dat verandert de situatie. In ons geval, hebben we op een gegeven moment gezegd: op het moment dat we zouden willen samenwonen (zeg maar emotioneel gezien) gaan we gewoon lekker sparen voor de bruiloft. En doordat we het geld voor de bruiloft zo snel bij elkaar hadden, zie ik dat onder andere als een teken van God dat het inderdaad goed was om te gaan trouwen.
Dus om terug te komen op je vraag, of we wel samen hadden 'mogen' wonen zonder seks? Ik had het niet gewild. Ik wilde er zeg maar helemaal voor gaan omdat ik wist dat het de juiste beslissing was (waarmee ik inderdaad insinueer dat samenwonen er niet helemaal voor gaan is, maar daar zeg ik dan wel duidelijk bij dat dat voor ons gold. En dat dat dus geen wet van meden&perzen is voor iedereen :))
-
Trouwring, ik wil je toch even een complimentje maken :) Jij bent een van de eerste "strenger" gelovigen die ik meemaak die zo de tijd en moeite wil nemen om te proberen te verwoorden wat ze zelf vindt en wat ze zelf voelt, en het geen probleem vindt om 'andersdenkenden', zoals wij, dit uit te leggen en tegelijkertijd te accepteren dat zij anders denken. Fijn, vind ik, want ik vind het wel heel interessant om nu een keer te horen hoe er binnen die kringen echt gedacht wordt. :)
-
Bedankt :) Dat compliment kan ik jullie gelijk terug geven, want ik vind het fijn om te lezen hoe jullie erover denken! Moet wel eerlijk bekennen dat ik steeds zit te kijken of er al nieuwe reacties zijn, dus ik zit nog in mn pyjama achter de pc :laugh: Ga me nu maar eens aankleden.
-
:laugh:
-
[quote name=\'Inx\' post=\'280815\' date=\'05 November 2009, 13:10\']Trouwring, ik wil je toch even een complimentje maken :) Jij bent een van de eerste "strenger" gelovigen die ik meemaak die zo de tijd en moeite wil nemen om te proberen te verwoorden wat ze zelf vindt en wat ze zelf voelt, en het geen probleem vindt om 'andersdenkenden', zoals wij, dit uit te leggen en tegelijkertijd te accepteren dat zij anders denken. Fijn, vind ik, want ik vind het wel heel interessant om nu een keer te horen hoe er binnen die kringen echt gedacht wordt. :)[/quote]
Mee eens! Ik vind het altijd erg jammer dat het vaak niet tot een echte, diepe discussie komt, omdat er, van beide kanten, te snel geoordeeld en veroordeeld wordt en mensen vaak teveel hun eigen mening op willen dringen in plaats van gewoon delen. :)
-
mijn kant dan speciaal voor trouwring (wel pas lezen als je aangekleed bent :biggrin:)
mijn vriend en ik hebben elkaar op vakantie leren kennen, dit was niet zomaar een vakantie maar van beide gezinnen en uitje ter ere van het 25 jarig huwelijk van beide ouders.
beide nog nooit in turkije geweest dus het idee we maken een rondreis per bus, dan zien we ook nog wat van het land (beide geen groepsreizigers mensen) wij zaten dus bij elkaar in de bus. helemaal leuk om te weten dat beide ouders dezelfde back-up hadden.
goed ik heb dus ook zeker het idee dat we elkaar moesten leren kennen en het meant to be gevoel, ik zie er alleen niet de hand van god in.
voor mij bestaat een relatie uit een aantal stappen die je neemt, samenwonen is een stap daarin, gevolgd door trouwen
en niet zozeer als risico analyse, dit is de 1ste man waarmee ik wil samenwonen en trouwen dus het is niet iets wat je met jan en alleman doet. (krijg toch vaak het beeld dat er in streng gelovige kringen over wordt gedacht.)
we hebben er nooit over nagedacht 1ste te gaan trouwen, ik heb tot lang ver in mijn 25ste gedacht dat trouwen iets is wat je doet als je later groot bent :biggrin:.
-
[quote name=\'Inx\' post=\'280680\' date=\'04 November 2009, 20:08\'][quote name=\'Carolina\' post=\'280660\' date=\'04 November 2009, 18:59\']Waar kan ik de bronnen hiervoor raadplegen? :laugh:[/quote]
Komtie :tongue:
[quote name=\'Inx\' post=\'279824\' date=\'02 November 2009, 15:23\']Op de Christelijke voetbalvereniging bidden voor de wedstrijd, maar tijdens het spel als trainer vloekend en tierend je team aansturen [color=\"#FF0000\"]dit gebeurde op mijn vaders vroegere voetbalteam[/color]
Geen tv mogen, maar wel allemaal internet hebben en een tv onderin het kastje [color=\"#FF0000\"]als het 's avonds donker is en je rijdt door de strenge dorpskern van Staphorst (hier vlakbij), dan flikkert er overal van dat blauwige tv-licht[/color]
Hondderduizend regels hebben, maar als je thuiskomt je vrouw tot seks dwingen en je kinderen (en/of vrouw) slaan [color=\"#FF0000\"]wederom papa, hij is directeur van een basisschool in Staphorst en maakt een hoop mee[/color]
Geen seks voor het huwelijk prediken, maar wel elke zondag met je zedige rok en je onderbroek vol zaadresten in de kerkbanken zitten [color=\"#FF0000\"]Ik had een meisje in de klas die streng gereformeerd was, met haar vriendje alles deed wat God volgens haar verboden had, maar keurig de schijn ophield.[/color][/quote]
Op die onderbroek ga ik verder niet in... :tongue:
[/quote]
oh ja dan snap ik het , dus zijn alle christenen zo en alle meisjes hebben zaadin hun onderbroek. goeie bronnen. :laugh:
-
[quote name=\'Carolina\' post=\'280843\' date=\'05 November 2009, 14:09\']oh ja dan snap ik het , dus zijn alle christenen zo en alle meisjes hebben zaadin hun onderbroek. goeie bronnen. :laugh:[/quote]
Hoho, ik ben zelf ook christen, het ging hier over de hypocrisie die je helaas vaak ziet bij juist de strengergelovigen. Alleen al in dit topic zie je daar een hoop voorbeelden van, en de grap van een voorbeeld is dat het jouw verhaal illustreert, en dus niet altijd voor 100% van mensen hoeft te gelden.
Jeetje zeg.
-
[quote name=\'~M*M~\' post=\'280826\' date=\'05 November 2009, 13:33\']goed ik heb dus ook zeker het idee dat we elkaar moesten leren kennen en het meant to be gevoel, ik zie er alleen niet de hand van god in.[/quote]
Waar komt dat 'meant-to-be-gevoel' dan vandaan? Door wie is het meant to be?
@Trouwring, ook mijn complimenten. Al denk ik dat wij uit redelijk gelijke nesten komen en de dingen die jij aangeeft mij niet onbekend voorkomen. Al ben ik zelf een ietwat andere weg in geslagen.
Naar welke kerk ga je als ik vragen mag?
Ik ging eerst naar de Nederlands gereformeerde kerk en nu naar de gereformeerde kerk (Het verschil? De Nl geref. is toch nog een stukje strenger in de leer...)
-
:laugh: Okee, quit the 'hoho'
-
[quote name=\'Inx\' post=\'280847\' date=\'05 November 2009, 14:15\'][quote name=\'Carolina\' post=\'280843\' date=\'05 November 2009, 14:09\']oh ja dan snap ik het , dus zijn alle christenen zo en alle meisjes hebben zaadin hun onderbroek. goeie bronnen. :laugh:[/quote]
Hoho, ik ben zelf ook christen, het ging hier over de hypocrisie die je helaas vaak ziet bij juist de strengergelovigen. Alleen al in dit topic zie je daar een hoop voorbeelden van, en de grap van een voorbeeld is dat het jouw verhaal illustreert, en dus niet altijd voor 100% van mensen hoeft te gelden.
Jeetje zeg.
[/quote]
het is heel jammer om te zien dat er serieus hele volsstammen over een kam geschoren worden door gebeurtenissen die los staan van geloof en die vaak (ook) voorkomen bij mensen zonder geloof.
-
@ anniek, ik denk dat iedereen een soort van doel heeft in het leven met een bepaald pad en richtingen die je kan kiezen en kansen die op je pad komen. wat je er van maakt dat creëer je zelf, je haalt die doelen en kansen eruit die jij op dat moment moet leren. moet je verder leren kom je een keer terug in een volgend leven, als je genoeg geleerd hebt dan ben je klaar en ga je naar een plek die de hemel wordt genoemd. ik heb niet het idee dat er hogere macht is die ervoor zorgen dat er dingen op je pad komen, maar dat je zelf op je afroept. hoewel ik wel het gevoel van laat ik het herderschap noemen is, iemand die er is om te helpen. een soort beschermengel.
waarom zou het door iemand anders moeten komen? ik denk niet dat er iemand achter een groot touchscreen zit en poppetjes bij elkaar brengt.
daarnaast, maar dat is mijn gender issue, heb ik vooral moeite met het christelijke, katholieke en islamitische geloof omdat de hogere macht als een man wordt neergezet.
sorry een man alleen kan nooit creëren een leven scheppen daar heeft hij een vrouw bij nodig.
-
[quote name=\'Carolina\' post=\'280861\' date=\'05 November 2009, 14:26\']het is heel jammer om te zien dat er serieus hele volsstammen over een kam geschoren worden door gebeurtenissen die los staan van geloof en die vaak (ook) voorkomen bij mensen zonder geloof.[/quote]
Ten eerste: Zo is het leven, zo zijn mensen, helaas pindakaas. Ik ben hier gelukkig niet een van. Je ziet in dit topic met name mij en Heleen en nog een paar andere christelijken hier ook fel tegen zijn, tegen het slechte imago dat christenen als groep krijgt, door enkele mensen die zo zijn.
Ten tweede: Bovenstaande dingen zijn allemaal normaal voor niet christelijke mensen. Wat het hypocriet maakt, is dat het gedaan wordt door mensen die openlijk verkondigen tegen al deze dingen te zijn. Volgens mij heb je het dus niet helemaal goed begrepen, want het zijn voorbeelden om de hypocrisie aan te geven, en dus niet om dingen te roepen die ik verkeerd vind.
Ten derde: Ik ben zeker niet de enige die een paar voorbeelden noemt, "zelfs" de meiden die streng gelovig zijn geven aan dat er veel tegenstrijdigheden bestaan tussen wat er in de kerk verkondigd wordt, en waar men zich (niet) aan houdt.
Ten vierde: Ja, ik ben serieus beledigd als iemand mij beticht van mensen over een kam scheren, en bevooroordeeld zijn.
-
@M*M
Ik geloof ook zeker niet in een touchscreen. We zijn geen marionetten, we hebben een eigen wil, kunnen onze eigen keuzes maken. God is wat dat betreft ook echt een ondersteuner/begeleider in mijn ogen.
Je ziet vaak dat mensen niet in (een) god geloven, maar wel in 'iets'. Jij noemt het een beschermengel een ander heeft er weer een ander woord voor. Maar als je dan vraagt wat dat iets precies is en doet, dan komt het in veel gevallen in grote lijnen op hetzelfde neer.
Wat mij betreft is God een vrouw. Volgens mij onbelangrijk. Kan me je antipathie wel voorstellen, maar om daar nou zoveel aan op te hangen... Zou het anders voor je zijn als men er vanuit zou gaan dat God een vrouw is? Het blijft toch hetzelde, je hebt elkaar nodig...
@Carolina,
Ik heb ook het idee dat je het verhaal van Inx verkeerd gelezen hebt/niet goed begrepen hebt.
Misschien moet je het nog eens goed lezen...?
-
@ MM: Bedankt voor je verhaal :) Ik ben inmiddels aangekleed trouwens :laugh: Waarom is dat zo'n belangrijk punt voor je als ik vragen mag? In het boek De uitnodiging van (even uit mijn hoofd) Paul Wilbur geloof ik (een christelijke schrijver) wordt God neergezet als een vrouw. En ik ben benieuwd hoe je dan denkt dat bijvoorbeeld de aarde ontstaan is, de natuur, de dieren, de mensen?
@ Anniek: Ik kom uit een baptistengemeente, dus zo 'streng' is dat eigenlijk niet. Er zijn wel dingen waar ik moeite mee heb in onze gemeente, zoals bijvoorbeeld vrouwen die niet mogen spreken, samenwonenden die niet mogen trouwen in onze gemeente, etc. Het is natuurlijk ook wel zelf wat voor beleving je erbij hebt. Wij eten bijvoorbeeld ook geen varkensvlees, maar in onze kerk wordt daar niet over gesproken.
-
want als je god een vrouw zou noemen heb je hetzelfde probleem, je kan dingen niet alleen. ook als geëmancipeerde vrouw niet.
wat E dus zegt
ik kan niet in een groot opperwezen geloven man of vrouw
het gaat er meer om dat de hele bijbel is geschreven in een bepaalde tijd, met zijn eigen bepaalde waarden en normen ook met betrekking tot vrouwen die nu gewoon in mijn ogen niet opgaan.
daarnaast heb mijn twijfels over de betrouwbaarheid van mond op mond doorvertelde verhalen, om in het achterhoofd te nemen dat de bijbel zoals we die nu kennen 200 tot 300 jaar na christus is samengesteld.
-
[quote name=\'Elina\' post=\'280873\' date=\'05 November 2009, 14:47\']God als vrouw is wel interessant (denk ook aan andere religies waarin vruchtbaarheid en leven natuurlijk allemaal aan vrouwelijke wezens/machten/krachten wordt toegekend) maar 1 persoon m/v als een soort totalitair opperwezen der ontstaan der wil er bij mij niet in.
@Carolina, ik vind dat je best iets genuanceerder je punt had kunnen toelichten. In deze hele discussie van allerlei meningen wordt juist nu gezocht naar die nuances. Kort door de bocht kan vast in een ander topic :tongue:[/quote]
Kort door de bocht was juist waar ik op reageerde. En ik heb gezegd dat ik dat jammer vond. Jammer dat er zo kort door de bocht en ongenuanceerd wordt gereageerd.
-
[quote name=\'Elina\' post=\'280873\' date=\'05 November 2009, 14:47\']@Carolina, ik vind dat je best iets genuanceerder je punt had kunnen toelichten. In deze hele discussie van allerlei meningen wordt juist nu gezocht naar die nuances. Kort door de bocht kan vast in een ander topic :tongue:[/quote]
Eerst lezen hoe iemand zich verder in deze discussie opgesteld heeft (qua mening, eigen achtergrond en respect enzo) voor je gaat aanvallen, helpt ook.
God als vrouw is net zoiets als God als man. Ik geloof sowieso niet dat het een soort mega-mens in de wolken is. (maar hoe ik het dan wel zie, geen idee)
-
[quote name=\'Elina\' post=\'280884\' date=\'05 November 2009, 14:57\']@Carolina, thanks voor de modder! Ga ik lekker gebruiken als maskertje denk ik..
</heen en weer geslinger over nuances en reacties, het ging juist net zo lekker>[/quote]
Daarom is het volgens mij beter als we gewoon doorgaan met de 'rode-draad' discussies en deze zijweg laten zitten...
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'280892\' date=\'05 November 2009, 15:04\']Daarom is het volgens mij beter als we gewoon doorgaan met de 'rode-draad' discussies en deze zijweg laten zitten...[/quote]
Precies.
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280874\' date=\'05 November 2009, 14:50\']@ Anniek: Ik kom uit een baptistengemeente, dus zo 'streng' is dat eigenlijk niet. Er zijn wel dingen waar ik moeite mee heb in onze gemeente, zoals bijvoorbeeld vrouwen die niet mogen spreken, samenwonenden die niet mogen trouwen in onze gemeente, etc. Het is natuurlijk ook wel zelf wat voor beleving je erbij hebt. Wij eten bijvoorbeeld ook geen varkensvlees, maar in onze kerk wordt daar niet over gesproken.[/quote]
Ja daar liepen wij dus ook tegenaan in onze kerk. En zolang je er niet mee te maken hebt en het niet direct op jou van toepassing is kun je er vaak wel mee leven zeg maar. Maar zodra het wel over jou gaat (in ons geval dus samenwonen en niet op de 'normale' manier mogen trouwen) wordt het een ander verhaal.
Die opgelegde ondergeschiktheid van de vrouw zou mij trouwens wel een enorme doorn (zoniet balk :biggrin: ) in het oog zijn, Dat zou voor mij toch wel een reden zijn om er serieus over na te denken een andere gemeenschap op te zoeken...
-
Ook ik zie God niet als man of vrouw en ook niet als mensfiguur. Hoe dan wel? Ik denk dat de beschrijving van mijn vader wel aardig in de buurt komt: 'Wij kennen 3 dimensies, God is de 4e, de ongrijpbare.'.
Ik zou geen omschrijving kunnen maken van hoe ik God zie, maar ben blij dat mij niet het beeld is bijgebracht van een man met lange, witte baard die vanaf de wolken op ons neerkijkt. (Zou hij nu ook een probleem hebben, want het is onbewolkt. :tongue: )
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'280901\' date=\'05 November 2009, 15:09\']Ja daar liepen wij dus ook tegenaan in onze kerk. En zolang je er niet mee te maken hebt en het niet direct op jou van toepassing is kun je er vaak wel mee leven zeg maar. Maar zodra het wel over jou gaat (in ons geval dus samenwonen en niet op de 'normale' manier mogen trouwen) wordt het een ander verhaal.
Die opgelegde ondergeschiktheid van de vrouw zou mij trouwens wel een enorme doorn (zoniet balk :biggrin: ) in het oog zijn, Dat zou voor mij toch wel een reden zijn om er serieus over na te denken een andere gemeenschap op te zoeken...[/quote]
Snap ik ook. Het 'lastige' is dat ik op een supergave jongerenkring zit, met allemaal leuke mensen, die mensen zijn ook op onze bruiloft geweest. Dat zijn echt mensen waar we allebei bevriend mee zijn geraakt, en die ik echt niet zou kunnen missen. En ik heb er ook wel eens moeite mee hoor met die dingen, maar het is ook weer niet zo dat ik me er elke zondag om zit te ergeren. Het blijft tenslotte mensenwerk, zo'n kerk.
-
[quote name=\'vangarderen\' post=\'280902\' date=\'05 November 2009, 15:09\'](Zou hij nu ook een probleem hebben, want het is onbewolkt. :tongue: )[/quote]
Doet met denken aan de aflevering van Voetbalvrouwen afgelopen vrijdag. Daar zei die dame met het korte witte haar tegen haar op sterven liggende zoontje (tenminste dat dacht ze) dat hij moest uitkijken dat hij straks (als hij dood was)niet door een wolk zou zakken (ivm zijn gewicht). Heb ik heel hard om gelachen... :laugh:
Oké nu weer on-topic!
-
Niet om iemand op de kast te jagen maar kwam dit artikel tegen en dacht meteen aan de recente posts:
Klik! (http://www.telegraaf.nl/buitenland/5252139/__Woede_om_transseksuele_Jezus__.html?p=7,2)
-
dan heeft hij hier meer te zien denk ik
zwaar bewolkt hier. :tongue:
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280905\' date=\'05 November 2009, 15:12\']Snap ik ook. Het 'lastige' is dat ik op een supergave jongerenkring zit, met allemaal leuke mensen, die mensen zijn ook op onze bruiloft geweest. Dat zijn echt mensen waar we allebei bevriend mee zijn geraakt, en die ik echt niet zou kunnen missen. En ik heb er ook wel eens moeite mee hoor met die dingen, maar het is ook weer niet zo dat ik me er elke zondag om zit te ergeren. Het blijft tenslotte mensenwerk, zo'n kerk.[/quote]
Dat ken ik. Wij hadden ook een leuke groep jongeren om ons heen. Maar toen we dus uiteindelijk (na bloed, zweet en heel veel tranen) besloten over te gaan naar een andere kerk, was het snel over. Dus zulke vrienden waren het niet in ons geval... :dry: Tja dat was nog ff een extra teleurstelling bovenop het hele gebeuren...
Maar goed, we hebben het nu goed naar onze zin in deze kerk!
-
@ JustB: Ongeacht wat ik er zelf van vindt, wat die man zegt: '"We hebben de toeschouwers of de acteurs niet bedreigd, het was een vredige protestactie. Je kan God niet onteren onder het excuus van vrije meningsuiting. Mocht dit toneelstuk hetzelfde doen met de profeet Mohammed, dan zou er ook een hevige reactie komen van de islamgemeenschap", aldus predikant Jack Bell, één van de demonstranten.' vind ik wel een goed punt. Ik heb soms de indruk dat het christelijk geloof veel gemakkelijker belachelijk wordt gemaakt omdat je dan toch geen terroristen op je dak krijgt (even cru gezegd).
@ Anniek: Dat is niet echt leuk nee. Ik ken de meeste van die mensen zo ongeveer vanaf mn geboorte.. maar als je weg bent uit de gemeente liggen die verhoudingen natuurlijk wel iets anders. Dat blijkt maar weer.
-
Eens met Trouwring!
Waarom hebben die mensen daar Jezus voor gebruikt?
Stel dat ze hier een uberhomo voor gebruikt hadden of juist iemand die heel uitgesproken is tegen homo's. Gewoon iemand die hier op deze wereld rondloopt bedoel ik, dan had je de poppen aan het dansen gehad!
-
Ben het met je eens Trouwring! Sowieso, Jezus als travestiet... hoe kom je erop?
-
Tsja, ik vind wel dat dat mag. Er zijn ook kunstuitingen die mijn geloof en ideeën kwetsen, maar omdat mijn 'geloof' (zo noem ik maar even de verzameling van ideeën die ik heb over hoe ik vind dat mensen met elkaar om zouden moeten gaan) geen labeltje heeft is dat niet erg. Maar als het gaat om Jezus, of om Mohammed wel en dat begrijp ik niet zo goed.
Ook van mijn kant kudos voor de manier waarop de discussie gevoerd wordt. Carolina, volgens mij heb je echt niet goed begrepen wat Inx bedoelde (en dat bedoel ik niet betuttelend ofzo). Inx legt juist uit dat dat soort dingen ook voorkomen en dat het dan hypocrciet is als het gedaan wordt door mensen die officieel vinden dat het niet mag. En ze scheert nergens mensen over een kam. :)
-
Jullie zijn lief voor Inx :) Ben blij dat ik zo overkom als ik het bedoel, op de meeste van jullie dan.
Ik ben het wel eens met Anna Livia, ik vind wel dat het moet kunnen. Ik vind het niet grappig ofzo, maar ik ben er ook niet persoonlijk door gekwetst.
-
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'280934\' date=\'05 November 2009, 15:56\']Er zijn ook kunstuitingen die mijn geloof en ideeën kwetsen, maar omdat mijn 'geloof'[/quote]
Kun je een voorbeeld geven?
Volgens mij is mensen kwetsen namelijk nooit goed...
[quote name=\'Inx\' post=\'280938\' date=\'05 November 2009, 16:08\']Ik ben het wel eens met Anna Livia, ik vind wel dat het moet kunnen. Ik vind het niet grappig ofzo, maar ik ben er ook niet persoonlijk door gekwetst.[/quote]
Ik voel me ook niet gekwetst, maar ben het wel met Trouwring eens dat het een hele heisa zou zijn geworden als deze zelfde 'grap' over Mohammed of Allah was gemaakt...
Ik zag gisteren ook ergens een filmpje van een Jezusfiguur die volgens mij ergens door Hollywood loopt, met enorme verwijfde trekjes. Volgens mij bij de Wereld draait door. Iemand het gezien?
-
Ja, ik heb het gezien bij DWDD. Ik had een groot "dusss"-gevoel. :tongue:
-
dominee gremdaat over kwetsen (http://www.youtube.com/watch?v=sxUWo9HRMjA) :biggrin:
-
Wauw, de discussie is weer op volle gang! :biggrin:
-
Voor u gelezen op nu.nl (vandaag dus!)
Vrouw blijkt na trouwerij allergisch voor sperma echtgenoot
AMSTERDAM – De Amerikaanse Julie Boyde heeft op haar huwelijksnacht een vervelende ontdekking gedaan. De Australische bleek allergisch voor het sperma van haar kersverse echtgenoot.
De 26-jarige Julie en haar droomman Mike (27) uit Ambridge stapten twee jaar na hun kennismaking in het huwelijksbootje.
Dat vond het koppel een goed moment voor het eerst onbeschermd seks met elkaar te hebben. Een onverdeeld succes werd dat niet.
Naalden
‘’Alsof iemand naalden in me stak. Het brandde als een gek. Op een pijnschaal van één tot tien was het een tien’’, vertelt ze tijdens een interview voor de documentaire Strange Sex, waar Amerikaanse media donderdag over schrijven
Haar huwelijksnacht eindigde met een helse pijn. De volgende dag moest de dokter constateren dat Julie allergisch is voor het sperma van Mike.
Adoptie
De zaadcellen van haar echtgenoot waren tijdens de daad inactief gemaakt. Het stel vertelde dat het een vurige kinderwens heeft en nu nadenkt over adoptie.
Tja, dat krijg je van geen (onbeschermde) seks voor het huwelijk :tongue:
-
Hahaha... Sorry, moest er wel een beetje om lachen maar het is eigenlijk heel sneu. Ach zo'n geïmporteerd kind kan ook leuk zijn! (... Als ik mijn ouder(s) moet geloven, ik ben nl. zelf geadopteerd...) :wink:
-
ik heb dus weer zo'n enorme goede verbeelding dus ik zie het al helemaal voor me.
een steeds harder schreeuwende vrouw van de pijn en een man die denk dat hij zo zijn best heeft gedaan. :biggrin:
goed ontopic,
zijn christenen minder snel gekwetst dan andere gelovige was de vraag toch?
-
[quote name=\'~M*M~\' post=\'280951\' date=\'05 November 2009, 16:47\']goed ontopic,
zijn christenen minder snel gekwetst dan andere gelovige was de vraag toch?[/quote]
Tja dat is misschien wel de samenvattende vraag...
Ik denk niet dat dat zo is. Ik denk wel dat christenen minder heftig reageren als ze zich gekwetst voelen. In ieder geval hier in het westen.
Misschien is de vraag wel hebben anders-gelovigen (dus niet-christenen) minder humor... :tongue: ?
-
[quote name=\'~M*M~\' post=\'280951\' date=\'05 November 2009, 16:47\']zijn christenen minder snel gekwetst dan andere gelovigen was de vraag toch?[/quote]
Ik weet niet of ze sneller gekwetst zijn (of minder snel). Maar ik vind de manier waarmee er mee om wordt gegaan anders. Natuurlijk scheer ik dan een hele bevolkingsgroep over 1 kam, maar als je ziet hoe fel de reacties van moslims zijn als er iets wordt gezegd over Mohammed bijvoorbeeld. En hoe voorzichtig er soms gedaan moet worden over bepaalde onderwerpen (hoofddoekjesverbod) omdat er zo verschrikkelijk fel op gereageerd wordt.
-
Ik denk niet dat de een of de ander meer gevoel voor humor heeft.
Wat ik soms wel denk, is (gevaarlijk, glad ijs, ik weet het) dat sommige christenen of moslims of andere mensen die een gelabeld geloof aanhangen vinden dat ze meer recht hebben om zich gekwetst te voelen als met (een icoon van) hun geloof de spot wordt gedreven. Hoe dat geuit wordt verschilt natuurlijk enorm. Ik vind het een beetje een soort van misplaatst nobel (sorry als dat dan weer kwetst, niet zo bedoeld!) om te zeggen "Ja, lekker makkelijk om christenen te pakken, moet je eens bij moslims proberen dan heb je meteen een bom op lijn 38."
Dat komt soms op mij over alsof sommige christenen best wel graag heftig zouden willen reageren op uitingen die zij als kwetsend ervaren maar het van zichzelf erg goed vinden dat ze zich kunnen beheersen.
[insert een miljoen disclaimers over dat NIETS van deze post persoonlijk bedoeld is]
en adem uit.
Zo. :wink:
@Anniek, ik zocht voorbeelden, maar kan zo snel even niets vinden, ik denk bijvoorbeeld aan kunst waarin de spot wordt gedreven met feminisme, homoseksualiteit, lief zijn voor dieren, of waarin pedofilie zou worden verheerlijkt. Dit is even heel kort door de bocht opgenoemd hoor. Ik ga op zoek naar voorbeelden! Maar ik vind dat niet erg in die zin dat ik vind dat mensen in kunst de vrijheid moeten hebben om hun mening te kunnen uiten. Dan ben ik dus niet gekwetst omdat ik mezelf niet laat kwetsen.
Snappen jullie het nog? Ik moet eigenlijk een rapport afmaken. :rolleyes:
-
Als ik naar mezelf kijk, voel ik me eigenlijk helemaal niet gekwetst door dat soort dingen. Veel christenen waren bijvoorbeeld in ophef over de Da Vinci Code. Ik heb het boek gelezen en vond het superspannend. En het hele gedoe over Jezus en Maria? Onzin, daar twijfel ik niet aan, maar dat neemt niet weg dat ik het boek wel heel sterk geschreven vond. Ik heb alleen soms de indruk dat bijvoorbeeld een cartoon over Jezus 'altijd maar moet kunnen' terwijl je gelijk de sjaak bent als je over Mohammed begint (dat gevoel heb ik dan he?). Kan eigenlijk niet echt onderbouwen waarom.
-
Ik ben meestal niet meer gekwetst, terwijl ik me wel gekwetst zou willen voelen. Ik zal het proberen uit te leggen:
Het is voor mijn gevoel zo normaal geworden dat iedereen maar de woorden 'God', 'Jezus' of iets dergelijks op allerlei manieren gebruikt (ook op plekken/momenten waar het niet "past" wat mij betreft). Het christelijk geloof/Jezus/God wordt door zoveel mensen belachelijk gemaakt dat het voor mij normaal geworden is. Vroeger keek ik er nog van op en wilde ik er nog wel eens wat van zeggen, maar tegenwoordig laat ik het zitten. Maar diep in mijn hart weet ik dat ik het niet normaal vind en dat ik dolgraag wil dat mensen andere woorden gebruiken om hun frustraties te uiten (om het netjes te zeggen). Want ik geloof dat God mijn maker is en als een vader voor me is. Ik wil dat iedereen respect heeft voor mijn aardse vader, maar ook voor die andere vader. En ja, ik vind het dus jammer dat dat niet gebeurt. (Dit is overigens in het algemeen bedoeld en niet voor dit forum/dit topic/bepaalde mensen.)
Maar ik wil hierbij zeggen dat dit voor mij niet alleen geldt bij geloofszaken, maar ook bij andere dingen die mij wat doen. Een vergelijkbaar voorbeeld is: mijn broer is gehandicapt (syndroom van down = mongooltje) en er is een tijd geweest (nu af en toe nog wel) dat iedereen uitgescholden werd voor 'mongool'. Ik kon daar zó boos om worden, omdat ik wist dat iemand die mijn broer of soortgelijken maar een beetje kent, weet dat het hele lieve mensen zijn. Tegenwoordig hoor ik het bijna niet meer, omdat het zo normaal geworden is. Toch wil ik het niet normaal vinden.
Pff, ik ben nu zo lang bezig geweest met het uitwerken van mijn gedachten dat het volgens mij én niet meer duidelijk is én we al lang op een ander onderwerp overgeschakeld zijn :wink:
-
Volgens mij ben ik het met je eens! En is dat ook de reden waarom het mij niet meer kwetst.
-
Ben ik ook weer even met een reactie..
Erg intressant om alles te lezen! Ik was 'vroeger' echt een die hard 'geen zex voor het huwelijk'. Maar dingen lopen soms anders dan dat je eigenlijk wil. Had er eerst best wel veel moeite mee. Maar we hebben op jeugdvereniging een gesprek met onze dominee gehad (een andere dan mn vader:P) en die zei ook, de tijden zijn nu zo anders, soms is het ook gewoon ontzettend moeilijk. Ik vind het zeker een grote toevoeging in onze relatie, maar dat ik nou zeg dat het een pré is omdat het anders niet volledig zou klikken, nee..
Ik zou zelf ook niet gaan samenwonen, vraag me niet om argumenten want die heb ik niet:P het is denk ik iets wat ik mee heb gekregen van huis uit. Ik vind het zelf ook wel erg leuk om vanuit huis te gaan trouwen. Maar nu ik alles aan het regelen ben (huis en bruiloft) snap ik precies waarom mensen gaan samenwonen, haha!
@ Trouwring, ik ervaar dat net zo als jou hoor dat God ons samen heeft gebracht. Wij beide wilde erg graag een vaste relatie en hebben God daar regelmatig om gevraagd. Sommige mensen noemen het dan toeval als je elkaar tegenkomt, maar ik voel daar toch echt Gods leiding in!
@M, weetje wat het aparte is...iedereen gelooft dat ceasar enzo heeft bestaan. weetje dat daar veel minder over is geschreven dan over (met name) Jeuzs. De bijbel is ook niet in een paar jaar geschreven, daar is heel wat jaren overheen gegaan!
@Inx, die dingen die jij schrijft kan ik ook wel erg om lachen hoor! zijn wel bepaalde typische dingen die volgensmij regelmatig voorkomen. (en dan scheer ik totaal niet over een kam, want dat is gewoon zo:P)
Even over of God man of vrouw is, het is een 3-enig God, probleem opgelost;)
hmm een pagina gemist zie ik, benniet helemaal up-to-date dus:P
ik vind dat moslims juist met zn alle over 1 kam geschoren worden, niet iedereen bombadeerd gelijk.
Ik vind zelf dat zo'n afbeelding niet kan, maar vind het ook n soort van respectloos. Je weet dat mensen er waarden aan hechten, dus dan doe je zoiets niet. Ik doe zoiets ook niet met Mohammed, Boeddah of whatever..
soms vind ik idd wel dat christenen wat meer voor zichzelf en voor hun geloof op mogen komen (inclusief ik)
-
@ heleen, ik heb niet geschreven dat ik twijfel aan het bestaat van jezus, ik denk zeker dat jezus heeft bestaan, alleen zal ik nooit geloven dat het de zoon van god is. daarnaast heb ik het niet over schrijven gehad maar over samenstellen, er is door een groep mensen bedacht wat wel en ook niet in de bijbel mocht komen te staan, als het het woord van god is moet en mens zich daar niet mee bemoeien is mijn mening.
opkomen voor je geloof mag voor mij juist minder.
er zijn genoeg oorlogen onder de noemer geloof gevoerd, wie heeft er meer rechten dan de andere
boeddhisme is een levens wijze geen geloof maar dat is een andere discussie. :wink:
-
wat je zegt over de samenstelling zit wat in...maar God kan zelf moeilijk een boek schrijven..weet ook niet precies hoe dat gegaan is hoor!maar weet wel dat daar zeer zorgvuldig naar is gekeken..
ik heb het ook niet gelijk over oorlogen, zeker niet! Ik versta er meer onder dat je er wat van zegt als iemand vloekt bijv..
-
[quote name=\'~M*M~\' post=\'281006\' date=\'05 November 2009, 21:13\']@ heleen, ik heb niet geschreven dat ik twijfel aan het bestaat van jezus, ik denk zeker dat jezus heeft bestaan, alleen zal ik nooit geloven dat het de zoon van god is. daarnaast heb ik het niet over schrijven gehad maar over samenstellen, er is door een groep mensen bedacht wat wel en ook niet in de bijbel mocht komen te staan, als het het woord van god is moet en mens zich daar niet mee bemoeien is mijn mening.[/quote]
Waarom zou God geen mensen mogen gebruiken voor zijn werk? De hele bijbel is door mensen geschreven, maar (mijns inziens) wel geïnspireerd door God. Als dat goed is gegaan (en daar vertrouw ik op), waarom zouden mensen dan niet gebruikt mogen woorden voor de samenstelling van de bijbel? Zou dat dan niet geïnspireerd zijn door God? Het feit dat er weinig (volgens mij, want ik hoor er bijna nooit wat over) onenigheid is over de samenstelling van de bijbel is voor mij reden genoeg om te zeggen dat Gods hand daar ook in te zien is.
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'280761\' date=\'05 November 2009, 10:47\'][quote name=\'lalalalala\' post=\'280708\' date=\'04 November 2009, 21:43\']*mening*[/quote]
En het feit dat je elkaar nog niet door en door kent, geeft toch nog geen reden om niet te trouwen? Hoe goed wil je iemand kennen voordat je gaat trouwen?
[/quote]
Het feit dat je elkaar nog niet door en door kent, geeft toch geen reden om niet te trouwen? [color=\"#FF0000\"]Nou, voor mij wel! Het gaat over de persoon met wie je de rest van je leven wilt delen, die wil je eerst toch wel door en door kennen!?[/color]
Hoe goed je elkaar wilt leren kennen voordat je gaat trouwen? [color=\"#FF0000\"]Door en door en in ieder geval samengewoond hebben!![/color]
Maarja, das denk ik het verschil tussen ons: samenwonen is voor mij veel vrijblijvender ( al doe ik dat ook niet met de eerste de beste) en het huwelijk niet, maar voor jou staan die 2 dingen op gelijke hoogte. Maarja, ieder zijn ding :wink:
Voor mij is geen sex voor het huwelijk en niet samenwonen voor het trouwen vreselijk ouderwets, sorry! Vind dat de tijden veranderen... Al moet natuurlijk iedereen doen waar hij/zij zich goed bij voelt.
-
ach wij krijgen ook veel commentaar...je bent nog maar 21, ga toch eerst samenwonen.. je gaat toch niet samenwonen om uit elkaar te gaan? in mijn ogen stelt een samenlevingscontract bijna net zoveel voor als het huwelijk, alleen hecht ik zelf meer waarden aan het huwelijk!
ik vind het leuk uit huis trouwen:D weet niet waar ik meer zin in heb, trouwen of het samenwonen!
-
Nee oke Heleen, maar je geeft aan dat je niet gaat samenwonen om uit elkaar te gaan, dat is ook zo, maar er zijn zoveel mensen waar de relatie toch opbreekt als ze gaan samenwonen! Voor mij leer je elkaar dan toch beter kennen, vind ik en voor mij is het belangrijk dat ik mijn partner door en door ken voordat ik zo'n grote verbintenis als een huwelijk met hem aanga.
Maar kan wel begrijpen dat je het superleuk en extra spannend vind om uit huis te trouwen! Jij hebt 2 dingen om naar uit te kijken: trouwen en samenwonen, dus dubbel veel voorpret :wink:
-
[quote name=\'heleen27\' post=\'281059\' date=\'06 November 2009, 08:43\']weet niet waar ik meer zin in heb, trouwen of het samenwonen![/quote]
[font=\"Lucida Sans Unicode\"][color=\"#8b0000\"]Ik mag toch hopen het samenwonen (als in: het huwelijk! niet de bruiloft) :)[/color][/font]
-
Trouwens, nog even over dat stuk over Jezus als travestiet en verschillende ' kunstvormen' betreft heilige personen afbeelden:
Ik vind het ook nergens over gaan, maar vind de vrijheid van meningsuiting belangrijker. Daarom ben ik ook geen tegenstander betreft dat soort ''kunstvormen''. Tsja, bij alles wat je zegt, is er wel IEMAND die zich gekwetst voelt, daar kan je niet altijd rekening mee houden. Binnen het cabaret worden ook grappen gemaakt over Jezus en Allah enzo, maar ik denk dat je als Christen zelf toelaat of het je wel of niet kwetst. Als jij in Jezus gelooft en gelooft dat Hij weet hoe belangrijk je voor hem bent en je dit afkeurd, dan zou je eigenlijk moeten denken: Ik weet wel beter en God weet dat ik niet achter deze uitingen sta ( zozo, wat een zin voor een niet-gelovige :laugh: )
Dan kan je, als je het heel ver doortrekt, nergens mee grappen over maken: dikke mensen, lelijke mensen, mensen met een afwijking, mensen in de schulden, leden van bepaalde politieke partijen enzo enzo. Er zal bij iedere grap altijd wel iemand zijn die zich gekwetst op aangesproken voelt, maar dat is iets wat je zelf toe laat ( net als woede enzo) en dat zou betekenen dat er nergens meer een grap over gemaakt kan worden! En dan vind ik niet dat er onderscheid moet worden gemaakt dat er alleen over geloof geen grappen gemaakt meer mogen worden!
Ik vond, maar dat zullen misschien weinigen met mij eens zijn, dat stukje van Hans Teeuwen met die meiden van halal heel sterk: dat gelovigen vaak denken een monopoly op de waarheid te hebben, maar wat voor jullie feiten zijn, hoeft voor anderen niet zo te zijn... Daarom heb ik bv. ook een GRUWELIJKE hekel aan partijen als de Christenunie die het hier tot christelijke staat willen maken, laat ieder menns alsjeblieft zelf invulling geven aan zijn/haar leven; op wel of niet christelijke wijze! Laat mij lekker naar een casino gaan als ik wil gokken, als christen heb je de mogelijkheid om een casino voorbij te lopen ( even voorbeeld van een punt uit het partijprogramma). Laat dus iedereen de vrije keuze
-
@lalalalalalalala (of is dat te veel la?)
Op zich ben ik ook niet voor een samenleving die alleen maar gestoeld is op het christelijk geloof.
Maar bedenk wel dat onze samenleving toch veelal gebaseerd is op het christelijk geloof.
Denk alleen maar aan alle vrije dagen die je er aan overhoudt :biggrin:
-
Ik snap na al deze maanden verbouwen en voorbereiden op het huwelijk nu heel goed wat mn lief bedoelde met waarom hij niet wilt samenwonen. Hij wil getrouwd het huis uit en getrouwd samen komen. Wij brengen dus ook nooit samen de nacht door, hij slaapt vaak in ons nieuwe huis, ik nooit. Tot we getrouwd zijn ( mede omdat ik niet in een bouwput zonder douche en verwarming wil wonen... )
Getrouwd het huis uitgaan voelt zo veel anders als toen ik in mn eentje uit huis ging. Dat voelde veel vrijblijvender en inderdaad, ik kwam weer thuis wonen, want ik was niet "gebonden". In het huwelijksformulier staat inderdaad "als de man zijn ouders verlaat en een wordt met zijn vrouw" en dat gevoel klopt helemaal.
Nee, ik ben heel blij dat wij juist uit huis trouwen en dan pas samen gaan wonen, het voelt voor mijn gevoel veel meer als kiezen voor elkaar. Toch snap ik helemaal waarom andere mensen wel samen gaan wonen hoor! Inx vanwege haar kindje, anderen om andere redenen. Maar voor ons klopt dit perfect. Aan het begin snapte ik niet waarom, maar na al die maanden klopt het gewoon :)
Overigens ben je het als Christen min of meer verplicht om op te komen voor je geloof, om er wat van te zeggen als mensen bv vloeken etc. Maar dit heeft zo weinig effect, dat ik het ook lang niet altijd doe. Mn broer, die vloekt na elke zin zowat, mn collega's ook. Als je hier van zegt, letten ze er 1x op daarna niet meer... Zo hoorde ik laatst een collega reageren op een client: De client zei "K*t" Waarop collega zei "Gvd, dat soort lelijke woorden zeg je niet he!" Ik met mond open van verbazing...
-
heel apart idd suusjeuh! ben het niet helemaal met je eens dat het weinig effect heeft (helaas vaak wel hoor) een klas genoot van mij vloekte ook het liefst 3x in een zin, en ik bleef daar stug wat van zeggen...vond ze op een gegeven moment zo irritant dat ze het niet meer deed:P
-
Zo.. mn vrije zaterdag.. dus tijd om hier te reageren.
Wij hebben er ook voor gekozen om vanuit huis te trouwen en voor het huwelijk geen sex te hebben en ook niet samen te slapen. We waren ook niet bang dat het op sexueel gebied niet zou klikken, want over dingen kun je praten, dus voor en in het huwelijk kun je praten over sex. Ik begrijp dat sex een belangrijk gebied is, maar als het daar niet 100% op zou klikken, zou dat voor mij geen reden zijn om niet met hem te trouwen (zolang het maar bespreekbaar is!)
Samenwonen is voor veel mensen vrijblijvender. En als je kijkt naar het aantal echtscheidingen, is dit aantal bij mensen die hebben samengewoond voor zij gingen trouwen helemaal niet lager! Dus daarvoor het heeft ook geen zin om eerst op proef te gaan samenwonen.
Ik heb ook gelezen dat jongeren zich in de steek voelden gelaten toen ze de kerk verlieten. Ineens hoorden ze er niet meer bij. Ik heb hier geen ervaring mee, maar wel een soort verklaring. Als je van school wisselt, dan zie je ook dat het contact minder wordt. Je ziet elkaar niet meer op momenten dat je elkaar altijd zag, dus moet je andere momenten gaan plannen om elkaar te ontmoeten. Dit is voor beide partijen vaak lastig, want je krijg op je nieuwe school ook weer vrienden.
Ik ben er van overtuigd dat het goed is te proberen niemand te kwetsen. (daarom zie ik ook niets in cabaretiers, omdat ze bijna niets anders doen). Ik voel me dus wel gekwetst als Jezus zo wordt neergezet. Voor mij is Hij iemand veel voor mij betekend. Stel je voor dat elke keer je vriend/man onderuit werd gehaald, daan wordt je toch ook boos en verdrietig van? Dan zeg je ook niet, tja, de volgende keer zijn dikke mensen weer aan de beurt, dus haal 'm maar onderuit. Ik ben juist bang dat het gewoon wordt om mensen te kwetsen, terwijl niemand hier beter van wordt. (ik lees nu ineens de reactie van idngkv, daar ben ik het helemaal mee eens!)
Volgens mij heb ik nu op het meeste wel gereageerd... :-)
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'281321\' date=\'07 November 2009, 09:41\']En als je kijkt naar het aantal echtscheidingen, is dit aantal bij mensen die hebben samengewoond voor zij gingen trouwen helemaal niet lager![/quote]
Denk je ook niet dat dat ermee te maken zou kunnen hebben dat scheiden meestal 'not done' is, in de kringen waarin mensen die niet mogen samenwonen voor het huwelijk verkeren? Als je kerk het afkeurt dan doe je het natuurlijk niet of in elk geval minder snel. Dat moet je wel meenemen in je vergelijking vind ik.
Verder vind ik dat je goed verwoord hebt wat je voelt, vooral op het gebied van vloeken en belachelijk maken van God en Jezus. Ik ben het ook wel met je eens, maar om sommige dingen (onschuldiger grapjes hoor, die wij ook binnen de familie veel maken over bijbelverhalen enzo) kan ik ook wel lachen. Misschien zou dat hetzelfde zijn als plagerijtjes over iemand die je dierbaar is, die kunnen ook heel grappig zijn. Onze dominee is daar ook goed in, die kan hele ondeugende grapjes maken, en ik vind dat dat ook wel moet kunnen. God heeft ons tenslotte gevoel voor humor gegeven. :)
-
ii vind het ook wel zwak om mensen onderuit te halen met bepaalde grappen.
er is altijd wel iemand het doelwit, roodharigen, moslims, christenen enz.
Daarom vind ik de stelling: EEN BETER BEGIN BEGINT BIJ JEZELF.
Mensen zouden vaker eerst naar zichzelf kunnen kijken, voordat ze anderen veroordelen!
-
[quote name=\'Inx\' post=\'281322\' date=\'07 November 2009, 10:10\'][quote name=\'Ctje\' post=\'281321\' date=\'07 November 2009, 09:41\']En als je kijkt naar het aantal echtscheidingen, is dit aantal bij mensen die hebben samengewoond voor zij gingen trouwen helemaal niet lager![/quote]
Denk je ook niet dat dat ermee te maken zou kunnen hebben dat scheiden meestal 'not done' is, in de kringen waarin mensen die niet mogen samenwonen voor het huwelijk verkeren? Als je kerk het afkeurt dan doe je het natuurlijk niet of in elk geval minder snel. Dat moet je wel meenemen in je vergelijking vind ik.
[/quote]
Dit is in procenten maar een kleine groep, dus meetellen is bijna niet nodig
[quote name=\'Inx\' post=\'281322\' date=\'07 November 2009, 10:10\']Verder vind ik dat je goed verwoord hebt wat je voelt, vooral op het gebied van vloeken en belachelijk maken van God en Jezus. Ik ben het ook wel met je eens, maar om sommige dingen (onschuldiger grapjes hoor, die wij ook binnen de familie veel maken over bijbelverhalen enzo) kan ik ook wel lachen. Misschien zou dat hetzelfde zijn als plagerijtjes over iemand die je dierbaar is, die kunnen ook heel grappig zijn. Onze dominee is daar ook goed in, die kan hele ondeugende grapjes maken, en ik vind dat dat ook wel moet kunnen. God heeft ons tenslotte gevoel voor humor gegeven. :)[/quote]
Je mag best grapjes maken hoor. Ook is het soms nodig om op een sarcastische manier iets duidelijk te maken. Ik heb bijv. met rekenen een leerling in de klas, die als een ander niet snel genoeg is het antwoord voor zegt of de ander gaat uitlachen als die een verkeerd antwoord geeft. Gewoon praten hielp met hem niet, toen heb ik hetzelfde bij hem gedaan. Hij schrok zich rot en dacht dat ik het serieus meende. Ik heb aan de klas gevraagd waarom het niet eerlijk is dat ik zo reageerde. Toen snapte hij eindelijk wat hij zelf deed. Maar tussen kwetsen en kwetsen zit een heel verschil.
Een andere leerling maakte een 'grapje' over Marokkanen, volledig respectloos. Dat accepteer ik dus ook gewoon niet in mn klas. Helaas ben ik ook niet altijd blij met Marokkanen, maar goed, dat wil niet zeggen dat je zo over hen mag praten.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'281329\' date=\'07 November 2009, 10:42\']Een andere leerling maakte een 'grapje' over Marokkanen, volledig respectloos. Dat accepteer ik dus ook gewoon niet in mn klas. Helaas ben ik ook niet altijd blij met Marokkanen, maar goed, dat wil niet zeggen dat je zo over hen mag praten.[/quote]
Ik hoop hier eigenlijk dat je toch het woord 'mensen' bedoeld. Ben jij wel altijd blij met Nederlanders? Sorry deze opmerking schiet mij echt in het verkeerde keelgat.
Daarnaast ben ik een voorstander van grapjes, welke ook wel een beetje hard mogen zijn (maar dat is in een andere discussie eerder al duidelijk geworden)
-
[quote name=\'Pepper\' post=\'281342\' date=\'07 November 2009, 12:14\'][quote name=\'Ctje\' post=\'281329\' date=\'07 November 2009, 10:42\']Een andere leerling maakte een 'grapje' over Marokkanen, volledig respectloos. Dat accepteer ik dus ook gewoon niet in mn klas. Helaas ben ik ook niet altijd blij met Marokkanen, maar goed, dat wil niet zeggen dat je zo over hen mag praten.[/quote]
Ik hoop hier eigenlijk dat je toch het woord 'mensen' bedoeld. Ben jij wel altijd blij met Nederlanders? Sorry deze opmerking schiet mij echt in het verkeerde keelgat.
Daarnaast ben ik een voorstander van grapjes, welke ook wel een beetje hard mogen zijn (maar dat is in een andere discussie eerder al duidelijk geworden)
[/quote]
Sorry, maar het leek mij duidelijk als hij iets over Marokkanen zegt, ik op Marokkanen door ga. Dit hadden ook NL, Turken, Duitsers kunnen zijn.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'281329\' date=\'07 November 2009, 10:42\'][quote name=\'Inx\' post=\'281322\' date=\'07 November 2009, 10:10\'][quote name=\'Ctje\' post=\'281321\' date=\'07 November 2009, 09:41\']En als je kijkt naar het aantal echtscheidingen, is dit aantal bij mensen die hebben samengewoond voor zij gingen trouwen helemaal niet lager![/quote]
Denk je ook niet dat dat ermee te maken zou kunnen hebben dat scheiden meestal 'not done' is, in de kringen waarin mensen die niet mogen samenwonen voor het huwelijk verkeren? Als je kerk het afkeurt dan doe je het natuurlijk niet of in elk geval minder snel. Dat moet je wel meenemen in je vergelijking vind ik.
[/quote]
Dit is in procenten maar een kleine groep, dus meetellen is bijna niet nodig
[/quote]
:huh: Kun je dit even uitleggen, want ik begrijp dit niet? Enkele uitzonderingen daargelaten zijn het tegenwoordig uitsluitend de (strenger) gelovigen die niet gaan samenwonen voor ze trouwen. Dus in feite vergelijk je, als je stellen die niet hebben samengewoond voor hun huwelijk, en stellen die dat wel hebben gedaan, (strenger) gelovige stellen met niet- (of minder streng-) gelovige stellen.
Ik geloof inderdaad dat (strenger) gelovigen langer in een huwelijk blijven, ook als dat ongelukkig is, omdat ze zich de woede van de kerk op zich halen als zij zouden scheiden. Dat komt daar gewoon niet voor. Ik denk als je die druk van een kerk/opvoeding/regels niet hebt, je inderdaad sneller uit elkaar gaat.
Verder: Eens met Pep. Ik heb oprecht niks tegen Marokkanen. Wel tegen Marokkanen die zich misdragen, maar in dat geval heb ik ook iets tegen Nederlanders, Engelsen, Jappanners en ga zo maar door.
-
[quote name=\'Inx\' post=\'281347\' date=\'07 November 2009, 12:22\']:huh: Kun je dit even uitleggen, want ik begrijp dit niet? Enkele uitzonderingen daargelaten zijn het tegenwoordig uitsluitend de (strenger) gelovigen die niet gaan samenwonen voor ze trouwen. Dus in feite vergelijk je, als je stellen die niet hebben samengewoond voor hun huwelijk, en stellen die dat wel hebben gedaan, (strenger) gelovige stellen met niet- (of minder streng-) gelovige stellen.
Ik geloof inderdaad dat (strenger) gelovigen langer in een huwelijk blijven, ook als dat ongelukkig is, omdat ze zich de woede van de kerk op zich halen als zij zouden scheiden. Dat komt daar gewoon niet voor. Ik denk als je die druk van een kerk/opvoeding/regels niet hebt, je inderdaad sneller uit elkaar gaat.
Verder: Eens met Pep. Ik heb oprecht niks tegen Marokkanen. Wel tegen Marokkanen die zich misdragen, maar in dat geval heb ik ook iets tegen Nederlanders, Engelsen, Jappanners en ga zo maar door.[/quote]
Ik had er idd niet goed over nagedacht, dat tegenwoordig vrijwel niemand meer trouwt voor ze gaan samenwonen buiten de 'streng gelovigen'. Bij de 'strenggelovigen' komen -helaas- wel echtscheidingen voor, maar er wordt minder makkelijk mee om gegaan. Maar ik bedoelde eigelijk het meest dat samenwonen geen garantie geeft.
Ik ben het ook eens met Pep, misschien was ik daar niet duidelijk genoeg in. Ik heb ook niets tegen Marokkanen.
-
om even in het topic te vallen, ik ben heel blij dat ik ben gaan samenwonen alvorens te trouwen! Anders had ik noooooooit geweten dat hubbie-to-be de irritante gewoonte heeft het zilverpapiertje niet van de tandpasta af te halen na openen... Toch fijn om te weten voordat je trouwt, niet? :happy:
-einde constructieve bijdrage van bride-to-be, nu over tot serieuze zaken-
-
[quote name=\'bride-to-be\' post=\'281397\' date=\'07 November 2009, 16:04\']om even in het topic te vallen, ik ben heel blij dat ik ben gaan samenwonen alvorens te trouwen! Anders had ik noooooooit geweten dat hubbie-to-be de irritante gewoonte heeft het zilverpapiertje niet van de tandpasta af te halen na openen... Toch fijn om te weten voordat je trouwt, niet? :happy:
-einde constructieve bijdrage van bride-to-be, nu over tot serieuze zaken-[/quote]
Ja, maar toch... Wij hebben niet samengewoond, maar ik weet wel dat hij zn bekers drinken nooit helemaal leeg drinkt, vaak bordjes met eten ergens laat staan, even tijd nodig heeft om wakker te worden etc... En wij hebben nooit samengewoond, maar toch weten wij genoeg van die kleine dingetjes van elkaar... Daar hoef je niet perse voor samen te wonen...
Wat ik overigens toch wel vreemd vind, in het kader van niet samenwonen: een vriendin van mij gaat ook trouwen, die is elk weekend bij haar vriend, heeft daar haar spullen staan en hebben samen een kat. oftewel, ze zijn veel samen, in het weekend. Toch willen ze pas samen gaan wonen als ze getrouwd zijn. Nu kan ik me voorstellen dat je heel graag samen wil zijn en als je best ver uit elkaar woont, je niet in het weekend 4x heen en weer gaat rijden, maarja, je woont toch soort van al samen...
-
Ja, zo heb ik ook een klasgenootje.. Ze 'woont samen'. Haar ouders betalen haar zorgverzekering nog, ze deed voorheen daar ook de was nog (ze hebben nu dan een wasmachine) en als ze een feestje willen geven kloppen ze bij hun ouders aan voor geld (en ze krijgen het nog ook). Of aan het einde van de maand wil ze graag met haar ouders winkelen want die betalen dan de kleding (die ze soms vervolgens terugbrengt en dan heeft ze weer geld).
Nou dan denk ik echt.. waarom woon je samen?!
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'281506\' date=\'08 November 2009, 12:42\']Ja, zo heb ik ook een klasgenootje.. Ze 'woont samen'. Haar ouders betalen haar zorgverzekering nog, ze deed voorheen daar ook de was nog (ze hebben nu dan een wasmachine) en als ze een feestje willen geven kloppen ze bij hun ouders aan voor geld (en ze krijgen het nog ook). Of aan het einde van de maand wil ze graag met haar ouders winkelen want die betalen dan de kleding (die ze soms vervolgens terugbrengt en dan heeft ze weer geld).
Nou dan denk ik echt.. waarom woon je samen?![/quote]
Ik ben het met je eens dat bovenstaande niet echt volwassen is (al krijgen wij ook nog elke maand een bijdrage van onze ouders: Zij kunnen het missen en wij hebben het niet breed, dus ik zou niet weten waarom niet). Maar wat heeft het te maken met wel of niet samenwonen met haar vriend? Je woont toch samen omdat je graag bij elkaar wilt zijn? En niet in de eerste plaats om financieel onafhankelijk te zijn?
-
Eens met Inx, wat heeft dat met samenwonen te maken? Is toch prima als iemand een financiele bijdrage krijgt van zijn/haar ouders, alsof dat niet meer kan/mag als je samenwoont... Lekker boeiend dat haar ouders haar verzekering of feestjes ofzo betalen! Zie ik echt los staan van het idee van samenwonen, dit doe je omdat je graag bij elkaar wilt zijn en dat staat los van financiele onafhankelijkheid.
-
Nou, ik vind dat als je gaat samenwonen dat je dan toch wel financieel verantwoordelijk moet kunnen zijn voor elkaar. Al vind ik dat in jullie geval ook wel weer anders.. Maar wat zij doen vind ik gewoon een soort surrogaat-samenwonen.. Het is misschien een andere visie op financiën, maar haar vriend verdient bijvoorbeeld veel minder dan haar, en ze betalen allebei evenveel aan de huur, terwijl zij het veel makkelijker kan opbrengen.
Maar dat is dan misschien toch een andere visie op het samenwonen. Ik vind het echt belachelijk dat zij geld van hun ouders krijgen om een feest te geven (en dan geen verjaardagsfeest ofzo, maar gewoon een zuipfeest zonder reden), dat is toch heel wat anders dan een pak luiers van je ouders krijgen bij wijze van spreken.
-
Heeft dan vind ik nog steeds te maken met financiele onafhankelijkheid.
Jij ziet het "uit huis gaan" als "op eigen benen staan" en dat is natuurlijk ook zo. Tenslotte run je dan samen een huishouden en moet je zelfstandig zorgen voor je levensbehoeften.
Je hand op houden bij je ouders als je een feestje wil geven vind ik ook niet echt volwassen overkomen.
Aan de andere kant doen wij hetzelfde als iets onverwachts gebeurt (zoals afgelopen zomer, toen we vanwege ons werk zonder inkomsten zaten er er een onverwacht hoge energie-eindafrekening van ons vorige huis kwam). Wij hebben dan ook even contact met of mijn ouders of mijn schoonouders, en die geven ons dan wat extra's.
Zoals ik al zei, zij kunnen het missen en wij kunnen het gebruiken dus waarom niet? De meeste mensen die uit huis zijn (en dan bedoel ik niet "op kamers" maar even "echt" uit huis, met je partner o.i.d.) zullen wel in staat zijn hun eigen (financiele) zaakjes te regelen, maar er zijn genoeg mensen die hier en daar nog ondersteund worden hoor! Het zij zoals wij, omdat ze het niet breed hebben, of mensen die elke maand nog geld krijgen uit een erfenis of een of ander familie-trustfonds... Anderen worden door hun ouders ondersteund door spullen te krijgen, eens lekker mee uit shoppen te worden genomen (wat mijn moeder weleens bij mij en mijn zus (die zelf geld genoeg heeft) doet). Of ze worden eens getrakteerd op een etentje of krijgen eens een extraatje. Ik zie niet in wat dat te maken heeft met het samen willen wonen...Zelfs mijn schoonouders kregen als ze bijvoorbeeld een nieuw bed hadden gekocht, of een nieuwe bank een bedrag van haar vader als extraatje, gewoon, omdat hij het leuk vond. Mijn schoonouders lopen tegen de 60 nu, opa is twee jaar terug overleden, maar toch gaf hij nog weleens wat.
Dat zij hun inkomsten en uitgaven niet gelijk verdelen is misschien niet hoe jij of ik het zou doen, maar ook hun keuze, en heeft nog steeds niets te maken met hun motieven om bij elkaar te willen wonen, toch?
-
Ik vind dat als je gaat samenwonen dat het geld wat je verdiend van jullie samen is.. Mijn geld is zijn geld, zijn geld is mijn geld.. Zo hebben wij het in iedergeval besproken toen we gingen samen wonen.. En ik vind ook alle beetjes zijn mooi mee genomen die je krijgt van ouders/schoonouders..
Maar ja dit is mijn mening :)
-
Aan de ene kant ben ik het met je eens, het is een mooie gedacht om samen te gaan wonen als je daar emotioneel gezien samen aan toe bent. Maar aan de andere kant vind ik dat je alleen moet gaan samenwonen als je dat kunt betalen. Heeft misschien ook wel te maken met mijn heb-je-geen-geld-dan-kun-je-het-ook-niet-kopen-en-lenen-is-geen-optie-opvoeding. En dan vind ik hoge energierekeningen of een onverwachtse aanslag van de belasting, of een plotselinge torenhoge Apk-keuring nog wel uitzonderingen daar op..
-
blijft een leuk topic dit, van trouwen in de kerk tot financiele zaken;)
Financienen vind ik ook los staan van het samenwonen. Al neemt dat niet weg dat ik het een beetje apart vind om zoals trouwring het beschrijft je handje op te houden bij papa en mama voor 'niet nodige dingen'. Maar zoals Inx het beschrijft kan ik het me goed voorstellen!
-
Ben het met je eens Heleen!! Het zijn twee zeer verschillende dingen vind ik..
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'281321\' date=\'07 November 2009, 09:41\']Ik heb ook gelezen dat jongeren zich in de steek voelden gelaten toen ze de kerk verlieten. Ineens hoorden ze er niet meer bij. Ik heb hier geen ervaring mee, maar wel een soort verklaring. Als je van school wisselt, dan zie je ook dat het contact minder wordt. Je ziet elkaar niet meer op momenten dat je elkaar altijd zag, dus moet je andere momenten gaan plannen om elkaar te ontmoeten. Dit is voor beide partijen vaak lastig, want je krijg op je nieuwe school ook weer vrienden.[/quote]
Tja das een logische verklaring en dat begrijp ik ook wel. Maar we hebben ze allemaal (5 stellen) uitgenodigd voor onze trouwerij en er kwam welgeteld 1 stel opdagen. En 1 iemand was te laat, maar was er gelukkig nog wel even...
Mbt het financiele aspect van samenwonen ben ik het voor het grootste deel wel met Trouwring eens. Als je niet voor jezelf kunt zorgen (o.a. financieel) dan is op jezelf wonen (samen met iemand of niet) een te grote stap denk ik. Volgens mij moet je er op alle gebieden aan toe zijn.
Uiteraard zijn er uitzonderingen te bedenken, daar ben ik het dan ook wel mee eens.
Dat je ouders je af en toe 'verwennen' met een keertje lekker shoppen ofzo, das toch ook gewoon iets wat ouders leuk vinden om te doen...
-
Persoonlijk vind ik het belachelijk als ''vrienden'' net als bij @nniek
niet naar hun huwelijk zijn gekomen. Maakt nou uit dat je naar een andere kerk
toe gaat.
Maar goed weet je gelijk wat je vrienden zijn.
-
[quote name=\'@nniek\' post=\'281694\' date=\'09 November 2009, 12:10\'][quote name=\'Ctje\' post=\'281321\' date=\'07 November 2009, 09:41\']Ik heb ook gelezen dat jongeren zich in de steek voelden gelaten toen ze de kerk verlieten. Ineens hoorden ze er niet meer bij. Ik heb hier geen ervaring mee, maar wel een soort verklaring. Als je van school wisselt, dan zie je ook dat het contact minder wordt. Je ziet elkaar niet meer op momenten dat je elkaar altijd zag, dus moet je andere momenten gaan plannen om elkaar te ontmoeten. Dit is voor beide partijen vaak lastig, want je krijg op je nieuwe school ook weer vrienden.[/quote]
Tja das een logische verklaring en dat begrijp ik ook wel. Maar we hebben ze allemaal (5 stellen) uitgenodigd voor onze trouwerij en er kwam welgeteld 1 stel opdagen. En 1 iemand was te laat, maar was er gelukkig nog wel even...
[/quote]
Ja, dat is erg vervelend ja. En ook niet eerlijk. Helemaal met je eens.
En over t financiële.. ik begrijp dat ook echt niet! Sinds mijn 18e betaal ik alles zelf (en nee, ik ben niet uitgebuit!). Ik kreeg daar toen studiefinanciering voor en daar kon ik samen met mijn bijbaantje makkelijk nog veel van sparen. IK zou er niet aan moeten denken als ik nu nog financieel afhankelijk zou zijn van mn ouders. Sommige situaties zijn even anders, dan begrijp ik dat je als ouders je kinderen daarin bijstaat en ze dus 'verwent'. Maar in zulke gevallen ligt het ook vaak aan het uitgave patroon volgens mij.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'281842\' date=\'09 November 2009, 18:02\']Sommige situaties zijn even anders, dan begrijp ik dat je als ouders je kinderen daarin bijstaat en ze dus 'verwent'. Maar in zulke gevallen ligt het ook vaak aan het uitgave patroon volgens mij.[/quote]
Zou je dat alsjeblieft willen terugnemen? Wat weet jij ervan?! Wij gaan nooit op vakantie, doen zo goedkoop mogelijk boodschappen, gaan niet uit, en kopen amper nieuwe kleding. We zijn niet zielig, we zijn niet arm, we hoeven geen honger te lijden. Maar als er een maand na je verhuizing (waar altijd extra kosten bij komen) ineens een eindafrekening van 900 euro van je vorige huis op de mat komt die binnen 14 dagen betaald dient te worden, en jij als ouders en kindje op dat moment twee maanden zonder inkomsten zit omdat het zomervakantie is en je muzikant bent en dus niet krijgt doorbetaald, dan kan ik je vertellen dat de grond onder je voeten wegzakt.
Zijn we dan niet zuinig genoeg geweest met energie?? Wat wil je, in een oud, gebrekkig, tochtig, schimmelig huis, met een baby'tje.
En ja, dan bel je je ouders, en ja, die schieten dan een paar honderd euro voor. En ja, dat betaal je uiteraard terug, en ja, het is toen gebeurd dat mijn schoonouders zeiden "laat maar zitten dat bedrag" (het ging om 300 euro). Zij zijn vermogend, wij niet. Zijn wij dan per definitie onvolwassen? Omdat we nog financieel ondersteund worden hier en daar?! Of is dat onze "straf" voor het seks hebben voor het huwelijk, hadden we moeten wachten met het hebben van (nota bene beschermde!) seks tot we genoeg geld hadden om op eigen benen te kunnen staan voor het geval ik ongepland zwanger zou raken?
Niet persoonlijk bedoeld Ctje, maar dit is echt, echt heel erg tegen het zere been bij mij.
-
@ Inx, ik vind dat je groot gelijk hebt.
Ik ben ook opgevoedt met het idee van: als je iets wilt dan moet je er maar voor sparen. En wij kunnen ons leven zelf betalen. Maaaar wij werken allebei minimaal 40 uur in de week. En ik ben niet jong zwanger geworden.
Dus mijn situatie is compleet anders, en ik denk dat mensen maar even moeten gaan bedenken, dat als je jong een kind krijgt (en ook nog eens per ongeluk) je nooit geld voor jezelf hebt kunnen opbouwen. Je kunt ook geen groot huis hebben, of lekker op vakantie gaan.
Ik las vandaag ergens dat je aan een kind tot zijn 18e gemiddeld 17! procent van je maandelijkse inkomsten kwijt bent. Dat is echt ontzettend veel. Dus als je ouders dan bijspringen, als je een dikke rekening krijgt, dan vind ik dat niet meer dan normaal.
-
Dankje. Want van lang-leve-de-lol studenten met een gehuurd appartementje, een frituurpan en een OV-jaarkaart naar ouders met een huisje, een kinderkamer, een fatsoenlijke uitzet en een klein autootje voor de deur, en dat binnen een paar maanden, dat we dat hebben kunnen regelen en nog steeds zo gelukkig bij elkaar zijn en een prachtig, stralend gezond kind hebben, daar ben ik oprecht trots op. En dan hoef ik niet te horen dat wij "verwend" worden omdat wij door ons verkeerde uitgavenpatroon ons handje moeten ophouden bij pappie en mammie.
-
denk dat ctje het niet persoonlijk bedoeld inx! ik begrijp dat het je raakt, maar begrijp ctje ook..als je soms programma's kijkt als n dubbeltje op zn kant ofzo..
maar heb respect voor je hoor! weet je precieze situatie niet, maar wat ik nu lees heb je/jullie het super gedaan!
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'281842\' date=\'09 November 2009, 18:02\']En over t financiële.. ik begrijp dat ook echt niet! Sinds mijn 18e betaal ik alles zelf (en nee, ik ben niet uitgebuit!).[/quote]
Same here. Er waren momenten dat ik het vreselijk vond, maar achteraf heeft het me wel snel 'financieel volwassen' gemaakt.
En wat betreft dat verkeerde uitgavenpatroon.. Ik denk inderdaad dat Inx helemaal gelijk heeft. Maar als ik kijk naar dat meisje wat ik ken, denk ik toch wel dat er het een en ander schort aan de manier waar op ze hun geld uitgeven. Uiteraard moet ieder dat voor zich beslissen.
-
[quote name=\'Inx\' post=\'281862\' date=\'09 November 2009, 19:03\']Want van lang-leve-de-lol studenten met een gehuurd appartementje, een frituurpan en een OV-jaarkaart naar ouders met een huisje, een kinderkamer, een fatsoenlijke uitzet en een klein autootje voor de deur, en dat binnen een paar maanden, dat we dat hebben kunnen regelen en nog steeds zo gelukkig bij elkaar zijn en een prachtig, stralend gezond kind hebben, daar ben ik oprecht trots op.[/quote]
En terecht! Moet zeggen dat ik toch wel een grote lach op m'n gezicht kreeg van je berichtje. Je straalt in je berichten vaak ook zoveel trots uit (heel positief)! Even een respect voor jou. :wink:
-
Daar mag ze ook wel trots op zijn - het is niet niks om, zeker op die leeftijd, dit soort grote beslissingen te moeten nemen en je leven met zoveel succes op zijn kop te zetten. En ik vind het heel knap dat jullie zo dicht bij elkaar gebleven zijn - dit soort dingen rukken relaties compleet uit elkaar of brengt mensen dichter bij elkaar. Gelukkig was het voor jullie het laatste!
-
:blush: Thanx lieverds! Ik hoop dat "trots overkomen" in berichtjes niet betekent dat ik arrogant en hooghartig overkom. De lol is, ik ben helemaal niet zo zelfverzekerd :tongue: Maar wel fel als het op deze dingen aankomt.
-
Daarom had ik er ook al tussen haakjes achter gezet dat je positief trots overkomt en niet arrogant, verwaand of hooghartig. :wink:
-
nee hoor inx komt helemaal niet arrogant over bij mij.
Juist kanp hoe jij/jullie het allemaal doen.
En ja maakt het uit dat je ouders soms bijspringen.
Ik zou ook trots opmezelf zijn. (zeker met zo'n lekker mannetje als jullie)
-
Je komt zeker op een positieve manier over Inx, helemaal niet arrogant juist.
Weet je soms heb je het in je leven gewoon niet altijd voor het uitkiezen. Wij wonen momenteel zelfs bij mijn ouders in al een aantal jaar. Niet omdat we er financieel zo slecht voorstaan, maar doordat in ons plaatsje gewoon geen woning te krijgen is. Ik was namelijk niet zo slim om me op mijn 18de te laten inschrijven bij de woningbouw. Ik had toendertijd een serieuze relatie en zou richting hem komen als we gingen samenwonen. na 4,5 jaar raakte dat uit en leerde ik mijn huidige vriend kennen. Hij woonde aan de andere kant van het land in Enschede en ik ben daarnaartoe verhuist. Maar ik kwam door gezondheidsproblemen thuis te zitten en kreeg ontzettende heimwee. Daarom hebben wij besloten om weer terug naar het westen te gaan, maar de enige optie was dus om bij mijn ouders in te gaan wonen (gaat overigens heel goed hoor!). mijn vriend was net afgestudeert aan het conservatorium toendertijd en moest dus nog helemaal alles opstarten. Ondertussen, ook niet helemaal gepland, zwanger geraakt en door mijn slechte gezondheid (3/4 migraine-aanvallen in de week en rsi)gaat werken in loondienst niet. Nu is ons dochtertje alweer ruim 2 en is mijn vriend behoorlijk succesvol in zijn vak. Hij verdient behoorlijk goed, maar de koophuizen beginnen hier pas bij 230.000 euro en aangezien ze voor een hypotheek het gemiddelde van 3 jaar rekenen, is het voor ons onmogelijk om hier een huis te kopen. De wachtlijsten voor eengezinswoning is hier 8 jaar, voor urgentie komen we niet in aanmerking. Particulierhuren begint vanaf 1500 euro. Zijn we er dan niet aantoe om samen te wonen of staan we er financieel dan zo slecht voor? Nee, absoluut niet, maar soms loopt je leven gewoon anders dan je denkt. We zijn verder hartstikke gelukkig samen.
Momenteel zijn we trouwens aan het kijken of we in de plaats waar mijn vriend vandaan komt een huis kunnen kopen, daar zijn ze een stukje goedkoper en woont ook familie die op ons dochtertje kan passen als ik weer eens een aanval heb.
-
ben je dan niet bang maaike82 om weer heimwee te krijgen?????
-
Hoi Maaikie. Respect voor jullie! Het lijkt me niet makkelijk. De huizen-problematiek kennen wij maar al te goed. Ook wij stonden nog niet lang (genoeg) ingeschreven bij de woningbouw (ik helemaal niet, was immers pas 18, en mijn vriend een jaartje) toen ik zwanger raakte. Mijn vriend had een appartementje met 1 kamer zegmaar, en een badkamer. Daar konden we gewoon geen kindje krijgen. Dus op zoek naar een andere woning. Zelfs voor huren bestonden er salaris-eisen, en die haalden wij lang niet. Mijn vriend moest was net afgestudeerd aan het conservatorium, maar was nog bezig met zijn master, en ik zat pas in het derde jaar, en werkte 1 middagje in de week als hobo- en blokfluitjuf. Mijn vriend werkte drie middagen (en avonden) als gitaardocent.
Na lang zoeken en een hoop wanhoop vonden we een piepklein huisje, slecht onderhouden, tochtig, oud, maar 1 raam op de hele benedenverdieping waardoor we altijd het licht aanmoesten hebben, maar een vrij ruime bovenverdieping, wat waren we blij. We bouwden een tussenwandje op de bovenverdieping, zodat we twee slaapkamers kregen, kwakten wat verf tegen de muren, schraapten wat meubels bijeen en waren gelukkig.
Toen Thijmen een paar maanden oud was, viel ons op dat we elke ochtend wakker werden met een verstopte neus, en heel vaak hoofdpijn hadden. Ook het gebrek aan daglicht begon ons op te breken, vooral mij, omdat ik het meeste thuiszat met Thijmen. De muren kwamen op me af, nog extra versterkt door het feit dat we geen ramen in onze woonkamer hadden. Tel daar een huisbaas bij op, die ons vaak een week (!) lang liet zitten met
a ) een lek dak, waardoor het voeteneinde van ons bed steeds natregende, en ik op een matras op de grond bij Thijmen op de kamer ben gaan slapen
b ) een verwarming die het niet deed, in een besneeuwde decembermaand, met een piepklein baby'tje op schoot
c ) een lek in de douche, waardoor we een weeklang niet konden douchen.
Kortom: We wilden heel graag weg. :tongue:
(http://i476.photobucket.com/albums/rr124/Ingex1988/DSCN4836.jpg)
zo zagen de vloeren in ons huisje eruit, onder de vloerbedekking. Verklaart een groot deel van de verstopte neuzen en zere hoofden
Inmiddels werkte mijn vriend vier dagen in de week en ik twee, al was die ene dag op vervangbasis, dus niet vast. We hadden het niet breed, maar betaalden dan ook bespottelijk veel aan huur, en ook veel aan gas omdat het huis zo slecht te verwarmen was.
We zijn overal geweest, bij elke bank, op voorlichtingsavonden, weet ik het wat. Mijn ouders boden aan wel borg te willen staan, maar ook dat willen de banken tegenwoordig niet meer. Er waren amper huurhuizen te krijgen, alleen studentenkamers. Bij de woningbouwvereniging hadden we nog lang niet genoeg punten voor een gezinswoning. Luxe appartementen verhuurd door de makelaar hadden een salarislimiet. We verloren de moed behoorlijk, en een paar lieve ooms van me bedachten wat oplossingen waarmee we ons huisje misschien iets leefbaarder zouden kunnen maken.
Totdat voor ons, op een moment dat we het helemaal niet meer zagen zitten, een geschenk uit de hemel kwam: Mijn neef, die was gescheiden, kreeg een nieuwe vriendin, trok bij haar in, en zijn niet heel grote, maar prachtige, oude, en goed onderhouden huisje kwam leeg te staan. Hij wilde het niet verkopen in deze moeilijke tijd en dacht aan verhuren. En toen meteen aan ons. Om een lang verhaal kort te maken (al is dat tot nu toe al niet echt gelukt :tongue:): We wonen nu in een prach-tig huisje, met een bespottelijk luxe keuken en -badkamer, en wat prachtige meubels, die we voor een spotprijsje van mijn neef over hebben kunnen nemen. We hebben een klein tuintje, Thijmen heeft zijn eigen slaapkamertje, waar geen was hoeft te hangen, waar geen kleding van ons hoeft te staan, en waar geen matras op de grond ligt voor papa of mama. Wij hebben een eigen slaapkamer, een badkamer met zelfs een bad! De keukenapparatuur en de verwarming doen het, en als er iets is (we hadden een keer een lek in de badkamer), staat er dezelfde dag nog iemand op de stoep om het te verhelpen. En ja, we betalen nog steeds best fors huur, maar het is even niet anders, en we zitten hier perfect.
(http://i476.photobucket.com/albums/rr124/Ingex1988/DSCN4748.jpg)
Ons nieuwe huisje waar we helemaal verliefd op zijn
Maaike, ik hoop dat er voor jullie ook gauw een oplossing komt. Bij ons kwam die ook, en wel uit een hele onverwachte hoek. Veel succes en sterkte met elkaar!
(PS: Dit heeft echt niks meer met "Trouwen in de kerk" te maken, sorry!! :blush:)
-
wow Inx! Wat een verhaal! Vind het een prachtig huis waar je nu in woont, hoop dat je er nog lang van kan genieten... enne, het is jullie gegund!
-
Hahaha, thanks! Wat ik ermee wil aangeven is dat ik me om die redenen toch een beetje beledigd voel als ik te horen krijg dat we nog niet volwassen zijn, omdat we financieel nog niet volledig onafhankelijk zijn. Het een sluit het ander niet uit, denk ik. In zekere zin voel ik me misschien zelfs wel volwassener dan een vrouw van in de 30 die haar gepland zwanger raakt in een keurig koophuis, met genoeg geld en twee auto's voor de deur. Als je overal voor moet vechten word je vanzelf volwassen. En dat geld, tja, lastig, maar aan de andere kant hebben wij ook wel weer de mazzel dat we niet ons hoofd hoeven te breken over het feit dat wij onze levensstandaard niet meer kunnen bekostigen als we een kind zouden krijgen. Als je begint met niks, voelt alles daarna als luxe. En ik had niet gelukkiger kunnen zijn als ik een heleboel geld had, denk ik. :)
-
Inx, Maaike en iedereen die het beste weten te maken met minimale mogelijkheden: respect, vind ik echt heel knap!
Ik en mn vriend werken fulltime en hebben een koopappartementje, klein maar in een leuke buurt. En vaak dromen we weg bij grote huizen met luxe keukens, mooie badkamers en grote tuinen en als we dan
weer op onze eigen bankje zitten zeggen we vaak: wat hebben we het toch goed voor elkaar zo saampjes! We zijn gelukkig en hebben een dak boven ons hoofd, wat wil je nu nog meer! Ben blij en trots dat we dat met zn tweeen voor elkaar hebben.
PS: Wow, Inx, wat een prachtig huisje! Ziet er gezellig en knus uit!
En nu ga ik weer snel weg, want dit is zo super off topic!
-
@ Broekkie: je weet het natuurlijk nooit met heimwee, maar tegen die tijd heb ik mijn rijbewijs en we wonen dan 3 kwartier van mijn huidige woonplaats vandaan, dus kan makkelijk heen en weer. Toendertijd had ik mijn rijbewijs nog niet en woonde ik bijna 2 uur rijden, dus dan ga je niet zo makklijk heen en weer. verder zit ik straks niet de hele dag alleen. Ben druk zat met mijn dochtertje, werk mee in de mzuiekpraktijk en maak graag taarten (ook in opdracht). daarbij woont er ook familie van mijn vriend in die plaats, dus ik denk dat het wel goed komt.
@ inx, mooi huisje hoor! Is echt een geluk!
Ik zelf vind trouwens niet dat ik het verder moeilijk heb hoor. Wij kunnen heel goed met mijn ouders en zoals ik zei zitten we financieel echt niet slecht nu. Ik wilde met mijn verhaal laten zien, dat je niet alles in het leven kunt plannen en dat dingen als financieel zelfstandig zijn echt niks over de rest van je capaciteiten wat betreft samenwonen hoeft te zeggen. Toen ik 18 was zat alles nog mee (al had ik toen ook al wekelijks migraine). Ik was bezig met 5/6 vwo in 1 jaar, ging daarna studeren. had toen het idee dat ik met mijn toenmalige vriend oud zou worden. En dacht heel gemakkelijk van studeren, samen huisje kopen, kindjes krijgen en we leefden nog lang en gelukkig. Ben nu wel iets realistischer geworden. Dingen als gezondheid kun je niet plannen. Mede door mijn gezondheid heb ik mijn studie op moeten geven. Een kindje hebben we dan wel, maar ik heb zo'n zware zwangerschap (4 keer opgenomen geweest wegens uitdroging, doordat ik niks kon eten en drinken) en bevalling gehad, dat het bij dit kindje blijft, terwijl we er wel 4 wilden.
We zijn nu harstikke gelukkig hoor en absoluut niet zielig, maar er wordt soms wel erg makkelijk gepraat en geoordeelt door sommige vind ik.
-
Respect meiden die het niet altijd makkelijk hadden of hebben!
Enne Inx IK BEN HELEMAAL VERLIEFD OP JULLIE HUISJE!! :wub:
-
Hihihi, wij ook! :wub: En iedereen die op bezoek komt hier, ook.
-
even inbreken: INX: RESPECT voor jullie!!!
maar........ ik ben een vrouw van 27 met een keurig koophuis, gepland zwanger en 2 auto's op de oprit, maar ook bij ons is niet alles zo aan komen waaien, weet dat de opmerking algemeen bedoeld is, maar toch de kleine noot van mij. :)
-
Ik weet dat dit topic niet echt meer gaat over trouwen in de kerk, maar ik wilde even vertellen, vanavond komt de pastor bij ons thuis.
Vind het echt zo spannend!!!! Wist vroeger best veel over de bijbel maar er is veel weggezakt en mijn as is 5 jaar misdienaar geweest maar vertelde gisteren dat hij nooit oplette. Oooh ik hoop echt niet dat we een verhoor krijgen. Ik kan hem goed vertellen waarom ik in de kerk wil trouwen en ik ben allang van plan de bijbel eens opnieuw te lezen dus ben gisteren maar eens begonnen.
Ben het lang niet eens met alles wat erin staat en ik weet dat deze pastor dat ook niet is dus dat is wel fijn.
-
spannend! Succes en laat effe weten hoe het ging!
-
[quote name=\'sydnew\' post=\'282143\' date=\'10 November 2009, 17:13\']Ben het lang niet eens met alles wat erin staat en ik weet dat deze pastor dat ook niet is dus dat is wel fijn.[/quote]
Dan vraag ik me altijd af waar men de grens trekt. Waar ben je het wel mee eens en waar niet. Vooral een pastor of dominee. Wat vertelt hij dan aan de mensen in de kerk? 'Hier ben ik het niet zo mee eens, dus dat slaan we ff over.'
Tja, dat komt zo in me op als ik dit lees...
Sydnew, spannend vanavond (nu waarschijnlijk...) Niet te zenuwachtig hoor! Het gaat niet om je kennis, het gaat om je geloof!
-
@ Inx, wat n leuk huis:D echt super! fijn dat het allemaal zo goed gekomen is!
@sydnew, ik mag hopen dat je niet aan kennis 'eisen' moet voldoen om in de kerk te trouwen. Het gaat om je geloof, niet om je kennis toch:D
-
[quote name=\'sydnew\' post=\'282143\' date=\'10 November 2009, 17:13\']Oooh ik hoop echt niet dat we een verhoor krijgen.[/quote]
Joh, als je een verhoor zou krijgen, zou het me echt zwaar verbazen! Zoals Heleen al zei, het gaat niet om kennis :)
@ Inx: respect voor alles! Had ik al, maar nu ik alles zo lees nog meer!
-
Nou we hebben het gehad haha. Is een super leuke vent dus wist wel dat het goed zou komen. We moesten ons levensverhaal vertellen en wat we van elkaar vonden. Dus een erg fijn gesprek gehad. Nu zien we elkaar pas weer in augustus en in die tijd kunnen we op zijn website kijken hoe we het boekje in elkaar willen zetten. Daar hebben we dus wel even de tijd voor.
Deze pastor heeft nogal eens in de clinche gelegen met de bisschop. Hij gaat dus ook echt tegen regels in. Dit resulteerde wel in zijn oude parochie dat hij veel jonge mensen trok (600 vrijwilligers) ze waren het op het bisdom hier niet zo mee eens en hebben hem er weggehaald (nu zijn er nog 60 vrijwilligers en 1 klein koor (er waren er 6))
Hij wil de kerk wat toegangelijker maken en zegt ook soms moet dat op een voor de bisschop onortodoxe manier maar ik breng mensen wel dichter tot god. Deze zal hij nooit afvallen.
Is ook zo'n fijne man om mee te praten, je krijgt een soort van natuurlijke ontzag voor hem.
Over de kennis verhoor was ik ook niet zo bang voor maar mijn ouders vertelde dus dat hun dat wel moesten vandaar dat dat wel even in mijn hoofd schoot. En ik denk toch dat er wel wat strenge priesters zijn die het wel doen.
-
Hoi Inx, ik lees je bericht nu pas, dus daarom nu pas een reactie.
Sorry, mijn reactie was wel erg kort door de bocht. Ik heb zelf een paar situaties in mijn buurt, en daarop heb ik mijn reactie geschreven. Een oud klasgenoot werkte bijvoorbeeld al vanaf haar 14e, kreeg elke maand kleedgeld tot haar 18e en gaf elke cent uit. Toen wilde ze haar rijbewijs gaan halen, dat moesten dr ouders maar betalen want ze had niets (geeft niets als je dat geeft als ouders, maar wel op deze manier). Toen wilde ze gaan trouwen en moest ze gaan beginnen met sparen, terwijl dat al veel eerder mogelijk was. (zei ze zelf namelijk ook).
Maar het was echt niet mn bedoeling om iemand te kwetsen, ik had er niet goed genoeg bij nagedacht. Sorry.
-
@sydnew
Fijn dat jullie zo'n leuk gesprek hebben gehad.
Zoals ik je berichtje nu lees, gaat de pasto niet per sé in tegen dingen die in de bijbel staan, maar meer tegen de organisatie van de kerk (bisdom) om hem heen. Dat is natuurlijk wel heel wat anders!
-
Thanks Ctje, het was al goed hoor :)
-
[quote name=\'Inx\' post=\'282267\' date=\'11 November 2009, 10:05\']Thanks Ctje, het was al goed hoor :)[/quote]
gelukkig.. ik snap dat je er van baalt.. kheb er serieus een rot gevoel over (gehad). Was echt niet mn bedoeling!
-
Hee inx dat lijkt super veel op ons ''oude'' knusse huisje.
leuk alleen was bij ons alles creme geverfd!
ff off topic: dit is toch veel beter voor thijmen ipv een vochtig
uis, nee niet gezond voor zo'n kleine.
-
zeggeh, wordt er nou nog een beetje in de kerk getrouwd?? :tongue: :dry:
-
[ Offtopic ] Ons huis is trouwens ook behoorlijk vochtig. Weet iemand of je ook vochtvreters in de slaapkamer mag plaatsen? En helpt zoiets een beetje? [ / Offtopic ]
-
je topic is juist helemaal ontopic, trouwring ;-) grappig om te zien hoe het van in de kerk trouwen, naar geloven of niet, strenge priesters en een vochtprobleem in huis kan gaan ;-)
-
Via vaccinaties, seks en geldzaken dan natuurlijk he :tongue:
(ik weet het trouwens niet Trouwring, misschien even vragen bij de bouwmarkt, en op http://www.vochtvreter.nl (http://www.vochtvreter.nl) staat ook vanalles)
-
seks? SEKS? En dat heeft tante CC dan weer gemist. Gaat lekker zo!
-
:laugh:
-
@ CC: Gooi er gerust een confronterende stelling tegen aan en we zijn zo weer opnieuw begonnen. Don't miss it!
-
wordt idd wel eens tijd voor een nieuwe leuke discussie (ik ben inspiratieloos)
-
[quote name=\'CCBloom\' post=\'282841\' date=\'12 November 2009, 21:24\']zeggeh, wordt er nou nog een beetje in de kerk getrouwd?? :tongue: :dry:[/quote]
juist in de kerk!!!
Burgelijk huwelijk is alleen omdat het moet en staat dus gepland op maandagochtend voor de bruiloft.
-
Bij ons draait ook alles om het kerkelijk huwelijk;
De ringen worden daar omgeschoven en ik word daar weggeven door mijn opa. De ceremonie in de gemeente is wel speciaal, maar anders speciaal. we hebben heel bewust voor ons kerkelijk huwelijk gekozen en daar ook bepaalde keuzes voor gemaakt.
-
niet lelijk bedoelt hoor meiden, maar telt voor jullie het wettelijk
huwelijk dan niet.
Is dit voor jullie echt ''moetje'' zeg maar,
vinden jullie de kerk dus zoveel belangrijker????
-
Ook wij zijn in de kerk getrouwd en ondanks dat lief niet kerkelijk/ gelovig is (maar er wel voor openstaat), bestempelde hij dit later als het mooiste moment van de dag. Ik vind het raar om te zeggen dat je burgerlijk huwelijk niet telt. Dat is het officiele gedeelte, daar gebeurt het eigenlijk echt. Onze trouwdienst daarna was om te vieren dat wij getrouwd zijn! Beide erg belangrijk geweest voor mij en mijn lief dus!
-
Een kerkdienst duurt langer en is vaak iets persoonlijker dan een trouwceremonie op het gemeentehuis (al kun je die ook heel persoonlijk maken hoor, begrijp me niet verkeerd!). Als je ook in kerk trouwt, dan zie je het gemeentehuis meer als een formaliteit, terwijl de kerkdienst, die met muziek, zingen, mooie woorden, ringwisselen en zegen veel betekenisvoller en ook persoonlijker is dan het wettelijk huwelijk.
Toch vind ik het een niet belangrijker dan het ander. Wij trouwen zelfs helemaal niet voor de wet, alleen voor de kerk (voor de wet is al gebeurd), maar het een kan niet zonder het ander. De kerkdienst kan voor jullie wel het mooiste moment van de dag zijn, en de zegen van God het belangrijkst voor jullie, maar het trouwen voor de wet is toch het enige dat er voor kan zorgen dat jullie echt als man en vrouw door het leven gaan.
-
Tja, hoe leg je dat nou kort en helder uit..
het huwelijk voor de kerk en voor God heeft voor ons persoonlijk veel meer waarde. De vraag is voor mij/ons dan ook niet 'trouw je in de kerk?' maar 'hoé trouw je in de kerk - en; hoe maken we dat ons persoonlijke feestje?'.
Het burgelijk huwelijk is dus voor ons het 'tekenen van de papieren'.
Het burgelijk huwelijk op een andere dag sluiten als de rest van de bruiloft is eigenlijk heel logisch. veel van onze vrienden hebben dat gedaan en het geeft je wat lucht in je dag; scheelt je dik anderhalf uur. en aangezien we allebei het minst hebben met formaliteiten om de formaliteiten (het tekenen) hebben we besloten er niet meer geld aan uit te geven dan noodzakelijk.
Kortom: wettelijk huwelijk telt wel en we gaan het op die dag ook vast wel vieren met appeltaart met de getuigen enzo.. Moeten in de zin van; anders ben je niet getrouwd: een huwelijk wordt in de kerk gezegend, niet gesloten.
Maarehh..@ broekkie: 'moetje'? bedoel je een zwangerschap?
-
[quote name=\'Inx\' post=\'284920\' date=\'21 November 2009, 13:36\']Een kerkdienst duurt langer en is vaak iets persoonlijker dan een trouwceremonie op het gemeentehuis (al kun je die ook heel persoonlijk maken hoor, begrijp me niet verkeerd!). Als je ook in kerk trouwt, dan zie je het gemeentehuis meer als een formaliteit, terwijl de kerkdienst, die met muziek, zingen, mooie woorden, ringwisselen en zegen veel betekenisvoller en ook persoonlijker is dan het wettelijk huwelijk.
Toch vind ik het een niet belangrijker dan het ander. Wij trouwen zelfs helemaal niet voor de wet, alleen voor de kerk (voor de wet is al gebeurd), maar het een kan niet zonder het ander. De kerkdienst kan voor jullie wel het mooiste moment van de dag zijn, en de zegen van God het belangrijkst voor jullie, maar het trouwen voor de wet is toch het enige dat er voor kan zorgen dat jullie echt als man en vrouw door het leven gaan.[/quote]
Eens :)
-
@ INX: ik was een paar manden geleden op een wettelijk huewelijk en dat was ook met mooie woorden, zingen, muziek, etc.. Het kan dus wel, alleen ik denk dat als je in zowel de kerk als stadhuis trouwt, je deze dingen voor in de kerk plant (wij tenminste wel)
-
En stel je voor dat het burgelijk huwelijk niet verplicht was, of laten we't zo zeggen; dat je de papieren die je in het stadhuis tekent, ook in de kerk kunt tekenen? Wat zou je dan doen?
-
Dat kan ook :tongue: Dat hebben mensen bij R. uit de kerk gedaan. Ik zou het zelf niet doen, omdat ik het veel te rommelig vond worden.
-
phoe.. geen idee eigenlijk. zit niet zo in mijn systeem.. Het is idd zo dat je dan zou moeten bedenken wat je uit praktisch oogpunt zou willen en hoe eea gevoelsmatig is.
praktisch gezien zou het handig zijn; alles in één dienst gieten. gevoelsmatig hoort het één ook niet echt bij het ander - maar dat is natuurlijk helemaal cultureel bepaald en slaat weer nergens op..
Ik zou er onder bepaalde voorwaarden wel voor kiezen (dan zou ik nl al wel weten welke ambtenaar ik zou willen :wink: ze is een beroemdheid om haar vlotte, huwelijksvoltrekkingen in ons dorp)
vlot in de zin van persoonlijk en creatief..
-
dan zouden denk ik veel mensen alleen in de kerk trouwen!
Maar voor ons is het gemeente huis toch we HET moment van de dag!
Ook wij houden het persoonlijk en met muziek.
-
ik denk dat ik dan nog in het gemeentehuis zou trouwen. (Wij hebben dan ook wel een super mooi gemeentehuis midden in de stad waar ik graag sta te stralen:P)
Nee, ik vind het er toch ook wel echt bijhoren. Ik vind het ook wel fijn dat het gescheiden is, het officiele gedeelte op het gemeente huis en dan naar de kerk. Ik zou het toch niet samen willen.
-
Ik zelf ook niet geloof ik. Ons stadhuis heeft een hele mooie, hoge trap, leuk voor de familiefoto en om omhoog te lopen natuurlijk :)
-
Ik vind het goed dat staat en kerk ook in dit opzicht gescheiden zijn, dat houdt de zaken helder. Maar puur persoonlijk zou ik denk ik de wettelijke ceremonie weglaten als deze niet verplicht was.
-
Scheiding kerk en staat vind ik prima...
Vraagje, als je dan alleen in de kerk zou willen trouwen, zou je het dan OK vinden dat je niet de wettelijke gevolgen hebt (zoals gemeenschap van goederen (als je geen HV maakt) en automatisch gezag bij de geboorte van een kindje)?
Ik zou vinden, geen burgerlijk huwelijk -> geen "wettelijk" huwelijk -> geen juridische consequenties...
-
Vind ik ook, vandaar ook dat ik zei dat ik blij ben met de scheiding tussen kerk en staat. Dat zou wat zijn, zeg!
Maar het ceremoniële aspect van het burgerlijk huwelijk mag wat mij betreft achterwege blijven. Gewoon papieren tekenen en klaar. Als er een kerkelijke ceremonie is, ten minste, anders is het ook weer zo kaal. Maar dat was de vraag, toch? Of je, als de juridische kant volledig in een kerkelijke ceremonie geregeld zou worden, er voor zou kiezen de ceremonie op het stadhuis achterwege te laten?
-
Dat was de vraag ja :) Maar ik vind het automatische gezag bij geboorte van het kindje en trouwen in gemeenschap van goederen wel heel belangrijk hoor!
-
Bij ons in België duurt het wettelijk huwelijk hooguit een kwartier. Het is bijna echt een krabbeltje zetten en weer buiten. Dus kan je je voorstellen dat voor veel mensen het kerkelijk huwelijk een belangrijker moment is op de dag.
Nu bij ons zal het op het gemeentehuis waarschijnlijk wel wat meer zijn, wij kennen de burgemeester (die ons zelf zal trouwen) heel goed en dan wordt het wel ietsje persoonlijker en dus ook specialer. Ik heb daarom een half uur gerekend voor het wettelijk huwelijk :)
-
[quote name=\'stimpy\' post=\'285295\' date=\'23 November 2009, 17:34\']Scheiding kerk en staat vind ik prima...
Vraagje, als je dan alleen in de kerk zou willen trouwen, zou je het dan OK vinden dat je niet de wettelijke gevolgen hebt (zoals gemeenschap van goederen (als je geen HV maakt) en automatisch gezag bij de geboorte van een kindje)?
Ik zou vinden, geen burgerlijk huwelijk -> geen "wettelijk" huwelijk -> geen juridische consequenties...[/quote]
Tsja, hier is dan weer een mooie manier voor:
In het huwelijksformulier, waar je tijdens je kerkelijk huwelijk "Ja" op zegt, wordt oa benoemd dat de man voor zijn vrouw zal zorgen, dat de vrouw haar man zal bijstaan en bovendien word er aangegeven dat als man en vrouw trouwen " De man zijn vader en moeder verlaat, en zijn vrouw aanhangt, en zij samen 1 vlees worden " Bovendien kan je natuurlijk wel stellen dat, als je getrouwd bent voor de kerk, en je God's zegen over je huwelijk gevraagd hebt, en je een kindje mag krijgen, dit kindje van jullie samen is, omdat jullie "tot 1 vlees zijn".
-
Maar kerk en staat zijn gescheiden.
Voor God en jezelf ben je dan wel 1 vlees en is jullie kindje van jullie samen, maar in de wet heb je geen poot om op te staan.
Ik hecht zelf ook meer waarde aan het kerkelijk huwelijk, maar vind het officiele gedeelte net zo belangrijk. Omdat die het voor de wet echt maakt. In de kerk krijg je daar de zege over, en beloof je in je huwelijk ook de kerk te blijven volgen.
-
Ik ook niet Elina!
Om een klein recent voorbeeldje te noemen:
In Wageningen mag een vrouwelijk lid van de ChristenUnie niet op de kieslijst voor de gemeenteraadsverkiezingen komen te staan omdat ze lesbisch is en met een vrouw samenleeft.
Dit vind ik persoonlijk een duidelijk voorbeeld van een mengsel van kerk en staat. Op religieuze gronden wordt er vanuit haar eigen partij bezwaar gemaakt tegen haar kandidatuur voor een ambtelijke functie. Wat mij betreft gaat dit te ver; haar liefdesleven/priveleven zegt toch niets over haar kwaliteiten en vaardigheden als wethouder?
Hoe denken jullie hier over?
-
Dan zal ik hier ook mijn verhaal maar eens neerzetten...
Ik ben opgevoed in een heel streng christelijke gemeenschap, dat houdt in 2x op een zondag met een hoed op naar de kerk, lagere school was reformatorisch, middelbare school ook, op maandagavond naar cathechesatie. Je zou dus zeggen heel beschermd opgevoed en heel strikt en dat was ook zo.
Naast alle plichten waren er weinig rechten, heel veel regeltjes waar ik me aan moest houden, een rok aan, niet uitgaan, geen seks voor het huwelijk enz. Toch heb ik van kleins af aan al geweten dat dit niet mijn leven zou zijn als ik zelf de keuze had gehad, maar ik heb me altijd gevoegd naar wat anderen van mij verwachten.
Na de middelbare school ben ik in Utrecht naar de Hogeschool gegaan en niet zoals van mij verwacht werd naar de Christelijke Hogeschool Ede. Ik wilde meer vrijheid en mezelf ontplooien op een andere manier. Ik heb hier echt een supertijd gehad, maar bleef wel thuis wonen. Toen ik eenmaal mijn diploma haalde wist ik dat ik op mezelf wilde gaan wonen, en niet binnen het bekende kringetje wilde blijven ronddraaien. Geloven deed ik nog steeds, maar wel op een andere manier dan hoe ik was opgevoed en daarvoor was het nodig om mijn eigen plek te creeeren, geen regeltjes en plichten meer maar zelf ontdekken hoe ik erin stond.
Dit werd me door mijn familie niet in dank afgenomen, maar wel geaccepteerd. Toch bleef mijn moeder proberen invloed uit te oefenen op mijn leven, vragen hoe vaak ik naar de kerk ging, naar welke kerk, of ik nog wel in een rokje liep enz. Gelukkig was de afstand groot genoeg om me daar niet teveel van aan te trekken, mijn familie woont in het westen en ik ben in Zeist gaan wonen en werken.
Toen ik ruim anderhalf jaar geleden mijn vriend tegen kwam begon het te rommelen, hij is 19 jaar ouder dan ik, heeft een zoontje en gelooft niet. Vanaf het begin af aan heeft mijn familie problemen gemaakt over al deze verschillen en werden de bijbelteksten erbij gehaald om mij te overtuigen van mijn fout.
Dit heeft mij heel veel pijn gedaan, ik geloof dat God een God van liefde is en niet van regeltjes, teksten en door mensen opgelegde verplichtingen. Maar dit kan ik hen niet uitleggen.
Wij gaan ook niet in de kerk trouwen, al zou ik dat zelf best willen, maar mijn lief gelooft niet in de kerk, wel dat er meer is en vind het hypocriet om dan in de kerk een zegen te ontvangen en voor God dingen te beloven terwijl hij dat gewoon niet kan. Ik heb daar vrede mee, ik wil graag met hem trouwen en wij geven op een andere manier invulling aan onze dag, ik laat bijv. de babs een mooi gedicht voorlezen wat voor mij belangrijk is.
Nu hebben mijn ouders zich inmiddels bij mijn keuze neergelegd, al krijg ik af en toe nog steekjes onder water van mijn moeder maar daar reageer ik niet meer op. Mijn grootouders zijn altijd een soort ouders voor mij geweest, ik kon het altijd heel goed met m.n. mijn oma vinden maar dat loopt nu helemaal mis. Ik sta zelfs op het punt om ze niet meer uit te nodigen op de bruiloft. 3 Weken geleden kreeg ik een telefoontje van mijn oma dat ze me niet begrijpen en dat ik keuzes maak die ingegeven moeten zijn door de duivel, mij werd haarfijn uitgelegd hoe ik het zou moeten doen tot aan de tekst op de kaartjes aan toe. Ik stond al bijna op ontploffen, tot ze vertelde dat ik vroeger zo'n lief meisje meisje was en nu helemaal de verkeerde kant op ga... Hangt 'lief zijn' af van de verkeerde keuzes die je volgens een ander maakt, wat mij betreft niet maar daar denken zij anders over.
Ik heb netjes gezegd dat ik heel erg boos werd en de telefoon erop zou leggen voordat ik uit mijn vel zou schieten, want ik kan ook met teksten smijten en zeggen wat zij niet goed doen maar daar verlaag ik me niet toe.
Inmiddels heb ik nog steeds niets van hen gehoord, terwijl ik vorige week ook geopereerd ben en in het ziekenhuis heb gelegen, silent treat denk ik.
Ik weet gewoon niet waar het naar toe gaat, maar ik weet wel dat ik mijn dag hier niet door laat beinvloeden, het wordt de mooiste dag van mijn (ons) leven en daar wil ik van genieten.
Voor mij is God nog steeds liefde, maar ik heb zo'n moeite met hoe andere mensen invulling geven aan het geloof dat ik er wel eens aan ga twijfelen. Gelukkig steunt mijn lief me overal in en heeft respect voor mijn geloof en beslissingen...
Sorry voor het lange verhaal, maar wilde het even kwijt...
-
Eens met E. (what else is new).
Maar het voorbeeld van de Christenunie heeft volgens mij niets met scheiding van kerk & staat te maken. Het gaat hier om een club die wil dat de leden die haar vertegenwoordigen aan bepaalde eisen voldoen.
Hoezeer ik ook de kriebels krijg van de Christenunie (en nog een stapje erger van de SGP), ik kan me helaas voorstellen dat zij niet willen dat deze vrouw een ambtelijke functie vervult in hun gelederen. Ik vind natuurlijk wel dat dergelijke partijen nul euro subsidie zouden moeten krijgen, omdat ze mensen uitsluiten op basis van discriminatie, daar hoeft de belastingbetaler geen cent aan uit te geven.
Wat ik kwalijk vind als het gaat om scheiding tussen kerk en staat is dat er nog steeds gemeenten zijn waar ambtenaren mogen weigeren om huwelijken te sluiten tussen mensen van hetzelfde geslacht, dat je ingezworen kan worden in een ambtelijke functie met een religieuze eed, dat de gemeentevergaderingen soms beginnen met een gebed, etcetera. In serieuze staatszaken zou je religie niet terug moeten kunnen vinden.
Edit: Ik zie nu jouw verhaal graatje, we waren tegelijkertijd aan het posten. Wat vreselijk moeilijk voor je om zo behandeld te worden door je familie, ik wil je heel veel sterkte wensen. Het gebrek aan tolerantie van sommige gelovigen ten opzichte van mensen die niet meer precies in hun straatje passen vind ik erg teleurstellend.
-
Dank je, ik baal er zo enorm van... Ik zelf heb respect voor iedereen, wat voor geloofs/levensovertuiging, uiterlijk, of voorkeuren iemand heeft. En ik kan me gewoon niet voorstellen dat mensen zo bekrompen zijn dat zij dat niet kunnen, helemaal als het familie is... Het voelt een beetje als verstoten worden.
Het drukt gewoon een stempel op de voorbereidingen, maar ik laat zeker onze dag er niet door verpesten.
-
Ik vind het krom van de ChristenUnie. Ze hebben haar wel geaccepteerd als lid. Dat hadden ze dan ook niet moeten doen (maar dat zijn ze zeker verplicht?). En ik begrijp ook niet van die vrouw dat ze lid van de ChristenUnie wil zijn. Afgezien van de ethische hebben ze best goede punten vind ik, maar als homo gooi je je eigen ruiten in als je alleen al op ze stemt...
-
Ik vind het ook een slechte zaak hoor, ben het absoluut oneens met de uitgangspunten van de Christenunie. Alleen heeft het volgens mij niet te maken met de scheiding tussen kerk en staat. :)
Volgens mij mogen ze inderdaad niet discrimineren op lidmaatschap (was een tijd geleden dat gedoe met de SGP over vrouwen die geen lid mochten worden, toen dreigden ze ook subsidie te verliezen, hoe het nou precies zit weet ik niet meer).
Het is inderdaad jammer, een deel van de politieke stellingen van de CU ziet er prima uit (milieustandpunten ed) maar ik zou nooit kunnen stemmen op een partij die gebaseerd is op zo'n religieuze overtuiging (los van het feit dat ik de rest van hun overtuigingen ook niet kan accepteren).
-
Voor mij wel een voorbeeldje van een gebrek aan scheiding, omdat de CU vanuit hun geloofsovertuiging homoseksualiteit afkeurt en dit doorvoert binnen hun beleid ten aanzien van functies in de staat. (Maakt voor de discussie wat mij betreft verder niet uit hoor! :) )
Wat ik eigenlijk nog het vreemdst vind is dat deze vrouw zich niet verkiesbaar mag stellen, derhalve dus niet in een publieke functie terecht mag komen, maar dat ze wat de CU betreft wel lid mag zijn en hun partij op andere manieren mag versterken, zolang het maar achter de schermen is.
In een intervieuw met de bewuste dame las ik trouwens dat ze zelf wel achter de standpunten van de CU staat, behalve die mbt homoseksualiteit. Dit wil ze dan ook gaan aanvechten geloof ik, maar dat weet ik niet helemaal zeker. Ze vindt het zelf trouwens al een hele positieve ontwikkeling dat er nu op streng christelijke middelbare scholen lespakketten worden aangeboden aan de leerlingen over religie en homoseksualiteit. Ik vind dit ook een positieve ontwikkeling, maar ik begrijp niet goed hoe je als persoon achter een partij kunt blijven staan die jou en jouw manier van leven dusdanig afkeurt dat ze je niet voor de schermen willen laten werken, puur om het feit dat je samenleeft met iemand van hetzelfde geslacht.
-
Ik ben het helemaal met je eens 14/8. Maar ergens is het misschien ook wel weer te begrijpen van zo'n vrouw.
Ik ben zelf lesbisch en katholiek. De (rooms-)katholieke kerk is tegen homoseksualiteit, dus je kan je afvragen: wat doe ik daar dan? Het punt is dat de meeste mensen in de kerk mij en mijn vriendin volledig accepteren. Officieel mag 'De Kerk' mijn levenswandel dan veroordelen, maar uiteindelijk merk ik daar haast niets van. Dus voel ik me er nog steeds thuis. We mogen niet trouwen voor de kerk, en dat vinden we heel erg. Maar moeten we dan het hele geloof maar helemaal opzij zetten? Dat strookt ook niet met hoe we de dingen zien. Dus het blijft een beetje schipperen.
-
Dat snap ik ook Chip!
Het is ook lastig om voor jezelf te verenigen; jouw eigen situatie (homoseksualiteit) en de (in mijn optiek) door mensen bedachte regels die bij het geloof horen. Wat ik me altijd afvraag is hoe het toch komt dat niemand weet of er een Opperwezen oid is, daarvan wordt gezegd: daarom heet het ook 'geloven' en niet 'weten.'
Hoe komt het dan dat bepaalde mensen binnen de verschillende geloofsstromingen wel zo zeker 'weten' wat dat Opperwezen bedoelde met het goede geloof en de regels die daarbij horen?
Wie is de Paus, de pastoor, de dominee, de voorganger, de goeroe, de wegwijzer, de leider, of hoe men zich dan ook noemt dat hij/zij aan de ene kant predikt dat geloven impliceert dat je niets zeker kunt weten, maar aan de andere kant wel strikte regels oplegt waar je je aan dient te houden om door ditzelfde Opperwezen te worden geaccepteerd??
Ik kan daar met mijn pet niet bij... Ik ben van mening dat het toch niet uit moet maken of je nou met een man of een vrouw samenleeft, zolang deze relatie jullie beiden maar gelukkig maakt. Ik vind het dan ook jammer dat het niet in alle kerken mogelijk is om als homoseksueel stel te trouwen.
Om nog maar te zwijgen over mijn mening over ambtenaren van de burgerlijke stand die mogen weigeren om homohuwelijken te sluiten..
Elina: verhuizen? Hm... ik denk pas op het moment dat de op religieuze leest geschoeide coalitie de bevolking door middel van hun beleid/wetten/regels zou dwingen om zich te conformeren aan deze geloofsovertuiging (door bijvoorbeeld abortus te verbieden op grond van religieuze overtuiging). Ik hoop toch echt dat het niet zover zal komen!
-
Ben het bovenstaande eens, dat als kerk en staat gescheiden zijn, ze SGP en de Christenunie zich aan moeten passen aan de staat in plaats van de kerk er doorheen moeten drukken.
Maar Nederland heeft nu eenmaal een christelijke/katholieke ondergrond.. Ons koningshuis is gelovig en veel kabinetten waren dit ook.
maar als je dan preekt van liefde, normen en waarden, hou je er zelf dan ook aan.
Ik heb genoeg meegemaakt en genoeg gedaan wat God verboden heeft. Ik vind dat als je de keuze maakt te geloven, je vrij bent hoe je gelooft. Natuurlijk hoort de kerk erbij, maar ik kan ook geloven zonder kerk. Dit heb ik 12 jaar lang gedaan. Ik heb een bijbel op mijn kamer liggen, ik bid wanneer ik dat nodig vind (met eten, of als ik het even niet meer weet) en nog blijven er mensen die denken dat er een betere manier van geloven is. Dan doet dat mij denken aan het verhaal van de tollenaar... denk je nou echt dat God wel luistert naar mensen die hardop roepen hoeveel ze van hem houden, en die alles doen wat ze denken dat ze moeten doen van de bijbel, maar dat hij de mensen die zich klein houden links laat liggen?
-
Ik weet wel dat die grondslag er is, maar er is nu eenmaal vastgelegd dat ze gescheiden zijn dus daar heeft men zich dan ook maar aan te houden. Dat koningshuis mag van mij ook afgeschaft worden maar dat is wéér een hele andere discussie. :wink:
We leven nu al in een land waar op basis van religie door de regering beslissingen worden genomen (denk aan de koopzondagen verminderingsplannen enzo).
-
intressante discussie...ik vind het zeker goed dat er christelijke partijen zijn! we zijn allemaal stemgerechtigd en als niemand die partijen zou willen, zouden ze niet meer bestaan! al ben ik het ook niet altijd met ze eens hoor! maar dat heeft iedereen bij elke partij neem ik aan..
Wat ik kwalijk vind als het gaat om scheiding tussen kerk en staat is dat er nog steeds gemeenten zijn waar ambtenaren mogen weigeren om huwelijken te sluiten tussen mensen van hetzelfde geslacht, dat je ingezworen kan worden in een ambtelijke functie met een religieuze eed, dat de gemeentevergaderingen soms beginnen met een gebed, etcetera. In serieuze staatszaken zou je religie niet terug moeten kunnen vinden.
hier ben ik het niet met je een A.L. dit zou voor mij betekenen (ik werk in de zorg) dat ik ook abortus en euthenasie moet uitvoeren..ik vind dat je hier persoonlijk zeker een keuze in moet krijgen..een mens moet niet iets doen wat tegen zijn gevoel/principes ingaat! en of dat persoonlijk of religieus is maakt dan voor mij niet uit..
-
Nou ja, dat vind ik wel iets anders (tenzij je in een abortuskliniek werkt, dan kies je voor dat werk maar dat kan ik me niet voorstellen. :)).
Als je ambtenaar van de burgerlijke stand bent behoort het tot je taken om mensen te trouwen, het is dan niet aan jou om onderscheid te maken tussen welke mensen je wel of niet in het echt wil verbinden, want dat is discriminatie.
Als je in de zorg werkt zul je ook volgens de wet moeten werken, ik vind euthanasie (mag niet standaard, moet altijd in overleg plaatsvinden) en abortus (zul je alleen uitvoeren als je daarvoor gekozen hebt, ik ga als vegetariër ook niet in een slachthuis werken, even cru gezegd), iets anders dan een huwelijk sluiten, wat gewoon in je functieomschrijving staat en waarbij je als ambtenaar niet vanuit je religie mag zeggen "Die wel en die niet". Daar gaat het om, dat dat discriminatie is. Als je helemaal geen huwelijken wil sluiten vind ik het geen discriminatie. :wink:
In het ideale geval moet je inderdaad niets doen dat tegen je eigen gevoel en waarden ingaat. Als je dat wel moet doen en je wil het echt niet moet je naar mijn idee een andere baan zoeken. Het probleem is dat mensen met een religieus bezwaar hier soms mee wegkomen en als ik met een persoonlijk bezwaar kom (dus niet op basis van een gelabelde religie) ik niet serieus genomen word.
Btw, ik gebruik nu steeds 'je' daarmee bedoel ik niet per sé jou hoor,maar dat schrijft even makkelijker dan 'men'.
-
Maar dat laatste gebeurt ook! Hoeveel mensen worden er niet op een sollicitatiegesprek uitgenodigd omdat ze geen Kees Jansen heten maar Mohammed Sagoerki?
Niet dat dat het rechtvaardigt, maar er zijn zo veel 'scheve' dingen wat dat betreft..
-
voel me ook niet persoonlijk aangevallen hoor:) maar ben het toch niet met je eens..
Ik vind niet dat je mensen werk kan laten doen dat ze niet willen. Bedoel, wat voor probleem is het om een andere ambtenaar mensen te laten trouwen? daar heeft niemand last van..dan is iedereen blij;)
-
Als je ambtenaar word, ben je op de hoogte van de Nederlandse huwelijkswet. En dus weet je dat je ook man-man en vrouw-vrouw koppels moet kunnen trouwen. De taakomschrijving van een trouwambtenaar is "koppels in de echt verbinden op grondslag van de Nederlandse wet"
Dus ook homo-koppels.
-
Ja maar dat is wel een aanpassing geweest in de wet.. Dat kwam pas nadat mensen dat beroep gekozen hadden.
-
http://www.penoactueel.nl/arbeidsrecht/%E2...80%99-3974.html (http://www.penoactueel.nl/arbeidsrecht/%E2%80%98ontslag-homodocent-waarschijnlijk-onhoudbaar%E2%80%99-3974.html)
Ligt allemaal gecompliceerd. Wel een behoorlijk interessant rechtsgebied.
Nog een vraagje, wellicht wat vreemd op een trouwforum maar toch...
Voor sommige kerken kan je niet (althans zeer moeilijk) scheiden, dat betekent dat je ook niet opnieuw zou kunnen trouwen. Wat vinden jullie daarvan. Een wettelijk huwelijk kan je in ieder geval laten eindigen indien je het echt niet meer ziet zitten. En je kan voor de wet ook zo vaak trouwen als je zou willen... (Al ben ik persoonlijk van mening dat het de voorkeur heeft om maar met een iemand te trouwen in je hele leven...)
-
Die kerken nemen de zin "Wat God samenbrengt, zal de mens niet scheiden" erg letterlijk.
Maar ik heb het zelf meegemaakt; mijn ouders zijn ook voor de kerk getrouwd. Maar als de partner alcoholist is en zijn agressie botviert op zijn kinderen, dan heb je zeker wel een rede om te scheiden. Ondanks de belofte voor God.
Ik vind dan ook dat de kerk daarin moet meewerken.
-
Mee eens Dinyb. Sprak er laatst met een bevriende (kandidaat)priester over. Die gaf aan dat de kerkelijke rechtbank (een plaats waar ik nooit kom in tegenstelling tot de gewone "burgerlijke" rechtbank) dan een soort "dwaling" aanneemt en het huwelijk vernietigt zodat het (net als bij het vernietigen van een overeenkomst naar burgerlijk recht) nooit heeft bestaan...
Vond dat wel mooi en praktisch bovendien...
-
[quote name=\'stimpy\' post=\'285780\' date=\'24 November 2009, 23:24\']Voor sommige kerken kan je niet (althans zeer moeilijk) scheiden, dat betekent dat je ook niet opnieuw zou kunnen trouwen. Wat vinden jullie daarvan. Een wettelijk huwelijk kan je in ieder geval laten eindigen indien je het echt niet meer ziet zitten. En je kan voor de wet ook zo vaak trouwen als je zou willen... (Al ben ik persoonlijk van mening dat het de voorkeur heeft om maar met een iemand te trouwen in je hele leven...)[/quote]
Vind ik ook lastig want; natuurlijk doe je je stinkende best en is het de intentie om tot aan je dood bij elkaar te blijven en de dingen te doen zoals je denkt dat God dat graag ziet. Ik ga daar ook voor. Er zullen in alle kerken altijd mensen zijn die je om een echtscheiding, een buitenechtelijk kind of what so ever zullen veroordelen.
Maar voor mij is de essentie van een kerk(gemeenschap): je bent gewoon een groep mensen die goed wil leven. Maar dat lukt niet altijd. Je kunt van elkaar leren en je kunt elkaar helpen. En shit happens; het lijkt me niet de bedoeling dat je er daarom makkelijk mee omgaat, maar uit jezelf zou je het nooit zo kunnen doen als 'voorgeschreven' staat. Dat is waarom Jezus kwam.
In wat voor reactie is God meer aanwezig; een afwijzende reactie van de kerk/gemeente of een gemeente die mee leeft en er voor je is? (Duidelijk is wel dat er door die scheiding 'iets' stuk is; je bent als mens daardoor denk ik wel beschadigd)
of is dit vaag? ah, tis ook al weer te laat!
-
ik vind ook dat kerken daar makkelijker in moeten worden.
En je besluit niet zomaar naar 1 nachtje slapen om te gaan scheiden
daar gaat vaak heel lang overheen.
Zo ken ik een stel zijn geloof ik schrik niet 35 jaar getrouwd en gaan nu scheiden!!
-
Wat betreft kerk en scheiden: Ik ben het wel eens met "hun" denkwijze dat je niet om elke reden mag scheiden. Zo stellen "ze" zelf ' buitenom hoerderij ( oa vreemdgaan ) een huwelijk niet mag worden ontbonden. Natuurlijk is dit niet de enigste reden, maar je bent wel gedwongen kritischer te kijken, niet alleen scheiden omdat je uit elkaar gegroeid bent!
-
Ik vind dat altijd zo interessant, het lijkt alsof sommige mensen het idee hebben dat mensen echt om elk wissewasje scheiden. Er gaat toch altijd een heel moeilijk proces aan vooraf (lijkt mij, gelukkig geen ervaring), het maakt dan toch niet uit of je in de kerk bent getrouwd of niet. :S
-
Eens met Anna Livia! Scheiden doe je, of je nu gelovig bent of niet, nooit zomaar!! Als je alleen omwille van de kerk niet wilt scheiden dan blijf je dus in een ongelukkig huwelijk hangen. Dat lijkt me nog verschrikkelijker (ook voor je eventuele kinderen) dan een scheiding! (heb gelukkig geen ervaring!)
-
Wat ik wel goed vind omtrent scheiden zijn 'cursussen' (even rot gezegd) om te kijken of er toch niet nog wat te redden valt. Uitzonderingen daar gelaten uiteraard. Want ik denk soms wel eens dat mensen veeeelste laat aan de bel trekken op relatiegebied, omdat je 'de vuile was' niet zomaar buiten hangt.
-
Ja of een relatietherapeut inderdaad :) Zoiets bedoelde ik ook meer! Ben't met je eens hoor, soms is scheiden echt gewoon beter.
-
Trouwen en scheiden zou idd. iets moeten zijn dat je niet zomaar doet. Ik heb dit jaar echter al twee scheidingen in mijn ladenkast van huwelijken die nog geen jaar hebben bestaan. Eén daarvan vind ik zeer zeker zeer ondoordacht. Gaf cliënte overigens ook toe...
Over de meeste huwelijken en scheidingen wordt gelukkig nog goed nagedacht door partijen. Scheiden kan zeker een oplossing zijn soms. Sommige mensen zijn te ver uit elkaar gegroeid.... (En soms is er een derde in het spel) Niet zelden hebben deze mensen overigens eerst wel geprobeerd te vechten voor hun huweljik (meestal, dan vooral ivm. kinderen)
Therapeuten kunnen soms trouwens ook erg behulpzaam zijn in een scheidingstraject... :)
-
Scheiden voor de kerk?
Hmmm... is dat zoals het ontbinden van een huwelijk voor de RK kerk? De enige reden die ik me kan ,voorstellen waarom je een kerkelijk huwelijk wil ontbinden is omdat je nóg een keer wil trouwen voor de kerk. (zo heet dat toch, ontbinden?)
Een huwelijk ontbinden voor de kerk is niet makkelijk, en terecht ook want een huwelijk ontbinden is wel wat anders dan zomaar een scheiding. Je huwelijk ongeldig verklaren, daar heeft het wel veel van weg.
En ondanks dat er veel kan gebeuren, je hebt toch ooit de bewuste keuze gemaakt om samen een toekomst op de bouwen.
-
Misschien ben ik een complete n00b, maar ik dacht dat je alleen een huwelijk voor de kerk laat ontbinden als je een tweede keer in de kerk wil trouwen... Dat is tenminste in mijn omgeving gebruikelijk. Als je dat niet wil laat je het gewoon zo.
Dat een huwelijk soms niet lukt snap ik. Dat scheiden beter kan zijn dan aanmodderen snap ik ook. Waarom je voor de kerk wil scheiden snap ik niet.
Sorry. Dat gebruik zal er wel ingebakken zitten (in mijn hoofd).
-
Jeetje, wat een heftig verhaal Graatje, maar diep respect dat jij je leven invult hoe jij het wilt en hierin vast blijft houden, ondanks dat dat begrijpelijk met behoorlijke emoties gepaard gaat als mensen om je heen zo reageren!
-
Hoezo is een huwelijk ontbinden wel even iets anders dan 'zomaar scheiden'? Dat is toch n beide gevallen een moeilijk proces? Alsof het burgerlijk huwelijk ontbinden zomaar iets is en als je het kerkelijk huwelijk wil ontbinden dat het dan pas ernstig is. Of begrijp ik het nou niet goed? En juist als je de kerk belangrijk vind ga je toch niet alleen scheiden voor de wet en voor de kerk getrouwd blijven?
-
Ik heb me er eigenlijk nooit echt in verdiept; en al helemaal niet hoe de 'regels' per kerk zijn.
Scheiding komt ook heel weinig voor in mijn omgeving; maar de laatste tijd heb ik wel twee huwelijken in mijn omgeving gehad van mensen die eerder gescheiden zijn geweest en nu weer trouwen (ene koppel was jaren uit elkaar geweest, andere was één van het stel eerder gescheiden) over het zegenen van zo'n huwelijk wordt dan nooit moeilijk gedaan. of is dat in de RKkerk wel zo?
-
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'286266\' date=\'25 November 2009, 23:15\']Hoezo is een huwelijk ontbinden wel even iets anders dan 'zomaar scheiden'? Dat is toch n beide gevallen een moeilijk proces? Alsof het burgerlijk huwelijk ontbinden zomaar iets is en als je het kerkelijk huwelijk wil ontbinden dat het dan pas ernstig is. Of begrijp ik het nou niet goed? En juist als je de kerk belangrijk vind ga je toch niet alleen scheiden voor de wet en voor de kerk getrouwd blijven?[/quote]
Mee eens. Scheidingen duren helaas soms maanden (en soms langer dan een jaar) en kunnen een heel heftig traject zijn, emotioneel, financieel etc.
Onderschat vooral het financiële aspect niet. De gevolgen zijn soms groot en veranderen je hele leven...
-
Over het zegenen van zo'n huwelijk wordt dan nooit moeilijk gedaan. of is dat in de RKkerk wel zo?
Jawel. 'De RK Kerk kent geen echtscheiding (“wat God heeft verbonden, kan een mens niet scheiden”). Wat een kerk kan doen, is kijken of het eerdere huwelijk wel als een geldig kerkelijk huwelijk moet worden beschouwd: een huwelijk kan nietig worden verklaard.
Er zijn een aantal redenen waarom de kerk een huwelijk kan nietig verklaren. Dat zijn redenen die liggen in het kader van een ongeldig gesproken ja-woord. Bijvoorbeeld wanneer een asielzoeker trouwt met de bedoeling een verblijfsvergunning te krijgen. Of wanneer een stel trouwt om aan een huis te komen. Of onder dwang van ouders. Of zonder voldoende kennis van elkaar of van het huwelijk. Bij verzwegen ernstige lichamelijke gebreken, schulden, andere geheime relaties, en dergelijke. Dus als er sprake is van verkeerde intenties, bedrog of onvoldoende kennis van elkaar.' Isodorusweb (http://www.isidorusweb.nl/asp/default.asp?t=show&var=1161)
De procedure is heel ingewikkeld, en de redenen die je aanvoert worden niet zonder meer geaccepteerd. Een slippertje van je partner is bijvoorbeeld niet voldoende reden. Er moet echt sprake zijn van ernstige ontwrichting en je moet alles wat in je vermogen ligt hebben gedaan om te proberen bij elkaar te blijven.
Als je eerste partner is overleden, mag je overigens wel opnieuw trouwen voor de kerk, want je eerste huwelijk is dan door de dood ontbonden.
Een ruimdenkende priester geeft soms wel zijn zegen aan een tweede huwelijk, maar dit is niet hetzelfde als officieel voor de kerk trouwen. Er zijn subtiele verschillen: Het huwelijk wordt bijvoorbeeld niet opgetekend in het register, en je zult de zin 'Wat God verbonden heeft, zal de mens niet scheiden' niet horen. Meestal is er ook geen communie.
-
Mijn eerste reactie hier, na 23 pagina's! :tongue:
Ik ben erg onder de indruk van de manier waarop hier over verschillende moeilijke onderwerpen wordt gediscussieerd! Een complimentje aan iedereen :)
Wij gaan niet voor de kerk trouwen (om even terug te komen bij het eerste onderwerp) ondanks dat we beiden wel christelijk zijn opgevoed. Wij zouden ons er beiden erg onprettig bij voelen omdat we in geen jaren bij de kerk zijn geweest en ook beiden niet op een christelijke manier geloven. Vroeger ben ik maar weinig met echt plezier naar de kerk gegaan (lees: als 8 jarige zondags vroeg op moeten om je vervolgens twee uur lang te gaan vervelen...) en toen ik zelf na ging denken over het geloof kon ik mij er niet goed in vinden. Maar aan de andere kant vind ik het wel jammer dat ik geen mooie kerkdienst zal hebben, want het is me vanuit mijn kinderjaren wel bijgebleven hoe mooi kerkelijke huwelijken kunnen zijn :) (Ik hoop dat ik niemand beledig, ik bedoel iig niet te zeggen dat je alléén vanwege een 'mooie dienst' zou moeten trouwen in de kerk.) Daarom hoop ik dat we er bij het wettelijk huwelijk wel een leuke persoonlijke tint aan kunnen geven!
Er zijn teveel verschillende onderwerpen voorbijgekomen om overal op te reageren. Eén onderwerp waar ik wel iets over wilde zeggen is het maagdelijk het huwelijk ingaan/geen seks voor het huwelijk. Er werd een aantal keer gezegd dat je 'iets moois' bewaart voor elkaar en dat dat het waard maakt. Nu kan ik me vanuit historisch en maatschappelijk perspectief deze regel goed voorstellen (geen ongewenste zwangerschappen) en ook de symbolische waarde van de maagdelijkheid begrijp ik tot op zekere hoogte. Maar heel lomp en praktisch gezegd: mijn eerste keer was met een jongen die ook nog maagd was, en dat was zeker niet mijn 'beste' keer. Dus is de huwelijksnacht niet veel leuker als je beiden al ervaring hebt? En is dat 'moois' dat je voor elkaar bewaard dan geen grote teleurstelling na al die moeite om je in te houden? :angel: (Again, ik wil niemand beledigen! Gewoon nieuwsgierig naar jullie ideeën hierover. Misschien begrijp ik het gewoon niet goed)
Ik zal dit topic met veel interesse blijven volgen :biggrin:
@Graatje: Wat een rot situatie. Veel sterkte ermee!
-
Je deelt je lichaam dan met een ander lichaam. en ik denk dat het heel bijzonder is om je dat te beseffen; met één persoon en niet zoals tegenwoordig de standaard lijkt, daar makkelijk mee om te gaan.
Natuurlijk heb ik dat van huis uit mee gekregen en ook een klein beetje mee gekregen waarom dan. Maar een paar jaar geleden kreeg ik een relatie met een jongen die niet naar mij wilde luisteren en mij 'omgepraat' heeft. niet echt; maar we hadden sex tegen mijn zin (het hele erge zoals mijn as en ik dat gekscherend noemen) Eigenlijk heeft dit er toe geleid dat ik me door die lichamelijke band die er daardoor was anderhalf jaar heb ingezet voor een relatie die heel scheef was. Hij was niet goed voor me en als wij geen sex hadden gehad dan had ik het nog kunnen zien als; "met deze jongen werkt het niet', maar toen heb ik echt heel veel voor hem opgegeven.
Er zit ook een gevaar in; want als je zo worstelt met 'ik wil niet, maar ik zal wel moeten' dan wil dat nog weleens onbeschermd gebeuren. Ik heb nu een prachtige dochter van 2 jaar. tijdens mijn zwangerschap ben ik pas goed voor mezelf opgekomen. had zoiets van; als ik nu niet voor mezelf kies ga ik echt kapot. Heb het uitgemaakt en gedacht dat ik de komende 10 jaar geen man tegen zou komen en dat ik het lekker alleen met haar wel zou redden. Toen ze een half jaar was leerde ik mijn huidige vriend kennen en heb bijna gelijk aangegeven dat ik door bovenstaande beschadigd was en dat ik niet van plan was ooit nog sex voor het huwelijk te hebben. Ik wilde er emotioneel naar toe kunnen leven. Want nog steeds is het zo dat als we een beetje onze grenzen aan het verleggen zijn, ik maagpijn krijg en alleen maar heel stil kan gaan liggen.
Sex komt bij de relatie en niet de relatie bij de sex.
Dit is natuurlijk een extreem voorbeeld maar alsnog ben ik van mening dat het mooi zou zijn te wachten tot je huwelijksnacht en die eerste keer samen als heel bijzonder moment voor de eerste keer je lichaam met je geliefde te delen; en hoe erg zou het zijn dat dat niet de lekkerste vrijpartij ooit is? ik denk dat je daar met een beetje oefening wel overheen kunt komen :biggrin:
Ik denk dus dat dat 'mooi's' niet zozeer goede sex is, maar wel het besef en hét moment dat jullie zo ver zijn dat je echt je lichaam met de ander deelt. Maar ik denk eigenlijk ook als je het normaal vind dat je eerder en met meerdere mannen hebt geslapen dat heel moeilijk is om de clue te hebben..
-
Da's inderdaad een bijzonder vervelend verleden.
Ikzelf heb niet al te hoge verwachtingen van de huwelijksnacht. Als ik moe ben kun je me niet van de gemiddelde comapatient onderscheiden. Leg me op bed en ik ben weg.... Dus ik ben al lang tevreden als het er van komt, en heb dus geen sterren-van-de-hemel-verwachtingen :wink:
Maar om weer even terug te komen op het trouwen in de kerk: wij gaan nu zeker in een kerk trouwen. Maar niet voor de kerk. Wij hebben een "eigen" dienst gepland staan, die wordt geleid door de pastoor (pastor?) van mijn moeders werk. Het is dus geen officiële dienst voor de RK kerk, en we kunnen de dienst (thema, gebruikte teksten, etc) zelf samenstellen.
Deze dienst gaan we houden in een kleine kerk, dit is een monumemtaal pand wat niet meer officieel als kerk wordt gebruikt.
We hebben nu als "huiswerk" mee gekregen:
-bedenken wat we zoal op die dag willen zeggen en tegen wie (tegen elkaar, tegen de mensen om ons heen, en tegen de mensen die er niet meer zijn)
Ik heb er super veel zin in!
Zo hebben we de gelegenheid de dag een stuk persoonlijker te maken dan met alleen de burgerlijke inzegening. :)
-
Dat klinkt erg bijzonder Kippie!
-
Super Kippie, wat een mooie oplossing, als je niet 'voor' de kerk wilt trouwen maar je dag toch een mooi/persoonlijk/spiritueel tintje wilt geven!
-
[quote name=\'Kittybride\' post=\'288073\' date=\'04 December 2009, 17:47\']Maar heel lomp en praktisch gezegd: mijn eerste keer was met een jongen die ook nog maagd was, en dat was zeker niet mijn 'beste' keer. Dus is de huwelijksnacht niet veel leuker als je beiden al ervaring hebt? En is dat 'moois' dat je voor elkaar bewaard dan geen grote teleurstelling na al die moeite om je in te houden? :angel: (Again, ik wil niemand beledigen! Gewoon nieuwsgierig naar jullie ideeën hierover. Misschien begrijp ik het gewoon niet goed)[/quote]
Ik vond het juist een fijn idee dat hij net zoveel ervaring had als mij, niets dus :laugh: En ik vond't helemaal geen tegenvaller maar juist heel intiem :) En leuk!
-
[quote name=\'Trouwring\' post=\'288307\' date=\'06 December 2009, 13:06\'][quote name=\'Kittybride\' post=\'288073\' date=\'04 December 2009, 17:47\']Maar heel lomp en praktisch gezegd: mijn eerste keer was met een jongen die ook nog maagd was, en dat was zeker niet mijn 'beste' keer. Dus is de huwelijksnacht niet veel leuker als je beiden al ervaring hebt? En is dat 'moois' dat je voor elkaar bewaard dan geen grote teleurstelling na al die moeite om je in te houden? :angel: (Again, ik wil niemand beledigen! Gewoon nieuwsgierig naar jullie ideeën hierover. Misschien begrijp ik het gewoon niet goed)[/quote]
Ik vond het juist een fijn idee dat hij net zoveel ervaring had als mij, niets dus :laugh: En ik vond't helemaal geen tegenvaller maar juist heel intiem :) En leuk!
[/quote]
Eens. Ik ben erg blij dat sex iets is van in ons huwelijk. Het maakt getrouwd zijn zo mooi, zo intiem en zo bijzonder. Als ik nu uit mijn werk kom, is er sinds mijn trouwdag iemand die op me wacht en het eten klaar maakt (jaja, de goeie man getrouwd, en soms gebeurt het andersom). Al deze dingen maakt ons huwelijk erg bijzonder, het is iets waar we 2.5 jaar naar uit hebben gezien en dat ervaar je daarom heel bijzonder goed.
-
Tja, de dingen die jij noemt Ctje, die maken onze relatie sowieso al bijzonder. :) Ik vind het elke keer als ik weg ben (of als lief thuis komt) weer fijn dat we bij elkaar zijn, na bijna 4 jaar mis ik hem nog altijd als hij naar z'n werk is en ik vind sex hebben nog steeds bijzonder.
Ik hoop dat dat voor jullie ook zo blijft :)
-
Wat Inx zegt. :)
Ik mis m nog steeds als we bijvoorbeeld samen een stukje opfietsen naar t werk en dan moet hij rechtsaf en ik rechtdoor. Dan kijk ik altijd nog even om en dan kan ik niet wachten om m 's avonds weer te zien. :)
Ik ben ontzettend blij dat we getrouwd zijn, maar dat gevoel dat jij omschrijft dat had ik al voor die tijd.
-
Ik sluit me aan mijn Inx en AL. Na een maand 'daten' is mijn vriend bij me ingetrokken en ik heb er geen moment spijt van gehad! In mijn ogen geeft het ons juist nog meer de kans om ons leven te delen, voor elkaar te zorgen en samen gelukkig te zijn :date:
Maar ik kan me wel voorstellen dat als je samen lang uitkijkt naar het leven na de bruiloft, dat hét moment dat het dan eindelijk zover is wel heel bijzonder is :)
-
[quote name=\'Anna Livia\' post=\'288638\' date=\'07 December 2009, 22:00\']Ik ben ontzettend blij dat we getrouwd zijn, maar dat gevoel dat jij omschrijft dat had ik al voor die tijd.[/quote]
Ik snap dat dat niet perse alleen geldt als getrouwd bent, maar wat geeft dan de meerwaarde om te trouwen? Voor ons was dit echt dé omslag in onze relatie, vanaf dat moment waren we samen. Maar als je allang samen woont, lijkt me die meerwaarde zo weinig.
-
[quote name=\'Ctje\' post=\'288699\' date=\'08 December 2009, 10:55\']Ik snap dat dat niet perse alleen geldt als getrouwd bent, maar wat geeft dan de meerwaarde om te trouwen? Voor ons was dit echt dé omslag in onze relatie, vanaf dat moment waren we samen. Maar als je allang samen woont, lijkt me die meerwaarde zo weinig.[/quote]
Goeie vraag! Voor mij is de meerwaarde dat wij op de dag dat we trouwen écht zullen aangeven dat we voor altijd bij elkaar willen blijven, niet alleen voor onszelf maar ook voor 'de wereld' :) Ook zie ik het als een feest om onze liefde te vieren met de mensen waar we van houden. Daarnaast heeft het toegevoegde waarde in praktische zin omdat je vanaf die dag 'voor de wet' bij elkaar hoort, hoewel dit natuurlijk ook zonder een huwelijk te regelen is.
-
Nou, voor mij is de meerwaarde het beloven dat je bij elkaar blijft en dat vieren met je dierbaren. Dat heeft voor mij niets met samenwonen of de kerk te maken. Het voelt nog steeds speciaal en bijzonder om met mijn man getrouwd te zijn. Maar dat gevoel dat ik voor hem voel was er vanaf het begin al, ook voordat we samenwoonden (anders hadden we ook beter niet kunnen trouwen denk ik).
-
De meerwaarde is dan nog steeds het écht voor elkaar kiezen, een toekomst aangaan voor een leven lang.
Als je voor het huwelijk al samenleefde, zal er in het dagelijks leven weinig veranderen (denk ik, ik ben nog niet getrouwd :)). Hooguit dat andere mensen je relatie serieuzer nemen.
-
wij hebben voor we aan kinderen begonnen te denken elkaar al ''beloofd''
bij elkaar te blijven, zeker we hebben een bloedband met onze kinderen.
En het huwelijk geeft mij net dat kleine extraatje.
gewoon met zn allen 1 naam.
-
Ik sluit me aan bij bovenstaande reacties. Wij zijn voor de wet zelfs al getrouwd (geregistreerd partnerschap) dus zelfs dat verandert niet. Maar toch is het huwelijk voor ons belangrijk. Wij willen voor de kerk trouwen, en onze liefde vieren met de 'buitenwereld', we zijn trots op wat we de afgelopen jaren allemaal samen hebben doorstaan. De echte 'verandering' zit 'm in dat ik de naam van mijn vriend (en ook van onze zoon) ga dragen, voor ons voelt het alsof we met ons trouwen echt tot dezelfde 'familie' behoren.
Ik hoop dat ik het nu een beetje goed heb uitgelegd :blush:
-
Moet je om zijn naam aan te gaan nemen niet alsnog een trouwceremonie bij de gemeente houden, of is dat administratief te regelen, Inx?
-
Ook ik woon al jaren samen met mijn vriend ( en hebben ook sex) en ik wist al dat ik voor altijd bij hem wil blijven,maar voor mij is trouwen een meerwaarde in de zin van de bezegeling op onze liefde en we voor de wet ( we trouwen niet in de kerk) ook voor elkaar kiezen; dat het dus ook op schrift staat! Geloof best dat er in het dagelijks leven weinig zal veranderen, maar onzin om te zeggen / denken dat het dan geen of minder meerwaarde heeft... voor mij is het huwelijk net zo belangrijk als voor iemand die vanuit huis trouwt of iets dergelijke... het gaat om het persoonlijke gevoel dat je erbij hebt!
-
@ Kippie: Wij hebben een geregistreerd partnerschap gesloten en toen mocht ik kiezen of ik zijn naam wilde. We hebben toen gekozen dat niet te doen, en het partnerschap puur te zien om alles praktisch te regelen voor ons zoontje (ik was toen 37 weken zwanger).
We laten ons partnerschap omzetten in een huwelijk, dat is inderdaad een administratief iets, al heb je ook de mogelijkheid om er een ceremonie van te maken, als je dat wilt, en dan neem ik ook zijn naam aan. :)
-
Wij gaan ook trouwen in de kerk. Mijn vriend is gelovig. Ik zelf ook, maar toch op een andere manier. Ik heb niet zoveel met de kerk en al dat gedoe.
De dominee en de kerkraad zijn erg opdringerig en heel erg stijf. Waarschijnlijk mag er niet eens muziek gedraaid worden in de kerk, wat ik dan juist graag zou willen om de boel nog een beetje losjes te houden.
Mogen jullie allemaal wel gewoon muziek draaien?
-
Wij mogen dat ook niet, alleen liederen uit het boekje wat er altijd bij bijzondere gelegenheden word gebruikt. Maar we hebben wel een hele goede organist die waarschijnlijk die dag wel wil spelen, en die kan hele mooie stukken spelen.
-
Wij hadden ook geen muziek in de kerk, heel de dienst was trouwens een verassing voor ons. We wisten van te voren niet welke liederen en text er gezongen en gelezen zou worden... Een vriendin van me is in de hervormde kerk getrouwd met veel muziek en ook een koor, wij heel traditioneel met alleen orgel muziek, en ik vond dat ook gewoon prachtig!
-
Wij mochten wel muziek draaien, maar hebben dit alleen gedaan toen ik met m'n vader binnen kwam. Daarnaast hebben wij zelf (samen met de voorganger) de liturgie samengesteld. Liederen (niet alleen uit het liedboek) hebben wij allemaal zelf gekozen en bijbellezing is voortgekomen uit gesprekken met de voorganger en ouderlinge. Ook is er nog een stukje voorgelezen en dit hebben we ook zelf uitgekozen. Toen we alles uitgekozen hadden, hebben we het gemaild naar de voorganger en heeft hij wat stukjes ertussen gezet als de inzegening. Zo is bij ons de liturgie tot stand gekomen.
@Jnine: Voel je je zelf wel happy bij het feit dat jullie in (deze) kerk gaan trouwen? Mijn man gelooft niet, maar de dienst is toch echt opgezet in samenspraak hoor. Achteraf vond hij het zelfs het mooiste gedeelte van de dag. Je hoeft je niet alleen maar te schikken naar wat de kerk/ je partner die meer met de kerk heeft vindt hoor!
-
Wij trouwen ook in de kerk. We hebben al wel gesprekken met de dominee gehad, maar nog niet echt over de invulling van de dienst, dat komt later. Waarschijnlijk kiezen wij voor het grootste gedeelte de liederen die gezongen gaan worden. We mogen ook zelf een organist uitkiezen (als we dat willen, maar ik denk dat wij alleen voor een bandje gaan) en het bandje. Zelfs de ouderling van dienst kunnen wij zelf kiezen. Ook wil ik (wij) heel graag dat mijn gehandicapte broer een lied in de dienst zingt. De dominee kiest wel onze trouwtekst uit. We mochten er wel kiezen om de tekst zelf uit te zoeken, maar ik vind het wel een mooi idee om dat te laten doen.
-
Wij hebben nog niets afgesproken over de dienst, alleen de predikant en het gebouw 'gereserveerd'. Maar we hebben ook al wel een vriend gevraagd om te komen spelen (hopelijk kan hij, want meester en moet mee op kamp..). Mijn vriend is een beetje benauwd dat we geen opwekking oid mogen zingen en dat die vriend misschien niet mag spelen, maar ik ga er vanuit dat het wel te regelen is allemaal. En anders hebben we gewoon flinke discussiepunten met de kerkenraad!!
Het liefst willen we nl vlotte liederen, misschien geen psalmen (of we kiezen evt. voor een paar uit de 'psalmen voor nu') Mn a.s. schrijft zelf ook liedjes, dus hij gaat waarschijnlijk ook spelen/zingen. We willen er gewoon ons feestje van maken; ons huwelijk inzegenen is toch een feestje waard?
Als we wat liturgie betreft niets voor elkaar kunnen krijgen dan zal dat zeker voor mijn as de druppel zijn om echt een andere gemeente te zoeken (12 jaar geleden heeft hij zich uitgeschreven bij onze gemeente en heeft hij wat 'gezworven'. Dit had ook te maken met de liederen die gezongen werden en de stroefheid waarmee veranderingen (niet) in gang werden gezet. inmiddels zijn een aantal van de dingen waarvoor hij zich toen hard maakte wel veranderd en sinds we bij elkaar zijn gaat hij mee als gastlid. Dus dit is zeker wel een teer punt..
-
[quote name=\'vangarderen\' post=\'293372\' date=\'31 December 2009, 12:41\']Wij mochten wel muziek draaien, maar hebben dit alleen gedaan toen ik met m'n vader binnen kwam. Daarnaast hebben wij zelf (samen met de voorganger) de liturgie samengesteld. Liederen (niet alleen uit het liedboek) hebben wij allemaal zelf gekozen en bijbellezing is voortgekomen uit gesprekken met de voorganger en ouderlinge. Ook is er nog een stukje voorgelezen en dit hebben we ook zelf uitgekozen. Toen we alles uitgekozen hadden, hebben we het gemaild naar de voorganger en heeft hij wat stukjes ertussen gezet als de inzegening. Zo is bij ons de liturgie tot stand gekomen.
@Jnine: Voel je je zelf wel happy bij het feit dat jullie in (deze) kerk gaan trouwen? Mijn man gelooft niet, maar de dienst is toch echt opgezet in samenspraak hoor. Achteraf vond hij het zelfs het mooiste gedeelte van de dag. Je hoeft je niet alleen maar te schikken naar wat de kerk/ je partner die meer met de kerk heeft vindt hoor![/quote]
Ja ik weet zeker dat ik wel in die kerk wil trouwen, alleen ben ik er nog niet uit of ik dat wel met die dominee wil. Ik hoop stiekem dat er voor die tijd een andere dominee is. Ik ben zelf ook geen lid van deze kerk, alleen mijn schoonfamilie.
Ik snap gewoon niet waarom alles zo stroef en streng moet. We leven toch in deze tijd en niet 100 jaar geleden?
Ik zou het fijn vinden als de gasten die niet (vaak) in de kerk komen ook wat van de preek en de rest van de dienst begrijpen en dat er modern nederlands gesproken wordt.
Ik heb gewoon een probleem met deze dominee en kerkenraad omdat ze hun eigen wil zo doordrijven. Bij de bruiloft van mijn schoonzus was dat ook het geval. Ze hadden aangegeven of de preek iets korter kon in verband met veel kinderen aanwezig en veel mensen die normaal niet in de kerk komen. Maar uiteindelijk heeft de preek een dikke 35 minuten geduurd. Het is niet leuk als je gasten zich gaan zitten te vervelen en gaan zuchten en steunen van die vreselijke harde houten banken.
Ik laat het er denk ik maar bij zitten wat muziek betreft. Ik ga wel zorgen dat ik zelf de vormgeving van de liturgie mag doen, net zoals de trouwkaart. Gelukkig begrijpt mijn as mijn standpunt en istie het met me eens, hij zal me dan ook helpen om het zo te krijgen als wij willen. Ook als er daarvoor een andere dominee moet komen.
@lydia zo te lezen hebben jullie een soort gelijk dilemma... Bij ons in de gemeent is er een hele hoop gedoe over. Je hebt echt 2 kampen: De oude stoeve garde en de jonge moderne garde met leuke nieuwe ideeën. Ze kunnen mekaar niet uitstaan!
-
wij mogen aardig doen wat we willen, zolang het maar binnen de perken blijft. wij hebben als groot voordeel dat mijn vader de dominee is en mijn broer is ouderling van dienst...een grote familieaangelegenheid dus:P
-
Wij gaan trouwen in de katholieke kerk en daar werkt het volgens mij weer anders. Wij kiezen zowel het kerkgebouw, als de pastoor en de muziek zelf uit. Ook de liturgie (teksten en gebeden) mogen wij zelf uitkiezen. Uiteraard kunnen wij ook altijd overleggen met de pastoor en bekijken we samen met hem of onze ideeën zijn te realiseren.
Aangezien wij de pastoor al jaren kennen en zelf regelmatige kerkgangers zijn zal dat geen problemen opleveren.
Zo wordt het echt iets van onszelf, een viering waar wij ons thuisvoelen. En we kunnen op die manier ook laten zien aan onze gasten wat het betekent voor ons om in de kerk te trouwen.
-
[quote name=\'miru\' post=\'293890\' date=\'03 January 2010, 16:10\']Wij gaan trouwen in de katholieke kerk en daar werkt het volgens mij weer anders. Wij kiezen zowel het kerkgebouw, als de pastoor en de muziek zelf uit. Ook de liturgie (teksten en gebeden) mogen wij zelf uitkiezen. Uiteraard kunnen wij ook altijd overleggen met de pastoor en bekijken we samen met hem of onze ideeën zijn te realiseren.
Aangezien wij de pastoor al jaren kennen en zelf regelmatige kerkgangers zijn zal dat geen problemen opleveren.
Zo wordt het echt iets van onszelf, een viering waar wij ons thuisvoelen. En we kunnen op die manier ook laten zien aan onze gasten wat het betekent voor ons om in de kerk te trouwen.[/quote]
Wij trouwen in een protestantse kerk maar bij ons werkt het precies zo, we mogen alles zelf bepalen. :) Wel fijn omdat je dan inderdaad het beste kunt laten zien wat het voor jullie betekent. Het is jullie bruiloft ten slotte :)
-
Aan de dominee zou het ook zeker niet liggen hoor! En dat is wel vaak zo; zij worden ook kort gehouden door de stugge veranderaars..
Binnenkort een eerste gesprek.. dan zien we óf we ons druk moeten maken; ik ben al jaren niet meer bij een trouwdienst in eigen gemeente geweest, en de stellen van toen waren er minder op gebrand dan wij zijn, dus echt géén flauw idee hoe het zal gaan.
-
Dat heb ik nou ook... de laatste trouwdienst die ik heb meegemaakt, was ik 4...! Ik was bruidsmeisje en enige wat ik me kan herinneren is dat mijn schoentjes knelden..
Ik heb dus echt geen idee hoe een trouwdienst gaat. Heb wel een liturgie nu naast me liggen, die maar een paar keer doorlezen om een beeld te krijgen
-
[quote name=\'Within\' post=\'294320\' date=\'04 January 2010, 23:53\']Ik was bruidsmeisje en enige wat ik me kan herinneren is dat mijn schoentjes knelden..[/quote]
wow....een mooie eerste zin voor de volgende grote Nederlandse roman :-)
-
[quote name=\'CCBloom\' post=\'294804\' date=\'06 January 2010, 14:04\']wow....een mooie eerste zin voor de volgende grote Nederlandse roman :-)[/quote]
Haha, geweldig!
-
Mijn man en ik zitten samen in een wat 'zwaardere' kerk. Dus alleen orgel, psalmen e.d. Wij hebben er wel voor gekozen om voor en na de dienst wat liederen te zingen. Zo was het toch een wat lossere dienst. Ik ben wel blij dat het mogelijk is bij ons in de kerk.
-
[quote name=\'CCBloom\' post=\'294804\' date=\'06 January 2010, 14:04\'][quote name=\'Within\' post=\'294320\' date=\'04 January 2010, 23:53\']Ik was bruidsmeisje en enige wat ik me kan herinneren is dat mijn schoentjes knelden..[/quote]
wow....een mooie eerste zin voor de volgende grote Nederlandse roman :-)
[/quote]
Ik zit toch vooral thuis en ik hou van schrijven, misschien kan ik er een kort verhaal van maken? :tongue:
-
[quote name=\'Inx\' post=\'295310\' date=\'07 January 2010, 16:48\'][quote name=\'CCBloom\' post=\'294804\' date=\'06 January 2010, 14:04\'][quote name=\'Within\' post=\'294320\' date=\'04 January 2010, 23:53\']Ik was bruidsmeisje en enige wat ik me kan herinneren is dat mijn schoentjes knelden..[/quote]
wow....een mooie eerste zin voor de volgende grote Nederlandse roman :-)
[/quote]
Ik zit toch vooral thuis en ik hou van schrijven, misschien kan ik er een kort verhaal van maken? :tongue:
[/quote]
Doen doen! :biggrin:
-
Nu word ik ook wel nieuwsgierig :tongue:
-
kom op inx, laat je fantasie de vrije loop!
-
Ja, ik ben ook voor. We zouden er ook een topic van kunnen maken, dat iedereen een paar zinnen schrijft. Hebben we straks samen een roman/fantasyboek/thriller geschreven... :)
-
Wij trouwen ook in een protestantse kerk. Nederlands Gereformeerd. Maar wij bepalen ook echt alles zelf. Dominee super enthousiaste jonge gast met een verhaal. Alles multimedia. Band van 10 personen en geluidsman. Wordt wel een feestje! :) Heb er wel echt zin in, we doen de dienst ook na het diner, zodat iedereen erbij kan zijn en niet vrij hoeft te vragen.
-
Klinkt helemaal goed!! wij hebben qua tijdstip eigenlijk heel slecht rekening gehouden met werkende mensen. maar we krijgen het er 's avonds niet meer tussengedrukt.
Donderdag hebben we een eerste gesprek met de dominee, daarna weten we meer.. (over vrijheden etc.)
-
Ik twijfel een beetje of ik wel of niet in de kerk wil trouwen.
Ik geloof wel, bid ook dagelijks, maar ga eigenlijk maar 1x per jaar naar de kerk met kerst.
Hierdoor ken ik ook niet echt kerkelijke liedjes.
Toch vind ik dat je trouwt voor je geloof en niet voor de kerk waarin je trouwt.
Nu las ik ook al op dit forum dat er veel mensen zijn die geen kerkelijke liedjes gebruiken in de kerk.
Is er toevallig ook iemand dit hierover heeft getwijfeld?
En die mij kan vertellen of het een succes was met het gebruik van niet kerkelijke liedjes?
-
Tsja, er is een heel topic over kerkelijk huwelijk, misschien moet je dat even doorlezen voor meer info? Ik zou zelf denken; als je gelooft in de Heere, dan wil je zijn zegen vragen over jullie huwelijk... Ik hou zelf niet zo van de gepersonaliseerde kerkdiensten, ik vind respect toch de belangrijkste factor, maar het is wel mooi om er echt "jullie" ding van te maken... In sommige kerken is er heel veel mogelijk. Wij zijn echter heel "streng" getrouwd, maar het gaat uiteindelijk om het knielen om de zegen over je huwelijk te vragen, het huwelijksformulier, en de preek en gebed... Muziek vind ik dan maar een bijzaak!
-
Ik bid niet, ik ga bijna nooit naar de kerk, maar ik ben Christelijk opgevoed en probeer op mijn manier het goed te doen voor andere. Dus ik wil en ga voor de kerk trouwen. Onze viering is heel persoonlijk, met zelfgekozen teksten. Natuurlijk wordt er niks aan de basis veranderd. Onze liedjes zijn ook gewoon moderne liedjes met teksten die heel goed uitdrukken wat wij voelen of denken.
Ik denk dat je best doet waar je jezelf goed bij voelt en dat je dan ook best bespreekt met de priester hoe je de viering kan of gaat invullen.
Veel succes ermee!
-
Ik denk dat je eerst moet tackelen of je inderdaad wilt dat je huwelijk wordt ingezegend (of als je rooms katholiek bent; gesloten?) Bij ons wordt dan wel gezegd dat dat voor het aangezicht van de gemeente is (je trouwt heus niet met de gemeente; zij zijn je getuigen en zullen jullie helpen als jullie moeilijke tijden doormaken). maar in feite vraag je Gods zegen over jullie huwelijk.
heb je al een idee voor welke kerk je zou willen trouwen? ik maak uit bovenstaande nl niet op of je protestants of rooms katholiek georienteerd bent (al verwacht ik niet dat je evangelisch bent)
Je kunt het beste eerst kijken wat er in de formulieren staat; en waar je dus uiteindelijk 'ja' tegen zou zeggen. bij ons staat nl niet alleen dat je gezegend bent; maar ook dat je in je huwelijk een aantal verplichtingen aangaat tegenover elkaar en je eventueel nog komende kinderen. Ik denk dat dat je eerste stap zou moeten zijn; wat staat er in het formulier en kan ik daar wat mee?
als je rooms bent zou het misschien anders werken en moet je misschien op zoek naar een losse priester oid- daar heb ik geen benul van.
Ik denk dat je daarna pas na kunt denken over de invulling van de liederen. alhoewel ik wel vind dat er veel mooie opwekking is en ook in gospelliedjes veel mooie keuze is. (haha;nee.. niet sister-act; nooit een keer!; maar bv ralph van maanen, kees kraayenoord, zimmer, sela, of buitenlands; jars of clay, delirious, casting crowns, michel W smith zijn een mooi beginnetje voor als je nog geen idee hebt) maar er is zoveel, en ik lees dat je er verder niets mee hebt. Ik kan me voorstellen dat je niet alleen voor je trouwdienst daar liederen uit gaat lopen zoeken.
Ik zou niet 'zomaar' wat mooie lovesongs op een hoop gooien, maar ook bedenken dat dit een dienst is met jullie en God, en of het nu beter past met christelijke liederen of mooie popsongs dat is echt aan jullie. als je bedenkt wat voor jullie in die dienst belangrijk is om te delen, dan kun je volgens mij achteraf nooit spijt krijgen.
-
Ik heb ooit een dienst meegemaakt in een protestantse kerk waarbij Alles is Liefde van Blof werd gebruikt, en Ave Maria werd gezongen door een opera-zangers. Prachtig! En dus niet heel kerkelijk geörienteerd (vind ik).
-
Wij trouwen niet in de kerk.
We zijn 'vroeger' wel allebei gedoopt, hebben onze communie en ons vormsel gedaan.
Maar zijn niet praktiserend.
Gaan wel als er iemand overleden is naar die dienst (uit respect), af en toe met kerst (omdat schoonmoeder dat dan graag wil) maar daar blijft het bij.
We hebben geen enkele raakvlak (meer) met de kerk, sorry voor degene die wel geloven.
Ik heb wel getwijfeld of we in de kerk zouden gaan trouwen, maar onze ouders hebben ons gevraagd waarom we dat zouden doen. We konden hier geen antwoord op geven, toen hebben we ook besloten om het niet te doen, het is niet; 'ONS'.
Ik vind ook dat je trouwt voor het geloof en niet omdat de kerk zo mooi is of 'het hoort erbij'.
Dat vinden wij zelf nogal schijnheilig, maar dat is puur onze mening.
Verder staan wij natuurlijk achter ieders keuze hierover.
-
Ik ben het met Kim eens, je trouwt in de kerk niet om de vorm of omdat het zo hoort. Ik vind dat het een bewust keuze moet zijn, waar je achter staat en waar je ook in gelooft.
Wij zijn in de kerk getrouwd omdat wij geloven dat God ons samen heeft gebracht en dat wij Hem in deze dienst om zijn zegen wilden vragen voor de rest van ons leven samen, maar ook als dankdienst voor wat Hij ons al had gegeven. Ik vind het persoonlijk een beetje raar om popnummers in een kerkdienst te draaien die niets met geloof te maken hebben. Het gaat die dag wel om jullie liefde, maar de dienst zelf staat toch in het teken van Iemand anders.
Het is ieder zijn eigen persoonlijke keuze, maar ik wil je wel adviseren om er goed over na te denken waarom je het wilt.
-
wij hebben niks met het geloof en de famillie van mijn aanstaande wel
wij trouwen bewust niet voor de kerk
we hebben in februari vorig jaar faillisement meegemaakt van de zaak en daarbij nog veel gezondheidsklachten van mij en problemen met verkeerde behandelingen ziekenhuis dus ja god heeft ons nooit bijgestaan dus bestaat niet voor ons!
het trouwen voor een ander in de kerk vind ik ook erg scheinheilig moet ik zeggen doe wat je zelf wilt!
-
jaa.. juist.. jullie willen dus niets met God te maken hebben? het is nl allemaal zijn fout hè?
sorry; kon het niet laten, even on topic: suusjuh schreef: Ik hou zelf niet zo van de gepersonaliseerde kerkdiensten, ik vind respect toch de belangrijkste factor, maar het is wel mooi om er echt "jullie" ding van te maken...
(je jezelf trns in 1 zin tegen.)
Ik hou wel van persoonlijk. En van God die in ons leven werkt, bij ons is en met wie wij dit huwelijk in willen gaan. Hem willen wij vragen om een zegen over ons leven samen en samen met hém, en daarom trouwen we in de kerk. dat is ook waar bij ons de dienst om draait en het referentiekader van waaruit wij teksten en liedjes uit zoeken. persoonlijk, ons eigen ding, en toch ook helemaal christelijk/bijbels.
-
ja wij denken van wel dat is onze mening dat mag toch?
er wordt gevraagd wel of niet doen en ik leg mijn mening neer en leg het uit!
-
Hoi Marisxxx,
Wij zijn in de RK kerk getrouwd en hierbij werden "pop"liedjes gezongen door 2 nichtjes van ons. Dus nummers van U2, Paul de Leeuw enzovoort.
In de Brabantse RK is dit ook gebruikelijk, ik heb het hier nog nooit anders meegemaakt.
Ik denk dat jullie dienst een "succes" is, als deze is zoals jullie het graag willen en als de voorganger/pastoor/dominee het hiermee eens is.
Ik had misschien wel "kerkelijke" muziek gewild, maar mijn man absoluut niet en ik vond het belangrijker om Gods zegen te vragen met muziek die bij ons allebei past, dan om helemaal niet Gods zegen te vragen omdat we het niet eens konden worden over de muziek.
Succes met jullie keuze!
-
huh? en ik reageer. mag toch?
-
[quote name=\'lydia\' post=\'311113\' date=\'26 February 2010, 16:23\']sorry; kon het niet laten, even on topic: suusjuh schreef: Ik hou zelf niet zo van de gepersonaliseerde kerkdiensten, ik vind respect toch de belangrijkste factor, maar het is wel mooi om er echt "jullie" ding van te maken...
(je jezelf trns in 1 zin tegen.)[/quote]
Ik snap je reactie, maar ik zal hem uitleggen. Onze dienst ( ger gem ) was respectvol en "behoudend" we wisten van te voren onze trouwtext niet, hadden niets met de psalmen te maken, dit is allemaal door de dominee gedaan. We hebben veel voor gesprekken gehad, dus kende hij ons goed! De week erna trouwde een vriendin van me, met een bandje in de kerk, een koor, en allemaal heel anders. Ik miste daarbij het idee dat je trouwdienst om God draait, het draaide om hun. Bij mij kwam dit totaal verkeerd binnen, maar ik snap voor hun, dat het wel "leuker" is als een dienst zoals bij ons. Toch heb ik een warmer gevoel bij onze eigen dienst, juist om het respectvolle karakter ervan. Een trouwdienst is (voor mij!) geen feestje met popmuziek en bandjes... Daar draait het niet om...
-
Wij zullen ook zelf een bandje (gemeenteleden) en de liederen kiezen in de dienst. Ik snap je reactie op zich wel, maar ik vind niet dat als jij kiest wat bij je past, dat het dan niet meer om God draait. Maar mijns inziens eer je God niet alleen door psalmen en gezangen te zingen, omdat het zo hoort. God heeft de mens verschillend gemaakt. De ene persoon houdt meer van de ene muzieksoort en de ander meer van de andere. Dan vind ik het niet meer dan logisch dat je de muziek kiest die bij je past. Bij ons is het dus zo dat wij vooral opwekking en psalmen voor nu gaan zingen. Heel misschien nog een gezang ofzo, maar dat weten we nog niet.
Ik ben het dan wel met de meesten eens dat ik het een beetje 'apart' (bij gebrek aan een beter woord) vind om liederen van artiesten te zingen die zelf helemaal niets met God hebben of waarvan de tekst helemaal niet in relatie met God staat.
-
ik denk dat het ook heel erg uitmaakt uit welke kerk je komt, ik snap inderdaad dat als je uit de ger. gem komt je je prettiger voelt bij psalmen en gezangen.
Ik weet toevallig dat idgnkv ook uit chr. geref. komt en daar zijn de gebruiken weer anders. Het is ook net waar je 'mee opgevoed' bent om het maar zo te zeggen, maar ik denk dat iedereen op zijn manier God kan aanbidden, de een kan dat met psalmen en de ander met opwekking.
De dienst draait om God, maar in de 2e plaats ook om jullie want jullie komen om zijn Zegen vragen en dat doe je niet als het niet om God zou draaien.
Maar goed dat is meer een reactie op eerder, nu weer on-topic
-
Even een vraag van een niet-religieus persoon, maar wat is een opwekking precies? :)
-
Opwekking is een christelijke stichting, maar met opwekking wordt meestal (en nu dus ook door mij) opwekkingsliederen bedoeld. Dat zijn liederen die volgens mij verzameld worden door de stichting opwekking. Het zijn liederen die qua tekst meestal wat moderner zijn dan psalmen en gezangen, omdat opwekkingsliederen veel nieuwer zijn.
Ik moet wel zeggen dat opwekkingsliederen meestal veel meer vanuit het individu geschreven zijn ipv uit de gemeente. Dat vind ik zelf wel jammer, omdat je meestal samen een gemeente vormt. Ook hebben opwekkingsliedjes vaak eindeloze herhalingen, wat ik zelf niet altijd nodig vind en de teksten van psalmen en gezangen zijn over het algemeen wat gevarieerder dan opwekkingsliederen. Maar op één of andere manier heb ik toch meer met opwekking dan met psalmen en gezangen. Dat zal er vast mee te maken hebben dat de melodie vooral anders is.
-
bovendien is een opwekking een periode van geestelijke vernieuwing, massale bekering van mensen tot het christelijk geloof en moreel herstel in gedrag en uitingen van gelovigen (wikipedia).
ik heb weinig met psalmen vanwege de melodie en de manier waarop men tekst in de melodie heeft willen proppen (in gedateerd nederlands) zodat je vaak eigenlijk niet meer weet of ervaart wat je nu zingt of belijd. maar ik vind wel dat de psalmteksten vaak meer inhoud hebben; diepere lagen om over na te denken.
ik begrijp je punt dat het respectvol moet blijven en daar ben ik het ook helemaal mee eens. maar voor mij is een feestje in het aangezicht van God, iets om helemaal naar uit te kijken. maar dat kan ik beter uitleggen:
vorig jaar zijn wij bij de trouwdienst geweest van vrienden die in de band van een niet geheel onbekende nederlandse aanbiddingsleider spelen. het dak ging eraf; het was echt geweldig om op zo'n manier God alle eer en dankbaarheid te mogen geven. en met zo'n band is het meer pop dan met een cd of wat dan ook. de zangeres straalde, en de Heilige geest was zo voelbaar aanwezig. het was echt een persoonlijke dienst; maar vooral één waarbij je met volle borst; HEER, u bent goed kon zingen en wilde zingen.
wij hebben dit helemaal niet ervaren als respectloos, al zijn zij evangelisch en uitbundiger dan wij.Ik heb niet het idee dat als wij de liederen uitkiezen het respectlozer zou zijn dat de dominee dat voor ons doet, zolang wij ons bewust zijn dat het een eredienst is.
Volgende week gaan wij kijken naar wat wij willen zingen en de teksten. wij vinden het wel fijn om onze eigen liederen uit te zoeken, maar voor de trouwtekst hoeft het voor mij ook niet zo. daarvan vind ik het fijn om te ontvangen zonder er zelf in te sturen.
vooral mijn lief heeft het helemaal gehad met de psalmen, dus het zal ook voornamelijk opwekking zijn. (psalmen van nu worden bij ons eigenlijk nooit gezongen, dus ik ben bang dat niemand die kent - dat zou jammer zijn) We hebben iig vast een hele goede gitarist (uit de band van een niet geheel onbekende aanbiddingsleider) :wink:
-
is het misschien een optie om dit topic samen te voegen met het andere
topic trouwen in de kerk???????
-
@ Topicstarter:
Is er een kerk waar je zou kunnen trouwen als je dat zou willen? Waar je de voorganger e.d. kent ofzo? Dat zou mijzelf wel prettig lijken. En ik denk dat je je moet afvragen waarom je niet-kerkelijke liedjes wilt draaien in de kerk? Is er dan nog het 'nut' van de kerk? Wat is het verschil met de ceremonie in het gemeentehuis?
-
Hoi Allemaal
Wij trouwen ook in de kerk. Of ik kan beter zeggen we laten ons huwelijk zegenen in de kerk. Dat dekt mer de lading voor mij. Ik ben zelf gelovig mijn vriend niet. Wij kunnen daar wel een draai aangeven in onze kerk (PKN). Mijn vriend kent de dominee wel weer goed (na een uitwisselingsweekje met onze gemeente naar Honagrije) dus dat scheelt wel weer.
Maar voorbereiding van de kerkdienst komt wel grotendeels op mij neer. Trouwtekst, liederen enz. We trouwen in een heel oud kerkje dus hebben alleen een orgel ter beschikking maar dat is ook wel weer erg mooi vindt ik.
Welke trouwtekst hadden jullie? En nog tips voor liederen?
Groetjes Rianne
-
Wij hebben zelf ook alleen een orgel ter beschikking (gelukkig heeft de organist gisteren gezegd dat hij kan komen, jeej!)
Wij mogen onze liederen kiezen uit de bundel "op toonhoogte" en hebben een liturgie van een vorig huwelijk meegekregen ter inspiratie. Verder veel geluk dat mijn schoonvader ouderling is geweest :tongue: Tekst hebben we nog niet, zijn we nog niet uit.
we zijn gisteren wel begonnen met de huwelijks catechisatie.
-
Begrijp ik nou dat jullie zelf je huwelijkstext mogen kiezen? Wij hebben die gekregen! En vrienden van ons ook, en eigenlijk iedereen hier? De dominee of de kerkraad zoekt die uit, toepasselijk bij jullie situatie...
-
Wij mogen kiezen; Of er zelf 1 uitzoeken of er 1 door de dominee uit laten zoeken. Nu hebben we afgesproken zelf rond te kijken en dan met de dominee te overleggen wat het uiteindelijk word :)
-
Wij mogen ook kiezen hoor!
-
wij ook, maar in overleg natuurlijk. voor tips voor liedjes kun je ook kijken onder muziek/bands. daar is ook een onderwerp over liedjes. we zijn er zelf nog niet uit.
wij hebben wel een orgel tot onze beschikking, maar verder ook nog wel een stukje lege vloer waar we 'onze' muzikant(en) neer willen zetten.. op de papieren die we van de dominee hebben gekregen staat wel de vraag 'eigen organist?' maar dat komt omdat het wel normaler is om met orgel te zingen.
verder heeft mn as ook een liedje geschreven (yeah.. die is al af) die hij zelf gaat spelen en zingen.
huwelijkscathechesatie bestaat bij ons niet, maar we hebben vorig jaar wel als eerste stel een huwelijksvoorbereidende cursus gedaan.
-
Wij mogen ook zelf kiezen in overleg met de predikant. Hij moet er ook wat mee kunnen namelijk met zijn preek.
Zit zelf te denken aan: 1 JOH 4 vers 18
De liefde laat geen ruimte voor angst; volmaakte liefde sluit angst uit, want angst veronderstelt straf. In iemand die angst kent, is de liefde geen werkelijkheid geworden.
-
Oh die is ook mooi Rianne!
-
pittig topicje! en ook veel verschillende meningen zie ik zo...
Ik denk dat het uitgangspunt om voor de kerk te trouwen is; geloof je in God? Het gaat er inderdaad om dat je God's zegen krijgt over je huwelijk. Wij zijn op het moment bezig met de huwelijksvoorbereidingen. Dit doen we met nog 2 andere stellen. Ook daar zijn de meningen erg verdeeld, de een komt vaak in de kerk, de ander bijna niet. Wij hebben voor de kerk gekozen omdat we allebei gelovig zijn, voor de gemeente trouwen vinden wij meer een juridische stap. Als je voor de kerk trouwt, trouw je voor het leven, scheiden voor de kerk is bijna onmogelijk. Dat vinden wij ook heel bijzonder.
Wij hebben zelf een gospelkoor voor in de kerk. Zij zingen swingende, kerkelijke nummers. Ik vind toch dat een huwelijk gevierd moet worden en ik vind dat iedereen vrij is om zelf te kiezen wat voor soort muziek men ik de kerk wil. Bij mijn zus was er een zangeres in de kerk die allerlei liederen zong, maar niet kerkelijk. Het gaat God om de liefde en ik denk dat je moet kiezen voor de muziek die je het meeste doet. Muziek maakt veel emoties los bij de mens, doen psalmen en kerkelijke liederen dat niet voor je, dan zou ik ook voor andere muziek kiezen. De dienst draait natuurlijk niet alleen om de muziek, er blijft nog genoeg over om je respect naar de kerk en God te tonen.
-
ik geloof wel in God maar ben al zo'n 2 a 3 jaar niet meer naar de kerk geweest (omdat ik veel problemen heb gehad met de kerk en dit eerst ff voor mezelf wil uitzoeken) en mijn partner idem dito.
Daarom voor ons de keuze om niet voor de kerk te trouwen omdat we er anders ook niet komen.
wij vinden het "schijnheilig" maar dat is onze mening, een ieder is vrij in zijn eigen keuze.
ben wel benieuwd of je nu uiteindelijk wel of niet in de kerk gaat trouwen :wink:
-
Ik ben het met anderen eens dat je in de kerk trouwt als je in god geloofd. Wat voor betekenis heeft een inzegening in de kerk anders?
Wij trouwen dus niet in de kerk. Hoewel ik katholiek en hij protestants is opgevoed (nou ja.... bij benadering dan :wink: ), ben ik bewust van 'mijn geloof afgevallen', en is het er bij hem ingeslopen. Trouwen voor de kerk zou voor ons eerder het volgen van tradities worden dan dat het betekenis zou hebben. Wij zouden het dan alleen als mooi decor gebruiken en dat zou ik toch een beetje respectloos vinden naar hen voor wie het geloof een diepe betekenis heeft. Onze beide vaders hebben toch wel laten merken hier wel wat teleurgesteld over te zijn.
Weet je wat ik nou zo jammer vind? Dat trouwen voor de wet soms zo'n redelijke droge bedoeling kan zijn (niet altijd hoor, dat ligt dan een beetje aan hoe je het inpakt, en de ambtenaar enzo). Ook mensen die niet persé in god geloven, geloven vaak in 'iets', en dat iets mist wel in een burgerlijk huwelijk, misschien dat ze daarom toch de behoefte aan een kerkdienst voelen. Eigenlijk zou er iets als een seculiere 'kerk' moeten zijn, die ook met bepaalde rituelen een soort 'zegen' geeft, of betekenis geeft aan de hele boel. Je ziet nu steeds meer dat duiven en balonnen los of opgelaten worden, en ik denk dat dat een beetje voortkomt uit behoefte aan rituelen. Zo maar een theorie hoor :)
-
Je kan ook echt wel iets seculiers doen. Dat doen wij ook. Wij noemen het een "persoonlijke ceremonie". Iets persoonlijks. Iets wat bij je (jullie) past.
-
Maar waar doe je dat dan? En hoe geef je dat vorm? Ik ken wel alle (katholieke) rituelen, maar om nou zelf iets te verzinnen... Dan kom je toch bij de duiven en balonnetjes uit, en ja, daar ben ik dan toch te... nuchter? voor.
Iemand ideeen?
-
maar dan gebruik je de rituelen toch weer als een 'houvast'. Ik lees wel dat je betekenis en een soort van zegen wilt. lijkt wel alsof je toch een soort van goedkeuring en mooi, betekenisvol startpunt van je huwelijk wilt.
lijkt me wel lastig om dit ergens in te vinden. Misschien dat je dat kunt vinden in een mooi gedicht, een kleine overdenking of een speech van iemand die jullie daarin goed kent. misschien ken je iemand die goed kan verwoorden, die op de één of andere manier op een geestelijke of filosofisch niveau toch een soort mini overdenking kan doen, misschien toch afsluitend met een soort gebed. dat zou misschien voor het diner kunnen(iets uitgebreider dan een gewone speech)?
iets dergelijks?
-
In een (niet-kerkelijke) persoonlijke ceremonie, kun je mooie teksten (liefdesgedicht of symbolisch verhaal) laten lezen, van tevoren een brief aan elkaar schrijven waarom je juist met hem of haar wilt trouwen en die voorlezen, iemand die dicht bij jullie staat een lied laten zingen, je ouders bijvoorbeeld een levensloop (misschien zelfs met foto's) laten voordragen.... Door na te denken wat het huwelijk en die ene persoon voor je betekent en dat uit te spreken, kun je diepgang geven aan zo'n ceremonie, waardoor het verder gaat dan alleen duifjes oplaten. Het vergt alleen wel veel voorbereiding.
Je zou ook een paar mensen die dicht bij je staan (naaste familie, beste vrienden) kunnen vragen iets over jullie te zeggen en een wens voor de toekomst uit te spreken. Dan word je als het ware door die mensen gezegend. Is toch prachtig?
-
Wat betreft ons huwelijk blijf ik het wel moeilijk vinden. Ik denk niet dat we bijzonder diepgaand gevoelige personen zijn (of in ieder geval niet in het openbaar... :ashamed: ), en dan zou een kerkelijk huwelijk bij wijze van spreken een mooi standaardpakket aan rituelen als houvast bieden. Omdat we daar niet voor kiezen, worden de alternatieven moeilijker. Een brief met je geloften of waarom je voor die ene persoon kiest voorlezen is mooi, al lijkt me dat iets tussen het paar zelf, en ik geloof niet dat ik dat en plein publiek zou voorlezen (als ik dat al met dichtgeknepen keel zou kunnen..).
Een gedicht laten voorlezen is inderdaad wel een mooi idee, want hoeft niet te persoonlijk te zijn, maar kan wel betekenis hebben. Een levensloop oid lijkt me niet echt iets voor een ceremonie, maar meer voor het feest, waarin je viert dat het paar iets heeft gedaan, in plaats van waar het nog moet gebeuren :)
Maar wat de algemene discussie over wel/ geen kerk betreft, naar mijn idee heeft de kerk wel een streepje voor op het gebied van onmiddelijke sfeer en het gebruik van oude rites de passage. Het gaat dan, voor twijfelende mensen, misschien niet zozeer om zegen of goedkeuring, maar oude tradities. Het burgelijk huwelijk is daarin wel wat droog. Ik snap dus dat mensen, ook al zijn ze niet praktiserend, wel denken aan een kerkelijk huwelijk. Herkennen diegenen die twijfelen over een kerkelijk huwelijk zich hierin? Of kan ik deze theorie in de vuilnisbak gooien? :happy:
-
ik kan me voorstellen dat je een aantal rituelen 'mist'. maar of je theorie klopt weet ik niet.. geen moment getwijfeld nl..
-
Ik ben altijd gefascineerd geweest door kerken, ik vind het supermooie gebouwen. Ik ben niet gelovig opgevoed en ik ben ook niet gelovig (mijn aanstaande trouwens ook niet), maar toch zou ik graag in een kerk trouwen.
Is dit uberhaupt mogelijk?
-
Hee Charley,
ik had een beetje hetzelfde als jij. Maar hebben uitendelijk besloten om toch gewoon een burgelijk huwelijk aan te gaan, de locatie is echter wel in een kerk, namelijk het kapelletje in het openlucht museum. Is ergens ook weer niet te vergelijken met een enorme statige kerk (katholiek), maar het idee is er wel naar. Misschien is dat nog een optie, en anders zou je gewoon eens kunnen informeren bij de kerk van jullie keuze?
Ik denk trouwens dat er veel bruidjes in de kerk getrouwd zijn die je er vast meer over kunnen vertellen.
-
Ik zelf ben ook niet gelovig.
De enige reden waarom ik in de kerk wilde trouwen was voor het mooie plaatje.
Ik vind dat hypocriet omdat ik vind dat als je voor de kerk trouwt je ook een belofte maakt dat je samen gelovig zult leven en je kinderen gelovig zult opvoeden.
Aangezien wij dat niet wilden trouwen wij niet voor de kerk.
Wij hebben echter een locatie dat een oude monniken opleiding is. Dus daar is een kapel, en daar mag je ook voor de wet trouwen.
Dus wij trouwen in een kapel (behalve bij mooi weer wat ik wel hoop want dan trouwen we buiten...)
Het enige is dat wij en de ambtenaar niet op het altaar mogen aangezien dat heilig schijnt te zijn.
Maar wij hebben zo toch het plaatje zonder beloftes te maken die we niet waar willen maken.
Daarbij vraag ik me af of er uberhaubt een kerk is die jullie voor de kerk laten trouwen terwijl je niet gelovig bent. Daar zitten nl heel wat meer gesprekken aanvast dan die ene die je met de trouwambtenaar hebt.
Ik zou dus eens goed googlen en rondkijken/vragen er zijn meerdere kappeletjes waar je voor de wet kunt trouwen ipv voor de kerk.
Succes!
Groetjes Annemiek
-
Hoi Charley,
Wij gaan in een kerk trouwen, maar alleen voor de wet!!
De kerk waar wij gaan trouwen ziet er ook heel modern uit.
informeer is bij je gemeente, of de nabije gemeentes om te kijken of die mogelijkheid er is!
Succes!!
-
Laat ik even voorop stellen dat ik niet VOOR de kerk zou willen trouwen, alleen IN een kerk (voor de wet dus).
Het is fijn om te lezen dat er toch nog wat opties/alternatieven zijn, ik ga er zeker naar kijken. Ik heb immers toch nog voldoende tijd :-). Bedankt voor alle reacties, heel fijn!
-
Hoi Charley,
Wij hadden hetzelfde als jij. Wij wilden ook in een kerk trouwen alleen voor de sfeer.
Maar aangezien we toch vonden dat je dan wel gelovig moet zijn zijn we gaan zoeken naar een alternatief
en dat is een voormalig klooster geworden met een kapel waar een prachtig glas in lood raam is.
-
Bij ons in de woonplaats hebben we keuzen om in het gemeentenhuis of in een kerkje te trouwen voor de wet.
Informeer even bij je gemeenten misschien is dit ook mogelijk.
Wij trouwen voor de wet in het gemeentehuis.
Voor onze kerkelijke inzegening hebben wij een klein kerkje gehuurd waar onze voorganger en band naar toe verhuisd. Wij vinden namelijk ons kerkgebouw niet zo mooi.
De huur van dit kerkje was erg prijzig!
-
Hier in de buurt kan je ook gewoon voor de wet in de kerk trouwen, komt geen dominee of priester aan te pas, is dus echt alleen IN de kerk. Vind dat een prima oplossing voor mensen die niet gelovig zijn!
-
hofje van buisman! (http://"http://www.hofjevanbuisman.nl/")
leuk kerkje waar je ook kunt trouwen:)
-
Ook in deze kerk kan je voor de wet trouwen Van Goh kerkje (http://"http://www.dse.nl/~vangoghkerkje/"). Maar het ligt er maar net aan in welk deel van het land je wilt trouwen.
Ook in veel voormalig kloosters (met kapelletjes) kan je voor de wet trouwen. In die van Son kan je meteen je hele huwelijk op 1 locatie vieren, La Sonnerie (http://"http://www.sonnerie.nl/")
Tip: In veel gemeenten kan je tegenwoordig op elke willekeurige plaats trouwen (zolang het maar overdekt is, veilig voor de BABS en tijdens het huwelijk openbaar). Als je een mooie kerk kent, kijk eens of het in die gemeente ook mogelijk is en vraag bij de kerk na of je hiervoor de kerk kan huren.
-
De ouders van de vriend van mijn zus zijn katholiek (vader) en protestant (moeder). Zij heeft een brief naar de Paus(!) moeten schrijven om toestemming te kunnen krijgen en om samen voor de kerk te mogen trouwen.
Wij mogen niet eens voor de kerk trouwen. Mijn vriend heeft de huwelijkse belofte al eens eerder verbroken en ik heb alles gedaan wat God verboden heeft. Hoewel we met seks hebben gewacht tot na het huwelijk (zijn huwelijk dan he?) hihi...
-
Mijn aanstaande en ik trouwen op een vrije locatie, en tijdens het zoeken naar informatie vond ik destijds op de website van de gemeente Den Haag (waar we wonen) het volgende:
Wat zijn de voorwaarden?- De locatie moet voldoende toegankelijk zijn, ook voor minder validen.
- De locatie moet voldoende openbaar zijn.
- De locatie mag niet in strijd zijn met de openbare orde of goede zeden.
- De locatie moet voldoende veilig zijn.
- Er moeten sanitaire voorzieningen op de locatie zijn.
- Er moet een kleedruimte zijn voor de trouwambtenaar.
- Voor het pand moet een gebruiksvergunning of een evenementenvergunning zijn afgegeven.
- Het mag niet om een woonhuis, kerk of andersoortig gebedshuis gaan. Een kerkgebouw kan alleen als trouwlocatie worden aangewezen als het langer dan 5 jaar niet als kerk is gebruikt.
- Deze voorwaarden gelden ook als u wilt dat uw bedrijfspand wordt aangewezen als (permanente) trouwlocatie.
Misschien verschilt dit enigszins per gemeente, maar ik neem aan dat het in grote lijnen hetzelfde zal zijn.
Je kunt dus zelf proberen een locatie aan te laten wijzen, maar er zijn hier in Den Haag ook een paar permanente locaties.
Ik heb geen idee waar je woont maar in Den Haag kan je zowel in de Grote Kerk (http://"http://www.taat-deregt.nl/l15-grote-kerk.aspx?ps=1") als in de Nieuwe Kerk (http://"http://www.taat-deregt.nl/l18-nieuwe-kerk.aspx?ps=1") voor de wet trouwen. Beiden worden door hetzelfde bedrijf geëxploiteerd en zijn volgens mij behoorlijk prijzig, maar speciaal is het natuurlijk wel.
-
Wij trouwen in een voormalige kerk die tegenwoordig een horeca bestemming heeft. Prachtige kerk overigens. Grotendeels nog in orginele staat. Er staat nu alleen ook een grote bar in en er zijn toiletgelenheden. :laugh: Wel hebben ze voordat het horeca werd de graven onder de vloer leeggehaald. Dus hoewel de orignele stenen er nog liggen, ligt er gelukkig niks meer onder. We hebben het feest hier natuurlijk ook, de dj staat gezellig in de kansel te draaien :biggrin:
-
In de Grote Kerk van Breda kun je gewoon voor de wet trouwen. Lijkt me echt prachtig!Hey Mien ... volgens mij ken ik jou! Made Up by Mien toch??
-
Wij trouwen dus ook niet in de kerk. Mijn AS wilde dit echt absoluut niet. Omdat ik dus ook de kerk gewoon erg mooi vind ( en eigenlijk bij het plaatje vind passen :biggrin: ) trouwen we dus nu in een kasteel. Hebben we toch de sfeer. :biggrin:
-
ik zelf ben van mening dat het huigelachtig is als je niet gelooft,
en verder ook nooit in de kerk komt.
Ik zelf vind de kerk ook geweldig mooi! niks mooier.
maar wij gaan nooit en geloven ook niks.
dus zou ik het hypocriet vinden om wel in de kerk te trouwen.
sorry wil niemand voor t zere been schoppen maar zo denk ik erover.
-
Ja maar, daar gaat het hier volgens mij niet over. Er wordt gevraagd naar een kerk als locatie voor het burgerlijk huwelijk. Het gaat niet om geloven of jezelf nog snel laten dopen om "voor de kerk" te kunnen trouwen. Als een kerk door de gemeente als locatie voor het burgerlijk huwelijk is bestempeld, dan is er toch niks huichelachtigs aan om daar dan te gaan trouwen als je de locatie mooi vindt?
-
Hey Mien ... volgens mij ken ik jou! Made Up by Mien toch??
Ja dat klopt, wat leuk jou hier tegen te komen! :biggrin:
-
Leuk dat je gaat trouwen - spannend!!! En in Delft ook nog eens? Ben ik ook getrouwd, wat grappig.
-
Ja maar, daar gaat het hier volgens mij niet over. Er wordt gevraagd naar een kerk als locatie voor het burgerlijk huwelijk. Het gaat niet om geloven of jezelf nog snel laten dopen om "voor de kerk" te kunnen trouwen. Als een kerk door de gemeente als locatie voor het burgerlijk huwelijk is bestempeld, dan is er toch niks huichelachtigs aan om daar dan te gaan trouwen als je de locatie mooi vindt?
Dit is precies mijn insteek. Ik moet leren beter te googlen trouwens, aan de tips hier te zien (en wat een opluchting dat er mogelijkheden zijn!), had ik dit zelf ook wel moeten kunnen vinden. Breda lijkt me erg leuk en ook nog goed bereikbaar (vanuit Rdam). Onlangs had ik er een gesprek over mijn mijn verloofde, maar ik krijg het idee dat hij het dus helemaal niet ziet zitten om in een kerk te trouwen. Als ik een goede locatie vind, kan ik hem vast wel overtuigen. Bedankt voor alle input, het wordt erg gewaardeerd!
-
Ja maar, daar gaat het hier volgens mij niet over. Er wordt gevraagd naar een kerk als locatie voor het burgerlijk huwelijk. Het gaat niet om geloven of jezelf nog snel laten dopen om "voor de kerk" te kunnen trouwen. Als een kerk door de gemeente als locatie voor het burgerlijk huwelijk is bestempeld, dan is er toch niks huichelachtigs aan om daar dan te gaan trouwen als je de locatie mooi vindt?
Eens met je hoor Lyanna, maar dan alleen als de TS al een kerk voor ogen heeft. Er zijn mooie kerken en minder mooie kerken. Maar daarnaast zijn er ook andere hele mooie trouwlocaties. En als de AS het al niet ziet zitten, waarom dan niet gewoon op zoek naar een hele mooie trouwlocatie??
-
Ik ben altijd gefascineerd geweest door kerken, ik vind het supermooie gebouwen. Ik ben niet gelovig opgevoed en ik ben ook niet gelovig (mijn aanstaande trouwens ook niet), maar toch zou ik graag in een kerk trouwen.
Is dit uberhaupt mogelijk?
Ik zou in dit geval uit twee opties kiezen; één tamelijk makkelijk en één wat bewerkelijker:
1. Je wettelijke huwelijkssluiting in een (voormalige) kerk doen.
2. Kijken of het geloof, iets voor jullie is door bijv. een Alpha-cursus (http://www.alpha-cursus.nl/) te volgen; als het je aanspreekt/je erdoor geraakt wordt, kun je alsnog bij een kerk gaan en daar dan ook trouwen.Laat ik even voorop stellen dat ik niet VOOR de kerk zou willen trouwen, alleen IN een kerk (voor de wet dus).
Ah OK, dit had ik nog niet gezien. Nou er zijn heel wat opties, aangezien er veel voormalige kerkgebouwen zijn, en vaak heel mooie ook. En blijkbaar kun je zelfs in sommige kerken die nog als gebedshuis in gebruik zijn, voor de wet trouwen.
-
Even een stomme vraag, die ik nog niet aan de pastoor heb durven stellen. Het voelt namelijk als een taboe.
Daarom ook meteen tips gevraagd over hoe ik dit subtiel kan vragen...
Wat voor bijdrage 'moet' je geven als je trouwt in de kerk? En hoe gaat dit precies? Van tevoren, of achteraf? Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.
-
Hoi Faith,
Als je het niet direct aan de pastoor durft te vragen dan kun je altijd nog bij de penningmeester van de parochie terecht.
Die gaat over de financien dus wil je daar best een antwoord op geven.
Wat je betaald aan de kerk ligt er aan of je lid bent van de parochie.
Als je lid bent betaal je minder (hier is dat 100 euro minder als dat je geen lid bent van de parochie)
De hoogte van het bedrag ligt er volgens mij ook aan in welke kerk je trouwt. Wij waren voor de dienst en de bloemen + de voorbereidingen 400 euro kwijt.
Wij kregen de rekening 3 weken van tevoren.
Mocht je nog meer willen weten dan hoor ik het wel.
Groetjes !!
-
Wij zijn protestant maar bij ons kost het niets geloof ik. Wij hebben iig niets betaald, en er ook van niemand iets over gehoord :tongue:
-
Nou wij zijn ook protestants maar er is sinds kort een regel ingesteld door de kerkenraad dat het geld gaat kosten als je gebruik wilt maken van onze kerk. Wel 350 euro om precies te zijn. Zowel voor leden als niet leden. Belachelijk vind ik zelf, ik begrijp echt niet waar al het geld heen gaat, maar ze beweren te weinig op te halen bij de collecte, waardoor het noodzakelijk is. De collecte vervalt dus en het bruidspaar betaald alles. Het had mij logischer geleken de collecte gewoon te houden en het bruidspaar het bedrag aan te laten vullen. Natuurlijk is het een druppel bovenop het totaalbedrag van de dag.. maar een beetje jammer vind ik het wel.
-
Wij moeten voor "ons" Kerkje 550 euro betalen. We trouwen 15 april a.s.
We hebben het bedrag ook al betaald.
Deze kerk wordt niet meer gebruikt voor zondagsdiensten maar alleen nog voor huwelijken, dopen en begrafenissen en zondagsconcerten.
Het is een klein intiem middeleeuws kerkje.
Die 550 euro is inclusief huur van het kerkje, bloemstukken. En we zijn enige op die dag, die in het kerkje trouwen..
We nemen zelfs onze eigen pastor mee( mijn a.s zwager) maar dat mocht de prijs niet drukken hahaha
Als we parochianen waren geweest was het iid wel goedkoper geweest.
Wij konden de prijs gewoon het gemeentegidsje lezen en het staat ook op de website van onze parochie..
Groetjes Marina ..
-
Hoi Faith,
wij hebben alles afgestemd met het secretariaat van onze parochie. Wij trouwen op 20 augustus 2011 en hebben de rekening al ontvangen (op die manier konden we het tarief van 2010 nog gebruiken in plaats van het iets hogere tarief van 2011). Wij hebben de rekening van € 345,- dan ook al betaald. Wellicht kun je bij jullie parochie eens informeren? Je bent vast niet de enige die hen dit soort vragen stelt.
Succes!
Groetjes,
Marjan
-
Wij hoefden niets te betalen omdat R. lid was van die gemeente en de collecte naar de kerk ging. Als we een ander doel voor de collecte hadden gekozen moesten we wel betalen, maar ik heb geen idee hoeveel dat was. (Is trouwens een protestantse gemeente, ik weet niet of dat uitmaakt.)
-
Wij hebben geloof ik iets van 100 euro moeten betalen, dat was inclusief korting omdat mijn ouders kerkbijdrage voor mij betaald hebben. Er was ook een collecte, die is naar de kerk gegaan. Voor bloemen hebben we zelf moeten zorgen.
We hebben de rekening pas achteraf gehad.
-
Wij moeten 480 euro betalen.
Dat is inclusief versieringen, bloemstukken en een koor.
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo raar.
Zo'n pastoor moet ook ergens van leven en het onderhoud van zo'n kerk kost ook genoeg geld.
-
Bedankt voor jullie reacties! Nu heb ik ongeveer een idee. Ik zal inderdaad contact opnemen met het secretariaat hierover, zodat de pastoor zich niet hoeft te voelen als een caissière;).
Vind het trouwens ook niet gek dat het een vrij hoog bedrag is. 350 euro is bij ons nog goedkoper dan de gemeente, die kost waarschijnlijk 400 euro!
-
Tsjah onze gemeente kostte 800 euro :blink:
Maar wij krijgen er ook helemaal geen bloemen voor of wat dan ook, puur gebruik van het gebouw. Terwijl wij al jaren vrijwillige bijdrage betalen. Maargoed, ik blijd fe kerk en geld altijd een apart verhaal vinden..
-
Zoals het hierboven al door meerdere dames is aangehaald, het verschilt per kerk. Ik zou dolgraag in de Pieterskerk hier willen trouwen. Dit kost echter een paar duizend euro!!! Dat doen we dus niet. :wink:
Vraag het na, desnoods bij de penningmeester.
-
bij onze kerk staat het trouwens gewoon op de internetsite...
-
Bij ons is het sinds een aantal jaar ingevoerd dat je moet betalen voor de kerk, 125 euro.. De grote kerk bij ons in de stad is een mooi gebouw, waar een beetje 'misbruik' van werd gemaakt. Vandaar dat er 1 lijn is getrokken dat iedereen moet betalen, waar stel je anders de grens.
Ik weet in ieder geval dat het geld niet voor de voorganger is, die krijgt van de gemeente een standaard salaris;) Wij hadden een eigen predikant (mn vader) en een eigen organist, dus weet ook niet precies waar het geld wel naartoe gaat. Wij mochten de helft van de collecte naar een zelf uitgezocht doel doen.
-
het is heel normaal om dat te vragen! wij hebben gekeken voor twee kerken: de eerste een kleine katholiek kerkje dat was 600 euro exclusief bloemen etc... en als tweede een kleine PKN kerk en die bleek ook 600 euro te zijn, ook exclusief alles. Trouwen in Den Haag/Wassenaar blijkt dus behoorlijk prijzig!
-
Gewoon vragen, is toch een logische vraag...?
-
Bij is door het bisdom bepaald dat het €520 is. Als je de kerkelijke bijdrage betaald dan trekken ze wat je betaald hebt voor dat jaar van het bedrag af... Dus het maakt hier niet uit of je een bedrage betaald of niet... het is €520 euro.
En ik moet eerlijk zeggen dat ik het een vrij hoge prijs vind! Wij maken immers ons eigen boekje, we regelen zelf een koor en ze zouden het liefste ook nog een collecte houden.
Maar goed, trouwen is voor mij in de kerk dus we doen het wel maar raar vind ik het wel!
-
Gisteren op gesprek geweest bij de dominee. Wist niet goed wat ik ervan moest verwachten. Mijn ouders gaan niet naar de kerk en ik ging zelf vroeger alleen met school. Ken dus de bijbelverhalen wel maar heb verder weinig kennis van de kerk en de gang van zaken. Kan er ook moeilijk over praten. Vond de dominee altijd een beetje opdringerig en pusherig overkomen.. dus had wel enige zenuwen.
Uiteindelijk viel het wel mee :) We hebben gesproken over wat we allemaal moeten regelen en waar we alvast over na moeten denken. We hebben een boekje mee gekregen, waar hij in de volgende gesprekken een paar hoofdstukken uit wil behandelen. Ook heeft hij ons de trouwtekst uit Prediker voorgelezen (als soort van inleiding, maar wij willen graag een andere tekst kiezen) en hebben we het gesprek afgerond met een dankgebed. (waarvan ik dacht.. is dit allemaal nodig? :unsure: )
We moeten nu allebei een brief schrijven waarin we uit leggen waarom we voor de kerk willen trouwen. Deze leest de dominee en hij bespreekt het met de kerkenraad. Pas dan wordt besloten of het huwelijk in de kerk gesloten mag worden. Pfff wat een gedoe! Maar goed, liever in een brief dan dat ik het hem persoonlijk moet komen vertellen, nu kan ik wat hulp vragen wat betreft het verwoorden. Heb er uiteindelijk wel een goed gevoel bij. :)
-
Janine, don't get me wrong maar ik vraag me eigenlijk een beetje af waarom je in de kerk wilt trouwen.
Ik krijg een beetje de indruk dat je het allemaal wel best vindt en niet realiseert waarom je daar echt wilt trouwen.
-
Eeeeh....
Mijn ouders gaan niet naar de kerk en ik ging zelf vroeger alleen met school. Ken dus de bijbelverhalen wel maar heb verder weinig kennis van de kerk en de gang van zaken. Kan er ook moeilijk over praten.
(...)
Vond de dominee altijd een beetje opdringerig en pusherig overkomen.. dus had wel enige zenuwen.
(...)
Uiteindelijk viel het wel mee :)
(...)
We hebben gesproken over wat we allemaal moeten
(...)
moeten
(...)
(...) en hebben we het gesprek afgerond met een dankgebed. (waarvan ik dacht.. is dit allemaal nodig? :unsure: )
:blink: Met al dat 'moeten', de zenuwen en de 'het viel wel mee', klinkt het eerder alsof je een operatie moest ondergaan dan als een bezoekje aan de dominee :tongue: Waarom wil je eigenlijk in de kerk trouwen? :unsure: (misschien had je dat al wel een keer verteld en heb ik dat gemist, maar als ik je berichtje zo lees dan vraag ik me oprecht af waarom je in de(ze) kerk wilt trouwen...)
We moeten nu allebei een brief schrijven waarin we uit leggen waarom we voor de kerk willen trouwen. Deze leest de dominee en hij bespreekt het met de kerkenraad. Pas dan wordt besloten of het huwelijk in de kerk gesloten mag worden. Pfff wat een gedoe! Maar goed, liever in een brief dan dat ik het hem persoonlijk moet komen vertellen, nu kan ik wat hulp vragen wat betreft het verwoorden. Heb er uiteindelijk wel een goed gevoel bij. :)
Ik vind het allemaal niet echt positief en gezellig klinken. Bij ons ging het (gelukkig!) heel anders. Allereerst kwam de dominee naar ons toe in plaats van dat wij op audiëntie moesten bij hem, en we werden niet aan strenge selecties onderworpen of het trouwen in de kerk wel 'mag' of niet (wat een bullshit!). De gesprekken gingen er eigenlijk alleen over wat wij willen, en de dominee heeft alleen een orde van dienst met ons doorgenomen (daarin staat het verloop van de dienst, met alle onderdelen erin, die we, samen met hem of zelfstandig hebben ingevuld). Oh, en het dankgebed heeft hij voor in de kerk bewaard :tongue:
Maargoed, je moet dus nu een brief schrijven waarom je in de kerk wilt trouwen, en dat lijkt mij best wel moeilijk, zeker als ik zo lees welke band jij eigenlijk met het geloof/deze kerk hebt... Succes!
-
Nou het was bij mij meer de onwetendheid. Ik had geen idee wat ik moest verwachten en ik was bang dat hij moeilijke vragen zou gaan stellen waar ik geen antwoord op wist. (Wist ik veel) Ik had nog nooit met de dominee gesproken en ben sowieso niet gewend om over het geloof te praten, zeker niet met voor mij onbekenden. Mijn vriend dus wel. Dit gesprek was ook bedoeld als voorbereidend gesprek, aangezien wij niet precies wisten hoe het allemaal in zijn werk gaat, de voorbereidingen voor een kerkelijke inzegening.
De dominee heeft het ons heel duidelijk en rustig uitgelegd. Dat van die brief is sinds een korte tijd en heeft veel negatieve reacties opgeroepen in de gemeente. Er zijn veel stellen die het weigeren te doen. Het is dan ook niet verplicht. Wij hebben besloten dit wel te doen, omdat we het wel fijn vonden op deze manier.
Dus juist niet veel negatiefs. Het gaat er dus niet om dat ik niet ik de kerk wil trouwen, juist heel graag en hier hebben we goed over nagedacht. Ik heb juist een heel goed gevoel aan het gesprek over gehouden :)
Edit: Vind het moeilijk te verwoorden.. ik ga al wel 7 jaar naar de kerk hoor.. niet dat ik vanuit het niet opeens in de kerk wil trouwen!
-
Oh, ok, verkeerd begrepen dus. Uit je stukje dacht ik op te maken dat de dominee niet zo'n toppertje was, het gesprek wat ongemakkelijk, jullie nogal onzeker en nogal veel 'moeten'. :)
-
Ja ik ben niet zo goed in verwoorden merk ik weer... :dry:
De man was echt aardig :) Hebben veel gelachen tijdens het gesprek en ik was inderdaad onzeker voor het gesprek, maar ging blij en sterk weer naar huis :)
-
en we werden niet aan strenge selecties onderworpen of het trouwen in de kerk wel 'mag' of niet (wat een bullshit!).
Ben ik het toch niet helemaal met je eens Inx..vind het wel goed dat er gekeken wordt waarom je nou in de kerk wil trouwen. Je beloofd ten slotte wel ten overstaande van God dat je de rest van jullie leven samen met Hem willen 'delen'. Niet zomaar iets wat je doet, omdat het leuk is dat het erbij hoort toch?
Maar, al jij daar al een poos naar de kerk gaat Jnine vind ik het idd wel raar dat je dat aan hem uit moet leggen. Zou het dan eerder iets vinden om bij 'onbekende' te doen zeg maar.. Niet dat ik vind dat een dominee kan bepalen of je een goede intentie hebt of niet, maar wel om de mensen na te laten denken wat een kerkelijk huwelijk nou eigenlijk inhoud!
-
Ze doen het dus bij iedereen. En niet eens zo zeer om te controleren of je wel in de kerk mag trouwen, het gaat er vooral om dat je even goed nadenkt waarom je het doet en wat het dan precies betekent.
-
Ben ik het toch niet helemaal met je eens Inx..vind het wel goed dat er gekeken wordt waarom je nou in de kerk wil trouwen. Je beloofd ten slotte wel ten overstaande van God dat je de rest van jullie leven samen met Hem willen 'delen'. Niet zomaar iets wat je doet, omdat het leuk is dat het erbij hoort toch?
True, en onze dominee heeft echt wel aan ons gevraagd wat het voor ons betekent om in de kerk te trouwen, maar zo'n hele brief schrijven, daar gaan mijn stekels van overeind staan omdat ik altijd heb geleerd dat bij God (en in de kerk!) iedereen welkom is.
-
Ja een brief schrijven blijf ik ook een raar geval vinden. Mijn schoonvader zit in de kerkenraad en is er zelf ook op tegen. Mijn zwager heeft het ook geweigerd toen hij ging trouwen. Wij hebben er voor gekozen om het wel maar gewoon te doen, omdat ik het nogal moeite heb met spreken (sociale kwestie) en mijn lief is er ook geen topper in. En zoals jullie merken heb ik met schrijven geen moeite! :wink: Nou moet ik zeggen dat ik nog nooit heb gehoord dat er een huwelijk afgekeurd is trouwens.
-
Nee, een brief schrijven is idd een beetje bijzonder..
Hoorde trouwens laatst een verhaal...stel had 2 kinderen en wilde dus ook in de kerk trouwen. Moesten ze eerst een half jaar apart gaan wonen en dan mochten ze in de kerk trouwen...hoezo, gij zult niet oordelen..Lekker mensen de kerk uit jagen..
-
huh :blink:
Nou dat slaat nergens op nee!
Vond het leuk dat onze dominee zo enthousiast reageerde toen ik vertelde dat er ook moslims zullen komen tijdens de dienst (mijn beste vriendin en getuige, met gezin). Hij vond het heel bijzonder en benadrukte nog ene keer dat ze van harte welkom zijn.
-
Zusje: dat vind ik ook wel heel erg vreemd!
Ik hoorde ook een keer van een paar dat gemeenschap had gehad voor het huwelijk, dat ze moesten biechten en bidden voor vergeving en toen waren ze weer maagd??!! :blink:
-
Das handig! :laugh:
-
Hoi!
Trouwen jullie in de kerk?? Waarom wel en waarom niet?
Ik heb er nogal wat discussies over en weet het niet zo goed...
Hoop van jullie te horen!
-
Wij trouwen wel in de kerk, omdat ik van huis uit gelovig ben (en ook nu vaak naar de kerk ga). Lief respecteert dat gelukkig en trouwt voor mij in de kerk.
-
geloof dat hier al diverse topics over zijn, met de zoekfunctie kan je denk ik al een hoop vinden.
Succes!
-
Hoi MG,
Wij trouwen wel in de kerk, omdat vriendlief en ik beiden gelovig zijn en dat voor ons belangrijk is. Wat zou voor jou een reden zijn om hier wel of niet voor te kiezen?
-
@roze:
Het is niet zozeer voor mezelf maar (goede) vrienden die er over nadenken.
Zij hebben niet echt iets met god, maar zouden wel in (en ook voor) de kerk willen trouwen.
Ik heb daar een beetje moeite mee en vroeg me af of er anderen zijn die hier ook voor gekozen hebben en waarom?
Vind het een beetje hypocriet en zou ook niet weten of het wel kan/mag. Waarom willen trouwen voor een 'god' waar je 'een soort van' in 'gelooft'? Is het dan een mooi ritueel? Geeft het een goed gevoel? wat zijn de voor/nadelen?
Ik wil ze graag begrijpen, vandaar de vraag! :wink:
@bridefromNijkerk:
Thanx zal even zoeken!
-
Tja hoe erg moet je geloven om voor de kerk te trouwen.
Betekend dat dat je elke zondag in de kerk zit en dagelijks bid, geen sex voor het huwelijk of dat je in je hart het gevoel hebt dat je geloof waar is en bijdraagt aan je leven.
Ik vind dat laatste.
Het gaat er tenslotte om wat het geloof voor jou betekend en niet wat je showt aan de buitewereld.
-
Tja, goede vraag....
Maar wat geloven christenen daarin precies? weet iemand dat? wanneer mag je niet meer of juist wel in de kerk trouwen? Ik bedoel er zal wel een pastor of dominee moeten zijn die zo'n dienst dan wil leiden... toch? Of mag iedereen dat doen?
Maar als ik jou dus goed begrijp zeg je: je moet het zelf weten, het gaat om waar jij je goed bij voelt op de grote dag?
-
Dat zal bij iedere kerk heel erg verschillend zijn. Bij onze kerk doen ze daar heel moeilijk over, maar bij sommige kerken mag iedereen gewoon trouwen.
Ik ben ook van mening dat je niet per se iedere week in de kerk hoeft te zitten om te geloven. Iedereen gelooft op een andere manier en als het voor hun belangrijk is en het ze mooi lijkt voor hun trouwdag dat is dat toch hun keuze? En is daar toch niks mis mee?
-
Ja inderdaad dat zeg ik. Als het voor jou een meer waarde heeft om te trouwen voor de kerk dan moet je dat doen.
-
Toevallig dat je deze vraag stelt. M'n partner en ik gaan namelijk ook ons huwelijk laten inzegenen voor de kerk, maar komen er ook niet veel. We zijn beide nog wel lid van de kerk en ik geloof dat dat wel scheelt. Het is niet zo dat je 'zo' ff in de kerk trouwt. Wij hebben contact opgenomen met de kerk en zullen na het eerste contact met de dominee, meerdere gesprekken met haar hebben waarin juist zaken worden besproken als waarom wil je in de kerk trouwen, wat betekent het geloof voor je en voor je relatie met elkaar, etc. Uiteraard kan dan ook nog het besluit vallen om het niet te doen, omdat je je er toch niet goed bij voelt. Er zijn binnen de protestantse kerk niet veel 'regels' meer. Het gebeurd ook wel dat er speciaal teksten worden gemaakt als van een stel de één wel gelovig is en de ander niet. Degene die niet geloofd kan moeilijk zeggen dat hij/zij in God geloofd, maar wel dat hij/zij het geloof van de ander respecteert. Verder zijn interreligieuze ceremonies vaak ook mogelijk en ook voor stellen van hetzelfde geslacht is een kerkelijk huwelijk tegenwoordig mogelijk (al zal dat misschien niet overal kunnen).
Het is dus niet meer zo dat een kerkelijk huwelijk aan allerlei regels gebonden is. Er kan juist heel veel. Volgens mij is dit bij de Katholieke kerk nog wel iets anders, maar dat durf ik niet te zeggen.
De reden waarom we in de kerk willen trouwen kan ik heel moeilijk onder woorden brengen. Ik geloof namelijk wel, maar niet persé in dat wat de kerk precies voorschrijft. Vandaar ook dat ik het moeilijk onder woorden vind te brengen. Het is een gevoel. Niet een gevoel dat ik dit moet doen voor m'n ouders, of dat het zo hoort, maar een gevoel dat veel dieper uit mezelf komt. Afgelopen zomer heb ik een kerkelijke inzegening meegemaakt van vrienden en daar was ik ook weer heel erg van onder de indruk. Het was zo mooi en vol betekenis! Maar nog steeds drukt dat nog niet goed uit waarom ik precies in de kerk wil trouwen. Het is een lastig onderwerp.
-
Er zijn binnen de protestantse kerk niet veel 'regels' meer.
Hmm, ik heb hier toch een ander beeld bij. 'De protestantse kerk' bestaat niet echt. Je hebt zoveel stromingen en dus ook weer zoveel 'meningen' en ook regels. Het ligt echt aan de kerk waar je wilt trouwen.
-
Misschien had ik meer moeten zeggen de PKN, de Protestantse Kerk Nederland. Ik heb daar een boekje van over trouwen en daarin wordt juist aangegeven dat er heel veel mogelijk is. Uiteraard zal dat in iedere kerk en door iedere dominee weer anders ingevuld worden, maar juist als ik dat boekje lees krijg ik niet het gevoel dat er sprake is van veel regels. Maar misschien interpreteren we het woord 'regel' wel anders. En, zoals je zegt hangt het ook van de specifieke kerk af. Ik denk ook dat daarom gesprekken met de dominee erg belangrijk zijn in de voorbereiding op het kerkelijk huwelijk.
-
Het is niet zozeer voor mezelf maar (goede) vrienden die er over nadenken.
Zij hebben niet echt iets met god, maar zouden wel in (en ook voor) de kerk willen trouwen.
Ik heb daar een beetje moeite mee en vroeg me af of er anderen zijn die hier ook voor gekozen hebben en waarom?
Vind het een beetje hypocriet en zou ook niet weten of het wel kan/mag. Waarom willen trouwen voor een 'god' waar je 'een soort van' in 'gelooft'? Is het dan een mooi ritueel? Geeft het een goed gevoel? wat zijn de voor/nadelen?
Maar wat als deze vrienden er toch voor kiezen om wel in/voor de kerk te trouwen. Dat moeten ze toch helemaal zelf weten?
Wij zijn zelf wel voor de kerk getrouwd omdat we allebei maar vooral ik veel waarde hecht aan het geloof. En nee, ik kom niet iedere week in de kerk. Ik geloof op mijn manier!
Ik snap niet goed waarom jij er moeite mee hebt dat vrienden voor de kerk willen trouwen ookal hebben ze "niet echt iets met god" Dat is toch aan hen om te bepalen?
Wij kregen de opmerking "oh, dan trouwen jullie zeker in de kerk voor de foto's?" Nee, dat was voor ons niet de reden. Dat we voor de kerk zouden trouwen was al zeker voordat we een datum prikte.
-
@ MG. Ik dacht dat je voor jezelf vroeg, dus vandaar mijn vraag op die manier;-) Het verschilt absoluut per 'soort' kerk hoe de regels zijn, dus dat kan ik ook niet beoordelen voor je vrienden. En ik denk dat de redenen waarom mensen in een kerk willen trouwen, ook heel divers zullen zijn. Misschien gewoon eens aan je vrienden vragen of ze het je kunnen uitleggen?
-
Wij willen ook in de kerk 'trouwen'. Dit is voor ons belangrijker dan trouwen voor de gemeente. In Nederland moet je echter eerst trouwen voor de gemeente voordat je het huwelijk mag laten inzegenen in de kerk. De ene kerk is soepeler in alles rondom het trouwen dat de andere kerk. Er is echter altijd een mogelijkheid om te trouwen voor de kerk. Ik denk dat het wel belangrijk is om je eigen motivatie te laten tellen. Ongeacht wat God voor jou persoonlijk betekent, betekent het vragen om een zegen in de aanwezigheid van veel mensen aan God wel degelijk iets. Wat dat dan voor jou persoonlijk betekent is denk het antwoord op de vraag of in de kerk trouwen iets is voor jou... Hoe denken jullie hier over?
-
Wat gaan zeker weten in de kerk trouwen. Ik vind het heel belangrijk om Gods zegen over ons huwelijk te vragen.
-
Wij trouwen in een kerkje en ontwerpen onze eigen ceremonie, die bestaat uit stukjes waar wij verschillende mensen voor vragen. De een leest een gedicht, de ander speelt een klassiek stuk, weer een ander vertelt een "preek", dit alles gerelateerd aan geloof en liefde.
Wij zijn al voor de wet getrouwd, dus dat stuk slaan we dé dag over.
We vonden het kerkje een mooie locatie maar we wilden niet kerkelijk trouwen (als in: gebonden aan een kerkgemeenschap), we hebben namelijk zo'n eigen visie op geloof dat past niet in een vast hokje, dus zijn we zelf aan de slag gegaan.
-
Hoi,
Wij trouwen in een kapel in Harderwijk, echt supermooi! Helemaal het sfeertje van een kerk, maar zonder kerkelijke inhoud. Wij zijn namelijk niet gelovig, maar vinden de entourage van een echte kerk wel supermooi. Deze kapel is een officiele trouwlocatie en iedereen mag er trouwen, dus perfect. Misschien is zoiets wel wat, omdat je van je zelf niet echt gelovig bent...
-
Ellen, zo hebben wij het ook gedaan en is heel goed bevallen.
Hippieweds, klinkt goed.
Ben benieuwd of het allemaal lukt zoals jullie willen.
-
@Hippieweds; ben benieuwd naar jullie invulling! En hebben jullie ook nog getuigen?
-
We doen niet verder iets met getuigen.
We hebben een paar teksten die verschillende mensen voordragen en dit in een boekje staan (iedereen kan dus meelezen) en deze mensen stellen we zeer goed op de hoogte wanneer het hun beurt is en ze krijgen de teksten ruim van tevoren.
Sommige teksten zijn gebeden, andere gedicht, weer een andere een verhaal.
-
Voor ons was de reden om in de kerk te trouwen omdat wij willen dat God ons huwelijk zegent en wij op deze manier aan de gemeente (leden van de kerk en andere genodigden) laten zien dat we ten overstaan van God dit aan elkaar beloven. In onze kerk is het geloof ik niet mogelijk om te trouwen als je niet in God gelooft. Je kunt niet vragen aan Iemand waarvan je denkt dat Hij niet bestaat om een zegen over je huwelijk te geven. Omdat wij beiden gelovig zijn is het niet alleen 'fijn' om in de kerk te trouwen maar brengt het ook bepaalde verplichtingen mee. We hebben tegen de hoogste Autoriteit die wij kennen in ons leven beloofd om voor onze echtgeno(o)t(e) te zorgen en dat te doen tot de dood. Voor ons is God dus zegmaar de getuige en ambtenaar in een :)
-
Mijn vrieind en ik trouwen op 31 augustus eerst in het stadhuis daarna in de kerk.
Alleen is het bij ons in de kerk gebruikelijk dat een kerkelijk huwelijk van te voren wordt afgekondigd in de kerkelijke gemeente.
Zodat belangstellende gemeenteleden ook bij deze dienst aanwezig kunnen zijn.
De meeste van deze mensen zijn niet uitgenodigd voor de receptie op de feestlocatie, maar schijnen wel het bruidspaar te willen feliciteren.
Wij moesten hier wel qua tijd rekening mee houden, volgens onze dominee.
Onze vraag is moeten we voor deze mensen ook zorgen voor koffie en iets lekkers ofzo bij de kerk?
Wat is gebruikelijk?
Heeft iemand hier ervaring mee ??
Lisette
-
Phoe, lastig zeg! Ik heb dit nog niet eerder gehoord.
Ik denk dat je zelf moet doen waar je je goed bij voelt.
Je kunt eventueel ook een schaal met iets lekkers neerzetten, waar mensen zelf iets kunnen pakken.
Misschien kan de dominee ook aangeven waar jullie ongeveer op moeten rekenen qua aantal.
Koffie en thee lijkt me een heel gedoe, jullie hebben daar waarschijnlijk ook helemaal geen tijd voor.
Zelf verwacht ik ook dat mensen daar niet op rekenen als ze jullie alleen even komen feliciteren.
Maarja, dat is mijn mening, zoals gezegd is dit voor mij iets onbekends en kan het best zijn dat iets anders gebruikelijk is.
-
Jullie dominee heeft er ervaring mee, zegt hij eigenlijk zelf al: "jullie moeten hier qua tijd rekening mee houden". Ik zou het aan hem vragen, en dan wat er gebruikelijk gedaan wordt, zodat je een beetje het scenario voor ogen kan krijgen.
Overigens wordt het wat oudsher ook omgeroepen om mensen uit de kerkgemeenschap (wat in die tijd ook meteen het hele dorp was) die redenen hadden waarom het huwelijk niet door kon gaan, gelegeneheid te geven dat kenbaar te maken. Dus niet tijdens de ceremonie zelf. In Engeland wordt dat nog heel serieus gedaan, elke week in de drie weken in aanloop naar de bruiloft. Toen wij wilden trouwen, moest mijn AS naar de ambassade om te zweren dat hij ongetrouwd was, en eigenlijk wilden ze daar de aankondiging ook drie weken in een kastje aan de gevel hangen, mocht iemand toevallig daar in Den Haag langs gaan lopen die hij kende.. :blink:
-
Ook wij trouwen in de kerk en hebben na de dienst tijd ingepland voor felicitaties.
Hiervoor hebben we champagne gekocht en regelen de ceremoniemeesters iets lekkers. Dit doen we zodat we samen kunnen proosten en de mensen willen bedanken die de moeite hebben genomen om naar de kerk te komen.
Wij doen dit omdat we het leuk vinden en het is zeker geen must dat je iets regelt. Zelf nog maar één keer eerder meegemaakt dat er na de dienst een hapje en een drankje was.
-
Hier hebben wij eigenlijk niet over nagedacht. Ik denk niet dat er mensen komen die ons perse willen feliciteren buiten de receptie om. Wij geven daar ook geen gelegenheid voor want gaan na de kerkdienst gelijk naar buiten, daar laten we wat ballonnen op en dan gaan we naar de feestlocatie voor de receptie. Als onze dominee de tip geeft daar rekening mee te houden, dan zal ik melden dat we dat niet gaan doen omdat we daar geen tijd voor (willen) maken.
-
Bij ons waren er best veel mensen die wel in de kerk waren maar verder niet uitgenodigd waren voor het feest.
Wij hebben hier niks voor geregeld, dat is bij ons ook niet gebruikelijk. Wel hebben ze ons kunnen feliciteren, waarna ze of nog even hebben staan kletsen onderling of gewoon weg zijn gegaan.
Bij kerkdiensten die ik tot dusver heb meegemaakt is het nog nooit zo geweest dat er iets te drinken oid aangeboden werd na die tijd.
-
Het is in mijn netwerk inderdaad ook wel gebruikelijk om mensen de gelegenheid te geven het bruidspaar te feliciteren na de kerkdienst (als ze niet uitgenodigd zijn voor de receptie). Ik heb het daarbij nog nooit meegemaakt dat er koffie of een hapje oid werd geserveerd. Volgens mij rekenen mensen daar ook echt niet op. Het is heel aardig dat ze belangstelling tonen door naar de kerkdienst te komen en daarom zou ik de mensen zelf wel de gelegenheid geven om te feliciteren, maar er verder niet veel drukte om maken.
-
Heb al veel kerkelijke huwelijke meegemaakt en nog nooit meegemaakt dat er koffie oid was na die tijd. Zelf hebben wij dat ook niet gedaan. (we hadden voor de dag gasten wel flesjes water die we voor de dienst al hadden gegeven omdat het warm was)
-
Wij hebben ook een felicitatie moment voor de mensen die alleen naar de kerk komen en die wij verder niet meer zien tijdens het feest. De dominee zal aan het einde van de dienst ook aangeven dat de mensen die niet tijdens het feest in de gelegenheid zijn te feliciteren dat na de dienst kunnen doen en de anderen wordt (tijd technisch) gevraagd dit op de locatie te doen. wij hebben verder ook geen koffie oid in de kerk om de reden dat dit niet gebruikelijk is..
-
Wij hadden ook gelegenheid tot feliciteren en dat ging eigenlijk vanzelf. :)
-
Ik vind dit ook lastig. Bij mijn aanstaande is het ook gebruikelijk om na de kerkdienst gelegenheid te geven om te feliciteren in de kerk. In de hal staat dan koffie met wat lekkers. Er wordt dan geen aparte receptie meer gehouden, na dit feliciteren in de kerk begint het feest. Wij vonden dat feliciteren in de kerk eigenlijk niet zo leuk: je staat met veel mensen in een kleine hal en het heeft helemaal geen sfeer. Financieel is het wel aantrekkelijk, omdat de koffie in de kerk veel goedkoper is dan op de feestlocatie. Wij hebben ervoor gekozen om na de dienst een uur tot anderhalf uur receptie te houden op onze feestlocatie. Wie mee wil komen om ons daar te feliciteren is welkom. Wie dat niet wel heeft (cru gezegd) pech gehad. (De feestlocatie is overigens in dezelfde plaats als de kerk.) Onze ceremoniemeesters, die vorig jaar in dezelfde kerk getrouwd zijn en wel feliciteren in de kerk hebben gedaan, keken daar wel een beetje van op. Vonden het vreemd dat mensen die niet meegaan naar het feest je dan niet kunnen feliciteren. Maar ik ken eigenlijk veel mensen die dan naar de dienst komen toch niet. Zij zeiden uiteindelijk ook dat het best wel zo te realiseren is, omdat je als bruidspaar toch als eerste de kerk uit gaat.
In mijn kerk hebben we nooit feliciteren na de dienst. Overigens is de dienst daar ook vaak 's middags, meteen na het gemeentehuis. Er komen dan ook weinig gemeenteleden, omdat die gewoon werken. Het is denk ik net wat je gewend bent en waar je zelf voor kiest.
Je kunt aan het eind van het liturgieboekje ook vermelden hoe jullie het feliciteren doen, dan weten de aanwezigen waar ze aan toe zijn.
-
Bij ons gebeurd dit ook in de kerk.
Niet echt met koffie, maar na afloop van de dienst loopt het bruidspaar naar buiten en blijft net voor de buitendeuren staan.
Hier mogen de nietfeestgasten feliciteren, de rest loopt gewoon door en feliciteert op de receptie.
Je kan de dominee vragen dit te vermelden zodat iedereen het weet!
-
Ik heb het op verschillende manieren meegemaakt. Op onze eigen bruiloft hadden we in de kerk geen feliciteren. Wel stond in de liturgie de routebeschrijving naar de feestlocatie (in een andere plaats, ongeveer een kwartier rijden). Daar mocht iedereen op de receptie komen, ook als ze geen persoonlijke uitnodiging hadden gekregen. Degenen die daar niet naartoe wilden hadden dus in zekere zin pech. Op een bruiloft van een kennis stond het bruidspaar na de dienst wel bij de uitgang van de zaal, zodat mensen de mogelijkheid hadden om te feliciteren, maar werd er geen koffie o.i.d. geschonken. En op de bruiloft van mijn nicht was er na de trouwdienst wel de mogelijkheid om te feliciteren en was er voor koffie/thee en gebak gezorgd. Dat duurde denk ik een klein uurtje. Die hadden daarna dus alleen nog een feest, geen receptie.
-
De routebeschrijving in de liturgie zetten is een goed idee, weet niet of we het gaan doen, maar ik sla het even op!
-
Hoi,
Tegenwoordig gaan steeds minder mensen op zondag naar de kerk, toch wil een deel daarvan wel in de kerk trouwen. Waarom is dat?
Alvast bedankt voor de antwoorden!
ps. Deze vraag stel ik als onderdeel van een onderzoek naar trouwen in de kerk. De resultaten zullen niet gepubliceerd worden.
-
Ik denk omdat bij grote gebeurtenissen mensen behoefte hebben aan bekende rituelen. Daarom willen sommige mensen die allang niet meer naar de kerk gaan alsnog hun begrafenis dienst in de kerk, of hun kinderen laten dopen. Dat lijkt me tenminste het meest aannemelijke.
Dat, of voor de mooie foto's? :)
-
omdat ze het zo mooi vinden?
-
Eerlijk gezegd vind ik het hypocriet om te trouwen in de kerk en te dopen als je normaal al niet meer gaat, dan sla je de plank helemaal mis. Dan ga je kerkdienstje zitten spelen en dat vind ik niet zo netjes eigenlijk.
-
Dat is wel een hele stellige mening :wink:
Zelf ben ik gedoopt en ging als kind naar de kerk.
Vele gebeurtenissen later kwam de kerk op de achtergrond.
Toch heb ik besloten te willen trouwen in de kerk.
Het gevoel, dat er "iemand" over je schouder meekijkt geeft mij een "geruststellend" gevoel.
Je kan toch ook geloven zonder zondags aanwezig te zijn in de kerk ?
Als God overal is, is hij ook thuis. Vind ik althans :wink:
-
Ik ga niet naar de kerk, en we trouwen niet in de kerk.
Vriend is gereformeerd en ik Rooms-Katholiek, van huis uit. Maar niet praktiserend, het klopt voor mij dan niet om in de kerk te trouwen.
-
Ik deel hetzelfde gevoel als 2juli2013. Ik ben ook al enige tijd niet in de kerk geweest, maar als kind kwam ik er wel altijd. Verder komt mijn familie alleen voor trieste gebeurtenissen in de kerk en nu eindelijk voor iets moois.
Mijn AS en ik zitten niet elke week in de kerk, maar geloven op onze eigen manier.
Voor de foto's vind ik het onzin. Bij ons in de buurt zit ook een klooster waar je kunt trouwen en daar heb je een prachtige kapel waar je foto's kunt laten maken.
-
Maar als er iemand over je schouder mee kijkt, dan kijkt hij toch ook buiten de kerk met je mee? Waarom wil je dan persé in een kerk trouwen. Want blijkbaar zeg je door niet naar de kerk te gaan, dat je het niet eens bent met de kerkregels. En opeens -als het jou wel uitkomt- kom je langs om daar even te trouwen.
Zo voelt het voor mij tenminste, niet fatsoenlijk. Maar weet van mezelf dat ik daar misschien wat extreem in ben.
Hetzelfde vind ik met dopen, misschien vind ik dat nog 'erger' zelfs.
-
De kerk is voor mij het huis van god.
Ik hoef niet iedere week op "visite" om te weten dat het goed zit.
Trouwen is een speciale gebeurtenis voor mij. Dat ik dat in het huis van god mag doen voelt voor mij als een eer.
-
Waarom wil je dit weten, Willem? Is het voor een studie of onderzoek, aangezien dit je eerste post is?
-
Waarom wil je dit weten, Willem? Is het voor een studie of onderzoek, aangezien dit je eerste post is?
Goede vraag :wink:
-
Waarom wil je dit weten, Willem? Is het voor een studie of onderzoek, aangezien dit je eerste post is?
Goede vraag inderdaad. Het antwoord is: beide. Ik ga namelijk zelf volgend jaar trouwen en bij het plannen daarvan kwam deze vraag op. Ik ga nooit naar de kerk, afgezien van een kerstdienst eens in de zoveel jaar. Toch wil ik wel 'iets' met de kerk doen, maar waar dat gevoel vandaan komt weet ik niet zo goed. Wellicht komt het door de christelijke opvoeding die ik gehad heb.
Daarnaast behandel ik deze vraag in een onderzoek voor mijn studie, waarvan de resultaten niet gepubliceerd zullen worden. Dus wees niet bang ;-)
-
De antwoorden zullen ook niet echt wetenschappelijk zijn zo hé, op deze manier :wink:
Hoe denkt je AS er over ?
-
Ik ben niet "bang" hoor, maar als je ergens onderzoek naar doet is het wel zo chique om dat te vermelden, ook wanneer de antwoorden enkel gebruikt gaan worden voor jouw analyse (hoe ga je dat doen eigenlijk? Doe je kwali- of kwantitatief onderzoek) en niet gepubliceerd worden.
Misschien kun je iets meer vertellen over je studie en onderzoeksvraag?
-
Hoi,
Tegenwoordig gaan steeds minder mensen op zondag naar de kerk, toch wil een deel daarvan wel in de kerk trouwen. Waarom is dat?
Alvast bedankt voor de antwoorden!
Volgens mij is er ook een ander topic wat min of meer over deze vraag gaat, dus daar zou je even naar kunnen zoeken.
Ik vermoed dat het vooral voor de sfeer, de rituelen en de foto's/romantiek is om in een kerk te trouwen als je verder nooit (meer) naar de kerk gaat. Wat ik ook weleens van mensen begrijp, is dat ze dan de inhoud van de dienst dusdanig 'uithollen', dat het echt alleen nog voor de vorm is, omdat ze niet (meer) uit de voeten kunnen met de bijbel.
Maar goed, dit zegt meer over hoe het op mij overkomt, want uit eigen ervaring kan ik het niet melden. Wij trouwen in de kerk omdat we gelovig zijn en ook elke week naar de dienst(en) gaan. Wij hebben de behoefte om steeds over God te horen en te leren en een kerk/gemeente is daar een goede plaats voor.
En zoals al eerder door iemand hier genoemd: praat er eens met je vriendin over...
-
Ik ben niet "bang" hoor, maar als je ergens onderzoek naar doet is het wel zo chique om dat te vermelden, ook wanneer de antwoorden enkel gebruikt gaan worden voor jouw analyse (hoe ga je dat doen eigenlijk? Doe je kwali- of kwantitatief onderzoek) en niet gepubliceerd worden.
Misschien kun je iets meer vertellen over je studie en onderzoeksvraag?
Ik zal het even in de beginpost zetten. Het is een klein onderzoek voor het vak religie, waarvoor ik kwantitatief onderzoek doe via o.a. Raad van Kerken en PKN. De onderzoeksvraag is: 'Waarom willen mensen die niet meer naar de kerk gaan, nog wel voor de kerk trouwen?'. Een van de deelvragen concentreert zich op de motieven om voor de kerk te trouwen, zoals mijn openingspost aangeeft. Hoop dat jullie me hiermee op weg kunnen helpen!
-
Pff, lastige vraag. Ook voor ons geldt dat we in de kerk gaan trouwen en niet vaak meer in de kerk komen. Toch is er een gevoel dat heel diep zit, dat ik ook niet kan beschrijven, maar ik voel gewoon dat ik in de kerk wil trouwen. Dat ik niet regelmatig in de kerk kom betekent overigens niet dat ik niet geloof, of dat ik niet achter de 'regeltjes' van de kerk sta. Als ik niet zou geloven zou ik uiteraard niet in de kerk trouwen. Als ik niet achter de regeltjes in de kerk zou staan, zou ik niet in die kerk willen trouwen. Daar heeft het niet regelmatig in de kerk komen niets mee te maken voor mij.
-
Eerlijk gezegd vind ik het hypocriet om te trouwen in de kerk en te dopen als je normaal al niet meer gaat, dan sla je de plank helemaal mis. Dan ga je kerkdienstje zitten spelen en dat vind ik niet zo netjes eigenlijk.
Uh tja maar ik wordt ook verplicht om vrij te hebben op 25 en 26 december terwijl ik niet gelovig ben :wink:
@ 2juli ik vind dat jij het heel mooi omschrijft!
-
Ik geloof, mijn AS niet.
Toch trouwen we voor de kerk, voor God (en niet in de kerk!)
Ik wil graag dat God zijn zegen geeft over ons huwelijk. En dat is de reden dat ik voor de kerk trouw.
Wij kozen er bewust voor deze dienst niet plaats te laten vinden in de kerk. Ik heb niets met een gemeente, heb ook niets met een gebouw.
Ik vraag een zegen over mijn huwelijk en God is overal, voor ons is de mooiste plek dus de tuin van mijn ouders waar ons kerkelijk huwelijk voltrokken zal worden.
Geloven doe je niet alleen op zondag! Geloven doe je door de weeks, juist als je niet naar de kerk gaat uit je je geloof.
Dan kun je andere vertellen en laten zien wat jij gelooft. Ik ga ook zelden naar de kerk maar weet heel zeker dat ik geloof.
-
Ik en mijn verloofde zijn nog opzoek naar een manier om wel voor de kerk te trouwen. dit is omdat het voor mij heel belangrijk is dat onze toekomstige kinderen gedoopt kunnen worden. Dit is iets wat ik heel belangrijk vind, ik ben er voor mezelf nog niet helemaal uit hoe ik beide dingen wil, officieel voor de kerk of alleen een informele inzegening van een bevriende priester. Ik ben wel gelovig maar ik kom niet meer vaak in de katholieke kerk, ik ga wel naar taize vieringen, maar ik vind de rituelen bij de katholieke kerk mooi en betekenisvol. En voor mij is een kerkelijke zegen heel belangrijk!
-
Kunnen je kinderen niet gedoopt worden als je niet in de kerk trouwt?
Dat is in de hervormde kerk anders. Daar moet (1 van de) ouders belijdenis gedaan hebben geloof k.
Hoop dat je je weg erin vind geduldigbruidje!
-
je kunt je kinderen wel laten dopen maar het is een stuk lastiger en alleen mogelijk in uitzonderlijke gevallen.
-
Ik geloof op mijn manier. Of ik nu wel of niet elke week naar de kerk gaat dat maakt niet uit. De kerk is een gebouw waren mensen samenkomen die daar behoefte aan hebben. God zal je niet straffen omdat je " nooit op bezoek komt"
Ik heb als kind veel met de kerk gehad. Was misdienaar en zong in kerkkoren. Tijdens de tienertijd werd dat minder maar bijvoorbeeld een kruisje aan een kettinkje draag ik nog altijd.
Daarom was het voor ons meteen duidelijk om te trouwen voor de kerk. En ookal ging er tijdens de mis veel mis :wink: het was het hoogtepunt van de dag.
Trouwen in de kerk voor de foto's moet ieder voor zich weten. Persoonlijk vind ik dat niet kloppen.
-
je kunt je kinderen wel laten dopen maar het is een stuk lastiger en alleen mogelijk in uitzonderlijke gevallen.
Voor zover ik weet kun je je kinderen prima laten dopen als je allebei belijdenis hebt gedaan. Hoef je dus niet persé voor in de kerk getrouwd te zijn (waar wordt dat geregistreerd?). Wordt al lastiger als de één geen belijdenis heeft gedaan en de ander wel. Ik weet niet hoe dat ik de Rooms-Katholieke kerk zit.
-
ik heb het over de katholieke kerk, en ik heb er al met een priester over gesproken en informatie opgezocht op internet en iedere keer komt weer het kerkelijk huwelijk als voorwaarde voor dopen naar voren. Zonder kan wel, maar in uitzonderlijke gevallen of als het kind later zelf de beslissing neemt, en ik wil liever dat wij ervoor zorgen dat ze gedoopt zijn, en dat ze dan later in hun leven zelf mogen beslissen wat ze er mee doen. Zo is dat bij mijn as en mij ook gebeurt, en hoewel mijn as geen echte band met het katholieke geloof heeft vind hij het niet erg dat hij gedoopt is. En voor mij is het wel heel belangrijk en bijzonder dat ik gedoopt ben.
-
Ik en mijn verloofde zijn nog opzoek naar een manier om wel voor de kerk te trouwen. dit is omdat het voor mij heel belangrijk is dat onze toekomstige kinderen gedoopt kunnen worden. Dit is iets wat ik heel belangrijk vind, ik ben er voor mezelf nog niet helemaal uit hoe ik beide dingen wil, officieel voor de kerk of alleen een informele inzegening van een bevriende priester. Ik ben wel gelovig maar ik kom niet meer vaak in de katholieke kerk, ik ga wel naar taize vieringen, maar ik vind de rituelen bij de katholieke kerk mooi en betekenisvol. En voor mij is een kerkelijke zegen heel belangrijk!
om je kinderen te laten dopen hoef je overigens bij ons in de kerk niet getrouwd te zijn. wel moet er een van de twee katholiek zijn (in ons geval). bij ons was dit nl een heel issue. Ik wil de kids (nu 5 en 3) wel laten dopen AS heeft er niets mee. Ben dus toen gaan vragen of het kon en het kon wel. Nu gaan we dus trouwen. Ik wil wel graag voor de kerk trouwen AS niet, is ook niet gelovig. Ik ga ook niet vaak naar de kerk. soms met de kids als er een kleuterviering is. en de oudste zit op een katholieke school en is er dus veel mee bezig, daarom ben je er zelf ook weer veel mee bezig. Daar komt ook het dopen vandaan. En je mag natuurlijk niet je communie doen als je niet gedoopt bent. Vind die dingen wel heel belangrijk maar kan aan AS ook niet goed aangeven waarom, het is een gevoel wat het je geeft. en Tjadat snapt hij niet echt.....
judith
-
wij trouwen voor de wet in de kerk, ik zei altijd als ik ga trouwen dan in de kerk.
van huis uit wel katholiek meegekregen maar niet streng of ingeschreven bij de kerk.
nu trouwen wij niet in onze eigen woonplaats maar stukje verder op waar de gemeente de oude kerk als standaard trouwlocatie naast gemeente huis heeft aangestelt.
-
Schelen de kosten van kerkelijk huwelijk heel erg?
Zojuist kreeg ik de factuur, 645 euro om te trouwen voor de kerk. Nu hoorde ik van andere dat dit meer rond de 150 a 200euro lag..
Wat is wijsheid?
-
Mijn vriend en ik hadden bedacht om in de kerk van den Hoorn te trouwen op Texel.
We hadden wel bedacht dat dit wat zou kosten maar schrokken werkelijk toen we de prijs hoorde.
Voor een uurtje ceremonie vragen zij €800,= ...........................
Ik heb mijn vriend gevraagd om nog een keer terug te bellen of dit werkelijk zo was.
We hebben het dus afgewezen. Niet eens om het geld, want als we iets écht willen, hebben we het geld er voor over maar meer om het feit dat een kerk zoveel durft te vragen voor een uurtje... Het is dus eigenlijk een principe kwestie geworden aangezien we "gratis" konden trouwen op het strand, en dus een alternatief achter de hand hadden...
Wij hadden gerekend rond de €200 en eventueel nog een rondje met de collecte. Maar 800 ging ons toch echt té ver...
-
650-800 euro, sjonge dat is wel heel veel geld!
-
Wij betalen óf 150 euro, óf houden een collecte en betalen dan helemaal niets...
Ik ga er maar van uit dat het €150,- is, de kerk heeft op dit moment niet heel veel te besteden geloof ik, dus ik ga er vanuit dat ze wel kosten rekenen.
Heeft iemand een idee hoeveel een dominee kost? Wij hebben namelijk geen vaste dominee meer en hebben daarom de dominee gevraagd uit mijn vroegere woonplaats.
-
Omdat wij niet jaarlijks betalen aan de kerk moesten wij ong 380,- euro betalen voor de dienst.
Aangezien wij graag onze eigen pastoor wilde laten komen, kwamen hiervoor extra kosten die we hem moesten betalen (meer reiskostenvergoeding dan wat anders) Als wij of onze ouders jaarlijks betaalden aan de kerk waar wij wilden trouwen (schoonouders betalen namelijk wel, maar elders) konden we gratis in die kerk trouwen.
-
Wij mochten zelf bepalen wat we aan de kerk gaven. Uiteraard werd er een collecte gehouden maar er zat verder geen verplichte bijdrage aan de kerk bij o.i.d.
@duurtnogeven
Wij hadden ook een dominee van buiten onze gemeente omdat onze gemeente ook geen dominee had op dat moment. Ons heeft dat niks extra gekost. Misschien eens informeren bij de kerkenraad?
-
Volgens mij is het niet gebruikelijk dat een dominee kosten vraagt. Dat zit binnen zijn 'taken pakket'.
Boefke, even off-topic, heb je er wel eens over nagedacht dat jij de kerk wel geld kost om lid te zijn. Veel mensen zijn lid om het lid zijn, maar willen geen kerkelijke bijdrage betalen terwijl de kerk wel kosten voor jou moet maken. Misschien iets om over na te denken.
-
Wij hebben 200 euro betaald. Ik ben zelf wel lid van de kerk, mijn man niet. We hebben een verplichte (gratis) cursus moeten volgen (wat overigens wel erg gezellig was!) en van tevoren natuurlijk uitgebreide gesprekken gehad met de dominee. De enige extra kosten die we verder nog hadden was voor de pianist (30 euro maar O.o).
-
Volgens mij is het niet gebruikelijk dat een dominee kosten vraagt. Dat zit binnen zijn 'taken pakket'.
Boefke, even off-topic, heb je er wel eens over nagedacht dat jij de kerk wel geld kost om lid te zijn. Veel mensen zijn lid om het lid zijn, maar willen geen kerkelijke bijdrage betalen terwijl de kerk wel kosten voor jou moet maken. Misschien iets om over na te denken.
Ik ben niet lid van de kerk, dus kost de kerk in die zin ook niets... En als ik het kon betalen werd ik lid en betaalde ik ook wel... maar helaas...
-
O, ik dacht omdat je het over je eigen pastoor had enzo dat je lid was ;)
Het is ook absoluut niet verplicht hoor, maar zei het meer omdat er zoveel mensen zijn die wel lid willen blijven, maar daar niks voor over hebben. Sorry dat ik het verkeerd interpreteerde!
-
O, ik dacht omdat je het over je eigen pastoor had enzo dat je lid was ;)
Het is ook absoluut niet verplicht hoor, maar zei het meer omdat er zoveel mensen zijn die wel lid willen blijven, maar daar niks voor over hebben. Sorry dat ik het verkeerd interpreteerde!
Geeft niet. De pastoor van de kerk waar we getrouwd zijn vond ik 'niet zo'.
Ik wilde graag de pastoor vragen die mijn ouders getrouwd heeft en mijn familie allemaal gedoopt. Hij is nog in functie en zo vond ik hem meer 'onze' pastoor. Vandaar.
Geeft niet. Hoop dat ik wel ooit lid kan worden en zal het dan zeker ook doen.
Zolang ik geen bijdrage kan leveren, voel ik me er niet prettig bij... (al heb ik ook andere gedachten, maar goed, dat hoort hier niet thuis). Nogmaals geeft niets voor het misverstand. Mss ook niet zo duidelijk geformuleerd door mij.
-
Wij hebben 250 euro voor de huwelijksmis betaald. De doop en gouden bruiloften zijn gratis. We hadden een hele mooie mis en er is geen collecte geweest.
-
Ben zelf niet gelovig maar ik vind een paar honderd euro eigenlijk wel meevallen voor de kerk, die kerken kosten een godsvermogen om te onderhouden en daar zal toch aan bijgedragen moeten worden als je ervan gebruik wilt maken. Daarnaast maken ze ook nog best wel wat uren voor je. Daarentegen hou ik niet van een collecte als je al een redelijk bedrag hebt betaald, vind dat het 't een of 't ander moet zijn.
-
Ik vind het ook wel normaal dat je iets moet betalen voor de kerk. Wij krijgen van te voren meerdere gesprekken in een huwelijksgroep met andere stellen die trouwen en de pastoor. Hoeveel we moeten betalen weet ik nog niet, we hebben gisteren het contactformulier ingevuld, dus nu even afwachten.
-
De dominee moet ook betaald worden, die man of vrouw moet ook gewoon zijn geld verdienen!
En wat denk je van de koster die voor jullie terug moet komen, het verwarmen van een kerk, gebruik van faciliteiten, onderhoud van muziek instalaties, orgel, kerk en dat soort dingen?
Je 'krijgt' vaak nog een trouwbijbel, die zal toch ook betaald moeten worden!
-
Eind volgende week hebben wij onze eerste afspraak bij de kerk. Ik ga ervan uit dat de kosten meteen duidelijk zijn, ben dus erg benieuwd wat het wordt. Ik zal jullie op de hoogte houden.
-
Ik weet dat dit een oud topic is en ik wil er graag nog even op inhaken,
Wij willen mensen die geen uitnodiging hebben ontvangen, wel in de kerk uitnodigen (mondeling) via ouders o.i.d. Dus die moeten wel de kans krijgen om daarna ook even te feliciteren hoeveel tijd moeten we hier voor rekenen, en moeten we ook in het formele rijtje gaan staan?
-
Wij stonden er gewoon samen. Zou een half uurtje in totaal er voor uit trekken, tot dat je buiten bent zeg naar..
-
Ik zou er ongeveer een half uurtje voor uittrekken. En dan niet in een rij gaan staan, maar lekker informeel er tussen. Maar dat is natuurlijk wat je zelf het prettigst vind.